Будущее Корабельных арт-систем ?

FAMAS

Как вы видете развитие в России новых орудий корабельных.
Или все полностью заменят ракетами ?
Все же -Без авианосцев флот считается ущербным...

jab


Не будет ни орудий, ни флота.

Страшила мудрый

FAMAS
Или все полностью заменят ракетами ?

Главный калибр - да, корабли будущего не будут сближаться на дистанцию артиллерийского выстрела, просто не успеют.
Системы ближней ПВО - пока (в обозримом будущем) скорострельные пушки останутся.

Страшила мудрый

FAMAS
Все же -Без авианосцев флот считается ущербным...

Флот - всего лишь инструмент, если он не предназначен для дальнего рейдерства по океанам, то и авианосцы ни к чему, хватит наземных аэродромов.

zost

Пушки среднего калибра с традиционными боеприпасами еще долго будут ставить на корабли, но как второстепенное оружие, в основном для поддержки береговый операций.
Хочешь расширить функции - создавай новые снаряды (по цене управляемых ракет)
Вот этими желаниями все и будет определяться...

chuk011

Как вы видете развитие в России новых орудий корабельных.
Так, как их закажут Индия и другие почтенные заказчики. Вкладывать деньги в отечественные самотопы просто не имеет смысла.

Андрей1976

Орудия останутся и калибр их скорей всего вырастет до 152-мм. Основное назнчение будет уничтожение целей на берегу. Системы будут унифицироваться с сухопутными арт системами. На эти мысли наводят НИОКРы ведущиеся как в России, так и за границей.

LuckyBaks

На крейсерах ПВО до сих пор есть скорострельная МЗА. Цена 23-30мм зенитного снаряда еще долго будет в сотни раз ниже стоимости управляемой(или самонаводящейся) ракеты. Скорострелки типа АК630 тоже еще очень долго будут стоять на вооружении

zost

На эти мысли наводят НИОКРы ведущиеся как в России, так и за границей.
Вы можете привести ссылку на ресурс где рассматриваются НИОКР в РФ по этой проблеме? Очень интересно почитать. А то мне только иностранные образцы попадаются.

zost

Цена 23-30мм зенитного снаряда еще долго будет в сотни раз ниже стоимости управляемой(или самонаводящейся) ракеты. Скорострелки типа АК630 тоже еще очень долго будут стоять на вооружении

К сожалению АК630 нечем заменить, а то бы давно это сделали. Для того времени когда она создавалась она была хороша, но сейчас ее характеристики очень низки. В первую очередь точность: рассеивание составляет 3-4 тысячных дальности, очень много для попадания в ракету типа Гарпун на дальности в 2000 м.
Для сравнения Голкипер имеет КВО 0,7-1,2 тыс. дальности и подкалиберный снаряд. При очереди 190 снарядов в ПКР попадает около 12 снарядов.
Кстати и снаряды подорожали. Стоимость нового подкалиберного MPDS, специального противоракетного снаряда с разделяющимся поддоном около 1000дол. Очередь...и 190 тыс. у.е в трубу...

Андрей1976

zost
Вы можете привести ссылку на ресурс где рассматриваются НИОКР в РФ по этой проблеме? Очень интересно почитать. А то мне только иностранные образцы попадаются.

В открытой печати вы пока про это не найдете. Единственное, что пока вырвалось наружу это инфа по разработке "Буревестником" на базе арт части "Коалиции" морского орудия. Отсюда думайте дальше.

zost

Единственное, что пока вырвалось наружу это инфа по разработке "Буревестником" на базе арт части "Коалиции" морского орудия.

Главное что бы снаряды для нее новые сделали...а то получится просто новая пушка, и все.

Андрей1976

Снаряды скорей всего будут от "Коалиции", а вот взрыватели новые

zost

Снаряды скорее всего будут от 2С19 (МСТА-С), со всеми вытекающими...

CM6

замена АК-630 есть - АО-18КД - блок стволов удлинился и поэтому на новом ЗАК Пальма сделано также как и на голкипере - введена поддержка и теперь ствол меньше мотает(кстати их там две пушки) и достигается практически та же КВО.да и отечественный подкалиберник для инициации ВВ ПКР выпускается и стоит конечно дорого,но в разы дешевле зарубежного.

Андрей1976

zost
Снаряды скорее всего будут от 2С19 (МСТА-С), со всеми вытекающими...
По теме "Коалиция" разрабатываются новые боеприпасы

FAMAS

Что кто думает по поводу рельсовых электро магнитных арт систем для поражения надводных и наземных целей... И что вы думаете по поводу применения metal storm установок для противоракетной системы ПВО
или пушек класа UMI 60мм ? Возможно ли что Россия применть будет такие разработки для своих кораблей ?

Янки вот уже в плотную подошли таким видам оснащения.
http://www.youtube.com/watch?v=y54aLcC3G74


Мне еще интересно про термохимические кто что знает поделитесь..

sergant

Гораздо интереснее другое видео: http://www.youtube.com/watch?v=LrWZ0DhXVHU&feature=related
Причем не столько пушка , сколько ее снаряды...

zost

Причем не столько пушка , сколько ее снаряды...

Там обычные 3Р.

zost

http://it.youtube.com/watch?v=Ckj3Cc1fACc
вот тут еще есть про новые снаряды

sergant

zost

Там обычные 3Р.

Для кого обычные? У нас пока таких нет. Увы и Ах!

😞
Вот таких: http://www.youtube.com/watch?v=_okvBRnVCfw&feature=related

sergant

SRL
http://www.teknol.ru/trash/guided_munition_2112523357.pdf .
Тут испытания этого снаряда: http://shock.military.com/Shock/videos.do?displayContent=128017

zost

http://www.otomelara.it/products/Images/filmati/prod_naval_development_davide_F.wmv

по этой ссылке интересное видео 76 мм снаряда DART...забавно видеть как работает пара рулей снаряда на поворотном кольце:-)

sergant

zost
http://www.otomelara.it/products/Images/filmati/prod_naval_development_davide_F.wmv

по этой ссылке интересное видео 76 мм снаряда DART...забавно видеть как работает пара рулей снаряда на поворотном кольце:-)

Забавно , DART настолько похож на бикалиберные ЗР - разве что другая стартовая "ступень". Англичане тоже нечто похожее ваяют на основе "иглы" Старстрика. Что-то в этом есть...

zost

Вот еще один образец от ОТО Мелары, только не понятно на какой калибр...видимо более похоже на 155 мм.

sergant

zost
Вот еще один образец от ОТО Мелары, только не понятно на какой калибр...видимо более похоже на 155 мм.


По-моему у ОТО Мелары было в разработке два УАС - 76 мм (ДАРТ) и 127 мм.
Чуть занят - некогда искать ссылку , но выглядит логично. Две морских артсистемы - два УАС...

zost

Во многих источниках пишут о 155 мм модификации "VULCANO" для сухопутных гаубиц. http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=92229
там на фото есть пример 155 мм снаряда...видно что он толще и радиус его носовой части меньше, он что ли...."тупоголовее" чем 127 мм.
К тому же будет еще и неуправляемая "болванка" в 13 кг веса для дальностей 70 км.

sergant

zost
Во многих источниках пишут о 155 мм модификации "VULCANO" для сухопутных гаубиц. http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=92229
там на фото есть пример 155 мм снаряда...видно что он толще и радиус его носовой части меньше, он что ли...."тупоголовее" чем 127 мм.
К тому же будет еще и неуправляемая "болванка" в 13 кг веса для дальностей 70 км.
Тут уважаемый alexNAVY рассказывает о породах Вулканов: http://forums.airbase.ru/2007/11/17/topic-55514,2--Razvitie-morskogo-oruzhiya.Sostoyanie-i-perspektivy.Fakty-i-diskussii.html


FAMAS

как не крути все ближе и ближе к ракетам.

zost

как не крути все ближе и ближе к ракетам.

Думается что создание УАС есть более дешевой (по стоимости)попыткой решать задачи ранее решаемые ракетами. Даже в максимальном по стоимости варианте Vulcano-C или ERGM или Excalibur с GPS-ИНС и РДТТ его цена будет существенно ниже ракеты сравнимой дальности (100-120 км) Ну где вы найдете тактическую ракету за 70 тыс. у.е.?
Тем более что у европейских стран вообще таких ракет то и нет... Так что убивают сразу нескольких зайцев.

sergant

zost

Думается что создание УАС есть более дешевой (по стоимости)попыткой решать задачи ранее решаемые ракетами. Даже в максимальном по стоимости варианте Vulcano-C или ERGM или Excalibur с GPS-ИНС и РДТТ его цена будет существенно ниже ракеты сравнимой дальности (100-120 км) Ну где вы найдете тактическую ракету за 70 тыс. у.е.?
Тем более что у европейских стран вообще таких ракет то и нет... Так что убивают сразу нескольких зайцев.

Это же относится и к DART в корабельной ПВО. Две очереди по три снаряда обеспечивают вероятность поражения ПКР на уровне двух ракет объектовой ПВО - при в разы меньшей стоимости. Не зря из-за DART итальянцы отказались от такой вот машины: http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=56297


zost

Интересно, снаряды 25x184 от Мириад и КВВ (Си Зенит) используются ли в других автоматических пушках? Очень редкий патрон...

sergant

zost
Интересно, снаряды 25x184 от Мириад и КВВ (Си Зенит) используются ли в других автоматических пушках? Очень редкий патрон...
У итальянцев есть 25-мм ЗСУ Sidam. Не знаю - какой там снаряд , возможно тот же?


zost

Там 25x137 мм Эрликон КВА. Одна пушка КВВ весит 145 кг и ее на такую легкую ЗСУ не установить...