Cредство борьбы с пиратами

kalibr12

Средство борьбы с пиратами: http://lenta.ru/news/2009/02/05/pirates1/

nesedoy

Руководитель "Базальта" также сообщил о возможности "предложить потенциальным заказчикам нелетальные боеприпасы, которые будут только отпугивать пиратов, не давая им приблизиться к судну, и не причиняя существенного вреда здоровью". (с)

Пираты наверное из детских сказок там )

Serega80

Законы морские надо менять... Было-бы удобно - на судне, в сейфе, парочку "Кордов" или Браунингов .50 иметь + по периметру корабля несколько готовых станков. Пиратов отпугивать 😀 В порт судно заходит, сейф опечатан и ключи только у капитана.

oldcolony

Да не надо никаких специальных средств. Индийцам ничего специального не потребовалось, чтобы пиратскую базу ухайдакать. В 19-м веке подогнали бы пару-тройку канонерок и развалили все строения на пять миль от берега. В гуманном веке живем, товарищи.

flipper-s

В гуманном веке живем, товарищи.
Торговые корпорации всегда предпочитали откупиться. Да оно и понятно, война дело дорогое, а в руки к пиратам редко попадаются сильные мира сего.
Венеция и Генуя, в средневековье, с удовольствием покупали мир у пиратов с севера Африки. В результате пиратсво в у берегов Италии распустилось пышнее прежднего. Тоже и сейчас, безоружные корабли набитые товарами провоцируют незрелые макакские задницы на разбой. А последующий выкуп даёт им в руки современнейшее оборудование.
Лучший выход - зачистка территории. Но такое непотребство сильно уронит в мусульманских глазах реноме западной демократии. Решительные меры будут предприняты только если пираты срежут какую нить шишку, но шишкари в такие края и без охраны не ездють.

kalibr12

Serega80
Законы морские надо менять... Было-бы удобно - на судне, в сейфе, парочку "Кордов" или Браунингов .50 иметь + по периметру корабля несколько готовых станков. Пиратов отпугивать 😀 В порт судно заходит, сейф опечатан и ключи только у капитана.
+1! Пяток РПК и Калашей и пару РПГ достаточно. Всё! Эти бандерлоги трусливы!

oldcolony

В годы войны без эрликона или 76 мм зенитки ни один транспорт не ходил. На обезьяньи лоханки это даже перебор

flipper-s

+1! Пяток РПК и Калашей и пару РПГ достаточно. Всё! Эти бандерлоги трусливы!
А пулять кто будет? Экипаж? Старпом? Наличие стрелкового оружия у потенциальной жертвы, вызовет применение пиратами, автоматических пушек.
Уж лучше патрулировать эсминцами и фрегатами, прибрежную зону, и топить все катера в зоне видимости. Иначе с пиратством не справиться.

Serega80

Где они на своих лоханках автоматические пушки поставят? Из сообщений СМИ выходит, что их основная тактика поскорее доплыть до судна и взять его на абордаж. Если им дают хоть какой-то отпор они сразу сваливают... Недавно экипаж китайского контейнеровоза отбил атаку пиратов вообще без оружия - закидали бутылками с коктейлем молотова. Зачем пираты будут связываться с такими если скоро будет другое судно, экипаж которого решит не рисковать и ручки подымет в надежде, что его выкупят?

ИМХО - АК и ПКМ это лишнее как и гранатометы а вот парочка пулеметов .50 не помешают. С их помощью можно держать пиратов на расстоянии... в ближний бой тут лучше не ввязываться. Несколько членов экипажа подготовить - на один пулемет 2-3 человека расчета.

Но патрулировать и гнезда пиратские на берегу выжигать тоже надо.

oldcolony

Ну как-то во вторую мировую именно экипаж и пулял. За риск получали надбавку-боевые. У англичан и американцев. На моторную лодку-автоматическую пушку? Нереально. А больших судов у пиратов немного, и перетопить их не проблема. Да и попадать необязательно, достаточно просто дать очередь хоть рядом-сами свалят.

flipper-s

20мм автомат чем не пушка? Разместить его на лоханке можно без проблем. Тем более у пиратов стали появляться и нормальные, большие и быстроходные катера.

Walenok

А может вообще на в пиратах дело. Что то они уж больно себя вольготно чувствуют.

kalibr12

Walenok
А может вообще на в пиратах дело. Что то они уж больно себя вольготно чувствуют.
Вот-вот! И танкер Сириус Стар взяли далеко в море. Без наводки и наводчиков не обошлось! Кто-то информированный с ними в доле, или на проценте.

oldcolony

Вот именно сомалийских пиратов, при наличии общей договоренности и политической воли можно выкосить до тележной оси включительно. Это не ребята мадам Вонг, у которых в качестве базы куча заросших тропических островов. Берег-пустынный, мест базирования-минимум. Больших катеров немного, и при нужде они легко выбиваются. Возращаясь к уже упомянутому-тока индийские ВМС взяли на себя ответственность открыть огонь на поражение. Так как не общечеловеки, воевать привыкли, из конфликта в конфликт уже десятками лет. Сделать пиратский бизнес невыгодным можно было бы за полгода-год. Это ж не blackhowk down, на моторных лодках даже против катера береговой охраны с 20мм автоматом и нормальным радаром- не смешно. Весь вопрос в опознавании, ну можно было бы обьявить зону нападений зоной боевых действий, все моторные лодки считаются пиратскими и автоматически топятся, не дающие позывных-досматриваются. В качестве конвойных судов использовать не фрегаты, как сейчас-это из разряда молотком по мухам, дороже обходится, чем пиратам платить, а что-либо типа катеров береговой охраны. Зона нападений там небольшая. Этим должны заниматься сомалийцы, но это из разряда "пчелы против меда".Их правительство свою долю получает. Проблема в том, что к Сомали как к нормальному государству подходить нельзя, считается-оно есть, с суверенитетом, территориальными водами-а его нету реально.

harleych

даже в советские годы пираты там были. но брали мало. ночью высаживались на корабль. вскрывали контейнеры по наводке с порта и кидали товар в море. команда даже не всегда знала что их грабят. груз застрахован был. а у нас тогда база катеров была на сакотре.

Doktor77

Ага.. Сербию бомбить "общечеловекам" можно было, а макак нельзя.. Опять двойная мораль, двойные стандарты...

Walenok

Я вот тут про такой случай слышал. Во времена холодной войны ,во время гражданской войны в Ливане в заложники попали несколько советских граждан. Один даже погиб ,а кое кто даже имел отношение к спецслужбам. Так вопрос об освобождении решился просто. По почте к главарю групировки пришло несколько посылок с головами членов его групировки. Пришлось ему отпустить наших соотечественников и впредь в сторону совграждан не глядеть. Они только такой разговор понимают.

flipper-s

Ну как-то во вторую мировую именно экипаж и пулял. За риск получали надбавку-боевые. У англичан и американцев.
В военное время вооружённый пароход имеет статус боевого корабля, и следовательно команда как бы на службе. И имеет государственную защиту. Там права военнопленных, и всё такое. Вне войны вся эта юриспуденция не действительна. Вооружённая команда автоматически (с точки зрения закона) становится бандой головорезов. То есть в любом порту полиция может насесть на них так, что не отмажутся.
Китайцы на всех клали с прибором, Потому они и ходят в море, чуть ли не с гранатомётами. И не боятся.

десант

а в чем проблема высвживать группу морпехов с оружием на корабль при проходе опасного участка.
прошел, снова сдал на боевой корабль.

flipper-s

а в чем проблема высвживать группу морпехов с оружием на корабль при проходе опасного участка.
прошел, снова сдал на боевой корабль.
Так ведь никто и не собирается это делать! Ведь таким образом из под жопы адмирала, на вольные хлеба отрывается команда бойцов. Поди их проконтролируй, а вдруг они там водку пьянствуют, и безобразия нарушают!

десант

flipper-s
Так ведь никто и не собирается это делать! Ведь таким образом из под жопы адмирала, на вольные хлеба отрывается команда бойцов. Поди их проконтролируй, а вдруг они там водку пьянствуют, и безобразия нарушают!
вы это серьезно?
у нас адмиралы уже отделениями командуют и без их личного участия никак?

flipper-s

вы это серьезно?
у нас адмиралы уже отделениями командуют и без их личного участия никак?
Да нет конечно, не всерьёз. Тем не мене охраны пусть даже и военизированной, на "торговцах" нет и не предвидится.

kalibr12

Сегодня по ящику сказали, что есть подозрение о руководстве и наводке пиратов на Фаину из... Киева!!! Там же и повышали сумму выкупа!

Центнер

а в чем проблема высвживать группу морпехов с оружием на корабль при проходе опасного участка.
прошел, снова сдал на боевой корабль.

Лучше частных спецов, вроде тех что в Ираке охраняют объекты и проводят колонны, у таких ЧОПов наверняка и оборудование подходящее имеется, всяко платить им было бы дешевле чем выкуп отдавать, плюс будет создан рынок труда, глядишь часть пиратов перейдут в легальный бизнес, будут корабли эскортировать. Хотя могут и наоборот в "Сусанины" податься, будут информацию вчерашним товарищам сливать.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wаленок:
[Б]А может вообще на в пиратах дело. Что то они уж больно себя вольготно чувствуют. [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------
Ну надо ж как-то деньгу отмывать бедным капиталистам и Думе... 😀

harleych

если невоенное судно перевозит оружие-значит оружие на нём уже есть.
чтоже украинцы канонерку дать не могли в сопровождение

вот пишут пётр великий задержал 3 лодки пиратов... это не жирно на крейсере пиратов ловить?

oldcolony

Очень жирно. Даже на фрегате. Если за счет купцов- им дешевле будет пиратам платить

Слоняра

По условиям сделки груз становится кенийским и оплачивается после того как попадет на палубу зафрахтованного судна. И его сохранность становится головной болью кенийского правительства. А гонять на край света корабли на халяву, нет смысла.

grot


чтоже украинцы канонерку дать не могли в сопровождение
В СМИ прозвучала интересная вещь, от вдовы капитана "Фаины": предыдущий рейс капитан (на "Фаине"- ???) совершал в тех же водах, так там на судне была вооруженная охрана! .Смысл интервью был что почему в этот раз не было сопровождения , при таком грузе.

Ланцепок

Во время Второй Мировой немцы использовали в мировом океане несколько рейдеров - боевых кораблей, замаскированных по торговые суда противника или нейтральных стран. Они занимались, практически, каперством: подходили к торговым или пассажирским судам, сбрасывали маскировку и давали предупредительный залп, после чего грабили.
Неплохо было бы проделать этот фокус с сомалийскими пиратами. Думаю, это было бы дешевле и эффективнее, чем гоняться за ними на крейсере.

harleych

в художественной литературе наш сейнер (или какая шаланда) была набита пробкой. -попаданий на боялась. по бортам пара пушек была прикрытых. ловили немецкие подлодки на живца.

oldcolony

Вытащу старую тему, так как попалось интересное решение проблемы. Взято с forums.airbase.ru. У пищущего товарищ занимается в том районе перегоном яхт. Перед выходом из порта по своим каналам покупают пару ПК. Видя пиратские катера, дают несколько очередей вместо здрасьте. Им хватает, разворачиваются и не связываются. Перед заходом в порт, пулеметы выбрасывают за борт. Все одно дешевле, чем выкуп платить.

десант

можно сесть в порту выхода. за торговлю оружием

oldcolony

На выходе, видно, не так проверяют. Либо привозят, когда все проверки закончились. В общем, наш вариант защиты от гопов, когда пистолет нельзя, но если очень нужно- то можно. Факт ,кстати, интересен еще тем, что показывает- пираты- отнюдь не камикадзе, и на смертный бой идти боятся, а вот безнаказанность их очень воодушевляет

десант

1.ловят обычно на оперативной информации, а не на контроле
2.не трогуют, пока полно легких целей.
будут так все делать -все изменится.
тем более ваш знакомый яхту перегоняет -не та цена, тоб особо на рожен лезть

oldcolony

Вот тут позвольте не согласиться.
а)Штурмовать судно с моторной лодки под пулеметным огнем- пожалуй спецназ не возьмется, не то,что кучка необученных негров.
б)американцы отбились и без серьезного оружия.
в) вопрос законности- всего лишь решить на международном уровне о внесении в судовые принадлежности этих двух несчастных пулеметов и обговорить правила о самообороне на море в зонах действия пиратов.
Кстати, до второй мировой по автомобиль по пустыне без пулемета по Африке не ездил. Шоб бедуины не ограбили.

десант

в 300 км от берега на нажувной лодке?
пора бы уж серьезно их расматривать

oldcolony

У них базы. На обычных судах. С которых собсно абордажную партию сбрасывают на обычных моторках.

десант

ну так на этом судне ничего не мешает им поставить нормальную зенитную установку и при пулеметном обстреле лодок дать залп по кораблю
или спустить не надувную, а нормальный бот с крупноколиберным пулеметом.

oldcolony

Наскока я понял, они там как вольные охотники. Выкинули,автомат дали и крутись как хочешь. Когда с американским капитаном пытались вернуться на базу, та от них рвала как чумная. Оборудовать свою базу оружием? Вот тут ее и утопят, сразу причем.

Rus Ali

Для успешного функционирования пиратов на постоянной основе им необходима береговая база, ключ проблемы в бардаке в Сомали. Не было бы флибустьеров в Карибском море если бы не было Тортуги и Порт Рояла.
Так что если бы кому-то реально нужна была бы борьба с пиратами то эти кто то просто поддержали бы какую нибудь вооруженную фракцию внутри Сомали на условиях нейтрализации пиратских баз на побережъе. А так судя по всему пиратство всем выгодно. Растут суммы страховок, военные тренируются за счет налогоплательщика, а само это Сомали вафельное в двух шагах от Персидского залива, так что всегда можно оправдать нахождение там хоть целого флота типа для защиты дерьмократии. А до кучи можно наводить пиратов на суда конкурирующих стран и не давать продавать в Африку например оружие из России или Украины ну и т.д. Самое смешное, что кашу в Сомали янкесы заварили и похоже им вся эта буча и выгоднее всего.

Rus Ali

И кто же ?

Rus Ali

Вы про Сомали ? Я не рассматриваю проделки Лоуренса Аравийского и времена оные. Я говорю о ситуации в Сомали в 90-ых и 2000-х годах. Подскажите при чем там французы ?

Rus Ali

Хмм, где Коало-Лумпур и где Сомали и при чем здесь французы. Янки дважды в 1992-94г.г. и в 2006 провоцировали изменение внутриполитической обстановки в Сомали в 90-ых пытались сместить Мохаммеда Айдида (на эту тему и фильмец снят "Кирдык черному ястребу") в 2006 давали деньги местным полевым командирам на борьбу с Советом исламских судей, и в конечном итоге инспирировали захват Могадишо эфиопской армией, после чего в Сомали и воцарился полный бардак, который и привел к появлению прибрежного пиратства как массового явления.

igor61

смотрел по tv про пиратов и думал, кто из них хочет сделать из нас дебилов-сами телевизионщики или те,кто заказывает им такие передачи. вы вдумайтесь-показывают трех тощих беззубых негров на резиновой лодке со ржавым автоматом и заявляют, что это и есть гроза и ужас океана, перед которыми трепещут все сухогрузы и контейнеровозы. и чтобы напугать этих трех несчастных негров посылают туда объединенный флот из крейсеров, хорошо хоть не авианосцев и ядерных лодок.

Rus Ali

Кому надо тот и хочет. Главное отвлечь Вас от ненужных... раздумий..... рассказами о злобных пиратах и подлом США. Хорошо что Вы думаете не о пиратах!

Сомалийские пираты действительно во многом пиар так же как и ОМП в Ираке, "Аль Каеда" "11 сентября" "мировой терроризм" и т.д. кто режиссер всего этого бреда сами думайте 😊, но интересно вы правда считаете что США родина храбрых, страна свободных и оплот мировой демократии ?

З.Ы. центр мирового заговора в Куало- Лумпуре надо ж я и не знал 😊

oldcolony

Это не в США Томас Джефферсон основал (в 1793 г.) демократическую партию, это не в США он первым в "A Summary View of the Rights of British America" написал о праве человека: ... на жизнь, на труд, а также счастье... (дословно).
Угу. Чернокожих рабов это ему не сильно мешало держать

igor61

но интересно вы правда считаете что США родина храбрых, страна свободных и оплот мировой демократии ?
когда-то была, но это было так давно

igor61

Французов коало-лумпурийцев?
да я об их существовании узнал из вышенапечатанного поста. а на основной вопрос затрудняюсь ответить, но,мне кажется, явно не сша

igor61

во многом с Вами согласен. но,при такой логике, мы сами не намного от иракцев отличаемся, а значит .... но, теме о пиратах-какую долю получает капитан за сдачу судна, и делится ли он с экипажем

oldcolony

Да, забыл сказать. Рабами в США были не собственные граждане (в отличие от известной французской страны ),а те кого в то время во всем мире считали.... папуасами. И как видно (читай Уотсона... ) не напрасно....
Ну правильно. Свобода, права человека. Тока уточнить, кто люди. И чего-то мне думается, что меня и вас в новом веке могут к людям и не отнести.

Rus Ali

я сразу знаю что кто то спиздил очень большие деньги (общие),
Батенька, - называетесь "сударем" а по убеждениям махровый троцкист, 😊 деньги общие, - улыбнуло. Это в ненавидимом Вами СССР они были общие, а теперь как в любимых Вами США священная частная собственность, группы "господ" которые и имеют все и всех как хотят, так что оторвитесь от зомбоящика и огляниетесь вокруг, у вас с3.14здили Вашу страну при Вашем полном непротивлении в обмен на прохладную "колу" и американский "секонд- хенд", вот и стали Вы господином куало- лумпурским папуасом, 😊 бывший советский человек.

Так что oldkolony очень верно подметил, с чего это Вы собственно решили что с точки зрения страны храбрых и родины свободных Вы человек 😊, папуас вы и для Вас помимо "колы" и "сэконд- хэнда" есть еще "напалм" и "горчичный газ", просто пока еще не все что создано Янгелем, Челомеем и Курчатовым с Харитоном сгнило в шахтах, а как и это попилят на металлолом, то дойдет очередь и до вышеупомянутых благ цивилизации.

Rus Ali

до болта сообщения типа: "США готовиться к войне с Россией"
А семья Ваша и близкие они Вам тож до болта, бомбы, особенно ядреные не разбирают кто любит их гуманных и демократичных владельцев а кто нет, они убивают всех подряд 😊 разьве не истинное равенство и демократия.
Когда рассказываете нам, быдлу совковому, 😊 о декларации прав человека и прочих достижениях цивилизации не забывайте что на Вас с надеждой обращен взор сотен очень демократичных ядерных боеголовок, 😊 которые защитники негров, педерастов и пикинесов продолжают держать на боевом дежурстве и совершенно не думают их перенацеливать на какую нибудь папуасию. И если я в своем медвежъем углу под эту раздачу может и не попаду, то Вам явно не светит. Так что запаситесь кремом для загара, чтобы от светового излучения не сильно обуглится глядишь родичи и опознают если сами выживут 😊. А пока попейте прохладной "колы" это формирует позитивный взгляд на жизнь, да забыл "бабл- гамом" зажуйте, от плохих мыслей избавляет.
З.Ы. Учитывая что предыдущий мировой кризис именуемый в народе Великой депрессией вылился во Вторую Мировую к сообщениям о войне с Россией я бы не относился столь наплевательски.

igor61

не будем переходить на личности. лучше попробую внести яркие краски в тему о пиратах. вот они-гроза и ужас морей. а вот и их ужасное оружие, от одного выстрела которого сухогруз ломается пополам.

igor61

а здесь несчастные жертвы злых пиратов. по их лицам так и разливаеся скорбь от ужасных пыток, которыми их подвергали денно и нощно, морили голодом. бедняги даже на ногах стоять ровно не могут. особо заметны следы пыток на жертве в черных семейных трусах

igor61

наш адекватный ответ, или, как говорил один поэт-=отсель грозить мы будем .... неграм=.по другому все это можно назвать так =история о том, как семь хитроумных сомалийцев при помощи дырявой лодки и ржавого автомата заставили кучу государств спалить топлива на сумму большую бюджета самой сомали=

Rus Ali

ИМХО не смотря на дебиловатый вид и всякий хлам вместо нормального оружия эти негры все же вполне реальные пираты. Тут дело ни в качестве а в количестве. На сегодняшний день в Сомали пиратством занимается всяк кто имеет хотя бы надувной матрас и ржавый кухонный нож. Жизнь в этом африканском раю стоит примерно столько же сколько патрон 7,62/39. Поэтому все кто в состоянии отплыть от берега на милю пробуют себя на поприще славных наследников капитана Блада. А тут еще и с географией подфартило, ширина устья Красного моря где это Сомали находится ЕМНИП километров 30, да оно еще и разделено на два фарватера островком каким то Пирип или Перип забыл как правильно называется, так что все что плывет мимо из Суэца и в Суэц видно в обычный полевой бинокль. И если эти бандерлоги будут постоянно нападать на суда, то в каком то числе случаев они своего добъются. То есть там вполне возможно сотни случаев преследования пиратскими шаландами транспортных и пассажирских судов, просто мы из зомбишника знаем только о тех попытках захвата которые удались.

Видать отсуюда и попытки пофорсить перед носом этих убогих на линейном крейсере, типа спалим пару лодок поплаваем на эдакой дуре у них под носом они и испужаються до укакания. Глупость конечно, если ты живешь в Сомали то терять тебе по определению не чего, так что их и "Звездным разрушителем" не напугаешь.

Ну и как я уже говорил вся эта бодяга с пиратами в том числе и пиар вокруг них многим выгодна, проанализируйте какие транспортные потоки куда идут на сегодняшний день через Суэц многое становиться понятно.

kotowsk

китайцы делают просто - хранят оружие в капитанском сейфе. капитанский сейф не досматривается. его могут опечатать. не более. размеры капитанского сейфа не ограничены напрямую не одним документом. за вооружённый отпор пиратом команде надо доплачивать. кто на это пойдёт? если пираты всё же начнут стрелять - кто заплатит семьям? стаховка на боестолкновение уже не распространяется. поэтому (только моё личное мнение):
1) межгосударственная обязательная страховка членов экипажа осуществляющих непосредственное вооружённое сопротивление пиратам.
2) высадка охраны на суда проходящие пиратоопасные зоны. даже по современным законам это допускается. но тут амеры и мы смотрим друг на друга и думаем - "а демократично ли это?"
3) не отпугивание, а полное уничтожение или захват и суд, желательно по "гуманым законам сомали".

Крумбалбес

Китайцы делают еще проще

Rus Ali

В 70-ые на советские торговые и вспомогательные суда ВМФ просто прикомандировывали мичмана и пяток матросов с парой ПКП он же КПВТ на пехотном колесном лафете и ниипет, кто там чего сказал про международное право. А еще в Красном море мирно трудился дивизион тральщиков Балтфлота который после арабо израильских войн типа в порядке гуманитарной помощи акваторию красного от мин тралил и до кучи вертолетоносец "Москва" то же типа мины искал и тралил вертолетами. И никакие пираты не нарушали мирный созидательный труд советских моряков и рыбаков. А теперь наши торгаши и рыбзаводы с траулерами, ходят под всякими либерийскими, панмскими, гондурасскими и прочими удобными флагами уклоняясь от налогов и т.д., заодно и пиратам раздолье.

kotowsk

Китайцы делают еще проще
нифига себе петардочка......

oldcolony

Попадалась фраза, сказанная, когда в последний раз российские моряки отбились от пиратов брандспойтами и ракетницами- вот недавно. "Интересно, кто же здесь дикари-мы или они, что против гранатометов и автоматов-с ракетницами и водой".

Rus Ali

Это не дикость, а банальный пофигизм власти по отношению к своим гражданам. Линкор послать негров пугать и на этом пропиарится и ботве голову поморочить, это пожалуйста. А вот реально о людях подумать, а не о пиаре даже в голову не придет.