Остапа понесло...120 мм. полковые минометы

Student

120-мм полковые минометы

Работы над 120-мм полковыми минометами велись группой Д с 1931 года параллельно с минометами других калибров. Согласно проекту (на 1 января 1933 года) 120-мм полковой миномет имел конструктивную схему мнимого треугольника и схему воспламенения Стокса-Брандта. Вес миномета в боевом положении составлял 140 кг. В боекомплект входили осколочно-химическая мина весом 12,08 кг, содержавшая 2,18 кг отравляющего вещества, и фугасная чугунная мина весом 9,3 кг, содержавшая 2,56 кг взрывчатого вещества. Дальность стрельбы должна была составлять 3000-3500 м. Дальность стрельбы менялась за счет изменения зарядов и угла вертикального наведения.
Испытания 120-мм миномета затянулись с 1934 года по 1939 год. Было испытано несколько десятков мало чем отличавшихся друг от друга опытных образцов.
Официально 120-мм миномет был принят на вооружение постановлением Комитета обороны от 26 февраля 1939 года вместе с 82-мм батальонным минометом обр. 1937 года и 107-мм горно-вьючным минометом обр. 1938 г. Полковой миномет получил название "120-мм миномет обр. 1938 г.".
Серийное производство 120-мм минометов было начато в 1939 году. За год было изготовлено 500 минометов. На 1-111 кварталы 1940 года заводу ? 7 было заказано 2100 120-мм минометов по цене 29 тыс. руб. за штуку. К 1 августа 1940 года было изготовлено 933 миномета.
Ствол миномета гладкий. В отличие от батальонных минометов выстрел производился с помощью стреляющего приспособления, размещенного в казеннике. Для производства выстрела достаточно было дернуть за спусковой шнур. При необходимости боек переводился в жесткое положение и стрельба велась методом самонакалывания, как в батальонном миномете.
Плита у 120-мм миномета отличалась от плиты батальонного миномета обр. 1937 г. и представляла собой арочную конструкцию. В этой плите верхний лист изготавливался глубокой штамповкой и опирался на приваренные к нему ребра жесткости, которые врезались в грунт и обеспечивали опору плиты на грунт большей частью нижней поверхности листа.
В походе миномет перевозился на колесном ходу посредством механической тяги, а без колесного хода мог перевозиться в кузове грузового автомобиля в разобранном виде. Время перевода из походного положения в боевое 2-3 минуты.
Наиболее был распространен неподрессоренный колесный ход обр. 1938 г., состоявший из рамы и двух колес от автомобиля ГАЗ-АА.
Миномет обр. 1938 г. снабжался передком обр. 1938 г. Передок, являясь передней частью общей повозки миномета на походе (хотя можно возить миномет и без него), предназначался также для перевозки 20 мин. Передок состоял из рамы, двух колес от автомобиля ГАЗ-АА и короба. Кроме мин, в коробе помещались два лотка, а в каждом лотке - пять пар коробок с дополнительными зарядами и один запасной хвостовой патрон (для замены давшего осечку). В годы войны выпускался так называемый 'упрощенный' передок.
Несколько модернизированный вариант миномета обр. 1938 г. получил название '120-мм миномет обр. 1941 г.'.
120-мм миномет обр. 1941 года в отличие от миномета обр. 1938 г. был снабжен амортизатором упрощенной конструкции и не имел колесного хода. Для сокращения трудозатрат применялся ввинтной казенник, однако надежная обтюрация его в соединении со стволом не обеспечивалась.
В 1943 году был принят на вооружение новый 120-мм миномет, который представлял собой модернизированный вариант обр. 1938 г. В нем было усовершенствовано стреляющее приспособление, которое разбиралось без свинчивания казенника. Кроме того, миномет снабжался амортизаторами с более длинным ходом пружины и качающимся прицелом. Введение качающегося прицела упрощало механизм горизонтирования. В 1945 году для буксирования автомобилем миномету был придан усовершенствованный подрессоренный ход. В целом этот миномет оказался весьма удачным образцом и выпускался промышленностью до последних дней войны.
Возка 120-мм миномета осуществлялась конной или механической тягой. Конная тяга производилась с передком четверкой лошадей.

Данные полковых минометов
Обр. 1938 г. Обр. 1943 г.
Калибр, мм 120 120
Угол ВН, град +45?;+80? +45?;+80?
Угол ГН, град , 6? 8?
Вес ствола с казенником, кг 105 100
Вес двуноги-лафета, кг 75 80
Вес опорной плиты, кг 95 95
Вес прицела, кг 1,4 1,4
Вес миномета в боевом положении, кг 275 275
Ширина колесного хода, мм 1300 1300
Клиренс, мм 370 370
Максимальная скорость возки, км/час:
по булыжной мостовой 18 18
по шоссе 35 35
Скорострельность, выстр./мин:
без исправления наводки 15 15
с исправлением наводки б б


Student

По боеприпасам
Боекомплект и баллистика 120-мм минометов
В годы Великой Отечественной войны в состав боекомплекта 120-мм минометов входили:
120-мм зажигательная мина ТР с комбинированным термитно-фосфорным снаряжением была принята на вооружение в начале 1943 года. Эта мина снаряжалась желтым фосфором, 36 термитными зажигательными элементами в металлических стаканчиках и небольшим разрывным зарядом. При разрыве мины горящие зажигательные элементы разлетались в радиусе до 40 м от места разрыва и создавали 36 огневых очагов с температурой более 2000?С и временем горения около 15 с. После сгорания зажигательных элементов оставались раскаленные шлаки, способные проплавить тонкое листовое железо. 120-мм зажигательные мины ТР обеспечивали надежное поджигание деревянных сооружений.
Также в 1942 году была выпущена небольшая партия 120-мм зажигательных мин БНП и БТН.
120-мм зажигательная мина БНП снаряжалась вязкой огне-смесью А. П. Ионова с добавкой волокнистого наполнителя - пакли, которая уменьшала дробление вязкой огнесмеси при взрыве мины. Мины типа БНП надежно поджигали деревянные срубы, удовлетворительно действовали при попадании в танк. Мины БТП были снаряжены вязкой огнесмесью, термитным составом и паклей.
В конце 1939 года на заводе ? 7 была создана 120-мм мина 'большой емкости'. Вес такой мины составлял 27 кг, а вес взрывчатого вещества (8 кг) в два раза превышал вес взрывчатого вещества в обычной 120-мм мине. В грунте средней плотности такая мина делала воронку глубиной 1,5 м и диаметром 4,0 м.
В январе 1940 года в расположении 85-го полка такими минами стреляли по финским противотанковым бетонным надолбам, но для разрушения надолбов мощности мин 'большой емкости' оказалось недостаточно.
Производство 120-мм химических мин с веществом СОВ было начато на заводе ? 67 в 1937 году (сдана первая партия - 200 штук). В 1939 году началось производство химических мин с веществом НОВ (как с ипритом, так и с 'летучими веществами').
В план 1941 года было включено изготовление 20 тысяч 120-мм мин типа НОВ (с тремя видами отравляющих веществ) и 5 тысяч мин типа СОВ.



Student

И поновее:

120-мм минометный комплекс 2С12 'Сани'
120-мм минометный комплекс 2С12 'Сани' был принят на вооружение в 1979 году.
В состав комплекса входят: 120-мм миномет 2Б11, колесный подрессоренный ход 2Л81 и транспортная машина 2Ф510. Транспортная машина создана на базе автомобиля ГАЗ-66-05.
Миномет предназначен для поражения живой силы, огневых средств и техники, расположенных открыто или в сооружениях полевого типа.
Миномет выполнен по схеме мнимого треугольника. Заряжание производится с дула. Имеется предохранитель от двойного заряжания.
Миномет 2Б11 может вести огонь всеми 120-мм минами отечественного производства.

Данные миномета 2Б11
Калибр, мм 120
Вес миномета в боевом положении, кг 210
Вес миномета в походном положении
на колесном ходу, кг 300
Угол вертикального наведения, град +45?; +80?
Угол горизонтального наведения, град 10?
Максимальная дальность стрельбы, км:
с дальнобойным зарядом 7,2
с полным переменным зарядом 5,9
Минимальная дальность стрельбы, км 0,48
Скорострельность, выстр./мин 10-15
Расчет, чел. 5
Возимый боекомплект, выстр. 80
Время перехода из походного положения
в боевое, мин
Дальность стрельбы миной весом 16 кг, м
Скорость буксировки миномета за автомобилем
по шоссе, км/час 60
Скорость перевозки в кузове автомобиля, км/час 90


Laborant

Я долго хихикал, когда увидел, но колеса у этого миномета от М-ча 412.
Теперь мне понятно, почему моего ижевского "каблука" потребовали на учет в военкомате ставить.
З.Ы. А хорошо бабахнули...

extractor

На каком заряде бахали?Наверное на самом маленьком? Смотрю плита стоит вся во льду и строго горизонтально.На максимальном заряде, она вероятно поехала бы назад.
Laborant!Проведи ликбез с командиром батареи. рекомендации в разделе про 82 мм БМ. 😛

Student

Да, ползет плита, судя по нижеуказанной катинке серьезно. Аж земля трескается и трамбуется до состояния камня. Не прведи Боже на огороде позицию сотворить и так бабахнуть - хозяюшка убьет 😊

Laborant

extractor
На каком заряде бахали?Наверное на самом маленьком? Смотрю плита стоит вся во льду и строго горизонтально.На максимальном заряде, она вероятно поехала бы назад.
Laborant!Проведи ликбез с командиром батареи. рекомендации в разделе про 82 мм БМ. 😛

Всего стреляли 2 дня. На фото день первый, из этого конкретного миномета стрелять не стали, в тот день всего выпустили 8 мин из одного ствола со сменой расчетов на разных зарядах. На второй день, на РТУ, еще 30 мин, со всех орудий на 2 и 3 зарядах.
Жалею, что не сфотографировал залп. С моего места прекрасно было видно все три ствола и очень зрелищно выглядели одновременно вылетающие сигары мин, дульное пламя и облака дыма вокруг стволов. Но увы некогда было 😞

extractor

Laborant_y: Стреляли...А хоть попали? 😀
Только разглядел фото Student_a:
на перепаханном поле плита залезла очень глубоко, даже ящики подложенные под край плиты не помогают! 😞 Но расчет тоже не прав! Двунога уехала , бог знает куда, вылет червяка уже почти полный, червяк уже согнуло и может сломать, а потом подъемник не будет работать.
В данном конкретном случае в боевой обстановке, правильно, под плиту можно накидать досок от ящиков, ребра плиты все перемелят, в крайнем случае , если треснет плита, ее можно заварить.А вот подъемник следует беречь, от него зависит точность стрельбы, двуногу необходимо подтянуть к миномету, чтобы она стояла примерно под 60 градусов и вылет червяка был минимальным.
Надо куда-то устраиваться проводить лабораторные работы, хоть на полставки. 😀

Laborant

2 extractor. 1й день - 2 расчёта оценка отлично, один расчет - хорошо. 2-й день, батарея оценка отлично

extractor

Сразу видно, что главный связист батареи, заходит в Артиллерию на Guns.ru! 😀 😛 😉

Слоняра

Вот такой кусок.

ПРИКАЗ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ О ПРИЧИНАХ РАЗРЫВОВ МИНОМЕТОВ

? 0330 26 сентября 1944 г.

Несмотря на периодические указания и напоминания войскам со стороны Главного артиллерийского управления о надлежащей эксплуатации минометов при стрельбах, за последнее время вновь отмечен ряд случаев грубого нарушения правил эксплуатации минометов в войсках. Вследствие этого в течение 1944 года зарегистрировано только по Ленинградскому фронту 64 случая разрывов 120-мм минометов с человеческими жертвами, в частях 4-го Украинского фронта - 25 случаев, бывш. Отдельной Приморской армии - 17, Карельского фронта - 6, 3-го Белорусского - 5 и т. д. Кроме того, часть разрывов минометов относилась за счет потерь от огня противника и донесений на них, как об аварийных случаях, по команде не представлялось.

Специальными расследованиями причин аварий установлено, что в основной массе (85%) аварии со 120-мм минометами происходят вследствие заряжания минометов двумя минами (при установке стреляющего механизма на 'спуск') или попыток вложить в миномет вторую мину до вылета предыдущей (при установке на жесткий накол).

Заряжание двумя минами производится исключительно по халатности, недисциплинированности и незнания минометчиками своего оружия, а именно:

а) при перерывах в стрельбе некоторые минометы оставляются заряженными, что после перерыва по команде 'заряжай' влечет к повторному заряжанию;

б) при осечках и застревании мины в канале ствола (недоход до бойка) в результате плохого ухода за минометом;

в) при стремлении показать 'класс' быстрой стрельбы и опускании в ствол второй мины, когда еще первая не покинула его.

При поверках оказалось, что ряд офицеров минометных частей, в том числе и командиры полков, плохо знают свою технику, не стремятся совершенствовать свои знания и изучить находящиеся у них минометы и боеприпасы к ним и в свою очередь не обучают минометные расчеты правильному ведению огня и уходу за материальной частью.

Установлено, что аварии происходят главным образом в тех минометных полках, где не занимаются технической подготовкой личного состава.

Несмотря на значительное число случаев разрывов минометов из-за грубого

* См. док. ? 243. 316

нарушения правил их эксплуатации (двойное заряжание), как правило, влекущих за собой ненужные, бессмысленные потери в личном составе, никто выяснением истинных причин происшествий не занимается и мер к предотвращению гибели людей и минометов не принимает. Приказываю:

1. Командующим войсками фронтов обратить особое внимание на подготовку минометных частей и подбор командиров этих частей.

Провести поверку служебного соответствия командиров частей и подразделений, у которых были случаи разрывов минометов.

2. Потребовать от командиров минометных частей организации специальных занятий по подготовке минометов к стрельбе, установке минометов, осмотру и подготовке мин и проведения показательных стрельб.

Категорически запретить заряжать миномет до команды. Во время перерывов в стрельбе минометы заряженными не оставлять.

3. Во всех случаях разрывов минометов немедленно (в день происшествия) распоряжением командира части назначать комиссию для расследования, которой составлять на месте подробный акт с перечислением условий стрельбы, указанием производственных данных о матчасти и боеприпасах и причин происшествия.

4. Впредь не оставлять без наказания ни одной аварии, вызванной по причине неправильной эксплуатации.

5. Настоящий приказ объявить всему офицерскому составу минометных частей, школ и училищ.

Первый заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза Г. ЖУКОВ

Ф. 4, оп. 11, д. 78, л. 287-289. Подлинник.

Student

Особенно понравилось:
4. Впредь не оставлять без наказания ни одной аварии, вызванной по причине неправильной эксплуатации.

Аварию наказать? Или клочья, с утра бывшие расчетом?
При скростной стрельбе этакие варианты более чем возможны, зато предохранитель от двойного заряжания отлично предотвращает двойное заряжание. Раздолбайство раздолбайством, но скоростная стрельба порой была оправдана. Конечно, в войну готовить расчеты приходилось в быстром темпе, не все были специалистами достаточного уровня.
"Заряжание двумя минами производится исключительно по халатности, недисциплинированности и незнания минометчиками своего оружия" - спорно. Тем более, что исключительно. Все та же скоростная стрельба, "ураганный огонь", который обе мировые войны требовала пехота. В чем халатность? Тогда расчет братьев Шумовых не мастера своего дела, а исключительные вредители и раздолбаи, коих нужно срочно отправить в штрафбат. И хотя они стреляли из 82 мм миномета, но сказанное о 120 мм миномете можно, думаю, даже в большей мере, к 82 мм отнести.
Тяжелое было время, понятно, но любят у нас во всем крайнего винить. Хотя доля вины за незнание минометчиками матчасти лежит на тех. кто их готовил в тылу, и тех, кто разработал систему обучения и контроля, допускающую к командованию неосведомленных об оружии и ТБ командиров расчетов и батарей.
С уваженнием, Студент

Скептик-2

"Аварию наказать? Или клочья, с утра бывшие расчетом?"
- Найти виновного? Какие проблемы?

Да любой, начиная с командира взвода, и вверх по лесенке - в зависимости от того, сколько голов начальство потребует!

Слоняра

Студент

"Заряжание двумя минами производится исключительно по халатности, недисциплинированности и незнания минометчиками своего оружия" - спорно. Тем более, что исключительно. Все та же скоростная стрельба, "ураганный огонь", который обе мировые войны требовала пехота. В чем халатность? Тогда расчет братьев Шумовых не мастера своего дела, а исключительные вредители и раздолбаи, коих нужно срочно отправить в штрафбат. И хотя они стреляли из 82 мм миномета, но сказанное о 120 мм миномете можно, думаю, даже в большей мере, к 82 мм отнести.

Имхо Если исключить версию самоубийства, то заряжание миномета двумя минами действительно следствие халатности, недисциплинированности и незнания минометчиком своего оружия. Сомнительно, что минометчики не понимали последствий подобного поступка или им их необъяснили.
А непосредственный начальник как раз и отвечает за знание подчиненными матчасти и правил стрельбы. И в таких случаях непосредственный виновник шел под суд и в штрафную роту ( буде жив остался), командир в штрафбат, либо назначениес понижением в звании и должности, либо только должности. Остальные вверх по цепочке по выговору.

Тяжелое было время, понятно, но любят у нас во всем крайнего винить. Хотя доля вины за незнание минометчиками матчасти лежит на тех. кто их готовил в тылу, и тех, кто разработал систему обучения и контроля, допускающую к командованию неосведомленных об оружии и ТБ командиров расчетов и батарей.

Прежде чем менять все и вся, надо добиться, чтоб выполняли уже существующие требования. И если не получиться тогда уже :


Скептик-2
"Аварию наказать? Или клочья, с утра бывшие расчетом?"
- Найти виновного? Какие проблемы?Да любой, начиная с командира взвода, и вверх по лесенке - в зависимости от того, сколько голов начальство потребует!

Вах! Какие головы! Итак на фронте. Штрафбат на пару месяцев.


Слоняра

Небольшой оффтоп. 😊
Оцените удивившую меня мягкость приговоров.

? 156
ПРИКАЗ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ
ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ СЛУЖБЫ КОНТРОЛЬНО-ПРОВЕРОЧНЫХ
ПУНКТОВ НА ДОРОГАХ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
И ОСНОВНЫХ МАГИСТРАЛЯХ ФРОНТОВ
? 0411/0322 И августа 1943 г.
Служебные наряды КПП войск НКВД и дорожно-комендантских участков В АД, несущие контрольно-проверочную службу на дорогах Верховного Главнокомандования и основных магистралях фронтов, армий, задерживают большое количество агентуры противника, дезертиров и прочего враждебного элемента, пытающегося проникнуть в тыл фронтов. Зачастую эти преступники маскируются под военнослужащих Красной Армии.
Отдельные недисциплинированные бойцы и командиры Красной Армии, видимо, не уяснив ответственных задач, выполняемых войсками НКВД и дорожно-комендантскими участками ВАД по наведению твердого военного
192
порядка в прифронтовой полосе, не выполняют законных требований служебных нарядов КПП о проверке документов и даже имеет место оказание сопротивления этим нарядам, чем облегчают враждебным элементам возможность проникновения в тылы фронтов. Так, например:
4.2.43 г. начальник штаба 5-го мехкорпуса (Юго-Западный фронт) полковник Шапошников избил старшего КПП 287 сп НКВД младшего сержанта Зотова, пытавшегося проверить у него документы.
На полковника Шапошникова наложено дисциплинарное взыскание.
25.3.43 г. начальник штаба 203 сд (Юго-Западный фронт) полковник Си-вицкий застрелил старшего служебного наряда 24-го пограничного полка старшину Гуркина, задержавшего дивизионного инженера капитана Котова, как не имевшего паспорта на автомашину.
Сивицкий приговорен военным трибуналом к пяти годам лишения свободы.
17.4.43 г. командир минометной роты 2 сп 186 сд (Брянский фронт) капитан Гегуадзе при попытке служебного наряда 88-го пограничного полка проверить у него документы открыл по наряду огонь, убив красноармейца Карпова.
Гегуадзе приговорен военным трибуналом к пяти годам лишения свободы.
9.06.43 г. в районе деревни Новоселки (дорога Москва-Харьков) убит проходящей автомашиной начальник поста регулирования младший сержант Вшивцев, пытавшийся сигналом остановить эту машину. Водитель с машиной скрылся.
10.6.43 г. у развилки дорог Ефремов - Новосиль была сбита автомашиной 3-го гвардейского Котельниковского корпуса (водитель Федин) регулировщик 5 ВАД т. Гаранина Е. Н., пытавшаяся остановить машину, так как в ней провозились неизвестные гражданские лица.
Гаранина скончалась.
18.6.43 г. КПП 87-го пограничного полка (Западный фронт) задержал военнослужащих управления командующего артиллерией 16-й армии гвардии майора Усикова и техника-лейтенанта Баранова, не имевших командировочных предписаний. Гвардии майор Усиков, оскорбив наряд, пытался скрыться и не остановился после четырех предупредительных выстрелов.
Наряд применил оружие по Усикову и ранил его в правое плечо.
Одновременно отмечается, что на дорогах Верховного Главнокомандования и основных магистралях фронтов и армий, кроме войск НКВД и дорожно-ко-мендантских участков ВАД, выставляют большое количество КПП части и учреждения Красной Армии, не имеющие никакого отношения к охране тыловых дорог, что отражается на нормальной эксплуатации последних:::::::::::.

Заместитель Народного комиссара Заместитель Народного комиссара
обороны внутренних дел СССР
Маршал Советского Союза комиссар госбезопасности 2 ранга
ВАСИЛЕВСКИЙ СЕРОВ

Student

Самоубийство расчета, групповое? Оригинально.
Да, возможна и халатность. Но заряжающий, п?таясь стрелять в максимальном темпе, особенно из 82 мм. миномета с "легкими" минами, мог после осечки чисто автоматически, наработанным движением, бросить мину в ствол. Это и назвали "классом быстрой стрельбы". Когда "класс" ради "класса" - тогда преступная халатность. Если ошибка при стрельбе в быстром темпе, тогда, скорее всего, нет. Да и что-то слышать заряжающий переставал быстро - сбоку от ствола, по ушам бьет выстрел изрядно. В горячке боя, опять же... Потому и сказал, что сомнительно, что в 100% халатность.
Насчет выполнения существующих инструкций, согласен. Надо добиватся выполнения. Но "...в частях 4-го Украинского фронта - 25 случаев, бывш. Отдельной Приморской армии - 17, Карельского фронта - 6, 3-го Белорусского - 5 и т. д." - это такая себе неслабая тенденция. Значит, неладно в Датском королевстве - или не так учили, или ТАК конторолировали.
Вина на:
1. Том, кто учил
2. Том, кто обязан следить за выполнением всех правил стрельбы (т.е. командире, во-первых, расчета, далее - взвода. Если к стрельбе допустили "недоучку")
А как у нас инструктируют по ТБ (имею в виду занятия в классе, долгие-долгие), знаю сам. Кто проснулся за пару минут до конца многое уловил. Наверное, приказ на местах читался так же.
Потому считаю, притом обоснованно, что основу ТБ надо закладывать при обучении, а не "подтягивать" ее отдельными лекциями.
Каждый случай, как справедливо отмечено, надо разбирать индивидуально, решая, что же имело место быть - преступная халатность или ошибка.
Вышесказанное отношу только к разрывам при скоростной стрельбе. Если в заряженый ранее миномет по команде "заряжай" кидают вторую мину, то тут 100% преступная халатность. И никаких ошибок из-за осечки и горячки.

Мягкие приговоры, правда.
Возможно некоторые осужденные полагали, что сотрудник НКВД не тот, за кого себя выдает - шпиономания в прифронтовой зоне нередка. А когда до Западной Украины дошли, то и подавно...
Это могло быть учтено при вынесении приговора.
В основной массе же - типичный криминал (злостное неповиновение, оскорбление, нанесение телесных повреждений лицу всвязи с выполнением им служебных обязанностей), реакция и вправду, мягкая. Вплоть до полной неадекватности.
Отношение к "тыловым" и НКВД в армии теплым никогда не было, но это уже чистой воды криминал.
Кстати, будь избитый начальником штаба 5-го мехкорпуса полковником Шапошниковым мл. с-т Зотов "армейцем", дело до рассмотрения не дошло(ну дал сержанту в рожу, и что?). Но в НКВД армию тоже, видать, решили поставить на место.
С уважением, Студент

Слоняра

Студент

Это и назвали "классом быстрой стрельбы". Когда "класс" ради "класса" - тогда преступная халатность. Если ошибка при стрельбе в быстром темпе, тогда, скорее всего, нет.

А какая разница? В любом случае он сперва должен убедиться, что мина вылетела. И стрелять в таком темпе, чтобы хватило на это времени.

Вина на:
1. Том, кто учил

В 1943г допризывников коих должны были призвать в конце 1943г, по специальности 'минометчик' 'Всеобуч' учил по программе из расчета 110 часов, 9 часов в неделю без отрыва от производства (свободный день)
Будущий минометчик отстреливал 10 макетов мин, боевыми зарядами. Интересно сколько сейчас в армии обучают?

стати, будь избитый начальником штаба 5-го мехкорпуса полковником Шапошниковым мл. с-т Зотов "армейцем", дело до рассмотрения не дошло(ну дал сержанту в рожу, и что?).

Да по разному было в том числе когда за рукоприкладство под трибунал шли.

Student

Слоняра
В 1943г допризывников коих должны были призвать в конце 1943г, по специальности 'минометчик' 'Всеобуч' учил по программе из расчета 110 часов, 9 часов в неделю без отрыва от производства (свободный день)
Будущий минометчик отстреливал 10 макетов мин, боевыми зарядами.

Из чего все логично проистекает. Время не ждало, а потому при подготовке и контроле знаний неизбежны были срывы. Как щенка в воду - сможешь, тода плыви, а нет, так или в первом бою или так по-глупому, от своих рук.

Слоняра
Интересно сколько сейчас в армии обучают?

В армии? Не знаю. Мало. Вернее, очень мало. Видно, сжигать боеприпасы складами типа Новобогдановки или Артемовска пофееричнее, чем понемногу на полигоне.
На военной кафедре наши "пушкари" делают по 2 (ДВА!) выстрела на весь взвод (Д-30)! Т. е. только смотрят и заряжают - об управлении реальной стрельбой речи нет.


насчет рукоприкладства как когда и как где. Дед мой, прошедший Финскую, ВОВ и повоевавший с японцами в 45-м, многое рассказывал. В том числе и про мордобой как норму для отдельных частей. Подчеркиваю - отдельных.
Слоняра, а Вы отличный собеседник, право! приятно общатся со столь осведомленным человеком.
Отклонились мы что-то от "минометной" темы 😊

С уважением, Студент

Слоняра

Совсем офтоп
? 88
ПРИКАЗ В СВЯЗИ СО СЛУЧАЯМИ ИЗВРАЩЕНИЯ ДИСЦИПЛИНАРНОГО УСТАВА В 10-м СТРОИТЕЛЬНОМ БАТАЛЬОНЕ ЗабВО
? 0357 18 декабря 1940 г.
По донесению члена Военного совета Забайкальского военного округа, в 10-м строительном батальоне имел место недопустимый факт извращения Дисциплинарного устава, выразившийся в рукоприкладстве со стороны отдельных лиц командного состава.
Во время уборки помещения батальона при встрече двух красноармейцев в дверях с вещами один красноармеец столкнул другого с дороги. Командир роты старший лейтенант Шичкин, вместо того чтобы разобрать этот случай и сделать правильный вывод, вызвал красноармейца, столкнувшего другого при переносе вещей, перед строем схватил его за грудь и два раза ударил по лицу.
В той же роте старшина роты после подачи команды 'Становись' потребовал от одного красноармейца бросить папиросу. Последний, выполнив приказание, высказал недовольство. Вместо того чтобы сделать решительное и твердое внушение красноармейцу, старшина вызвал его из строя и ударил по лицу перед строем.
Указанные недопустимые в Красной Армии факты извращения Дисциплинарного устава произошли потому, что начальник политотдела специальных войск гарнизона старший батальонный комиссар Грачев на совещании командиров частей и их заместителей по политчасти, сам не прочитав нового Дисциплинарного устава, дал провокационное разъяснение, что при применении нового Дисциплинарного устава командиры имеют право бить красноармейцев. На основании этого разъяснения командиры и заместители по политчасти, также не прочитав устава дисциплинарной службы, дали указания подчиненным им командирам, что они имеют право применять лом, топор и все то, что попадет под руку.
Все эти факты извращения дисциплины стали возможны благодаря отсутствию руководства делом пропаганды и разъяснения существа Дисциплинарного устава со стороны Управления политпропаганды округа.
Приказываю:
1. Старшего батальонного комиссара Грачева за провокационное разъяснение нового Дисциплинарного устава отстранить от занимаемой должности и передать суду Военного трибунала.
2. Старшего лейтенанта Шичкина, допустившего извращение Дисциплинарного устава, распоряжением командующего войсками округа перевести в другую часть со снижением.
3. Члену Военного совета ЗабВО корпусному комиссару т. Гапоновичу и начальнику Управления политической пропаганды Забайкальского военного
196

округа дивизионному комиссару т. Шманенко за необеспечение ими правильного разъяснения Дисциплинарного устава объявляю выговор.
4. Приказ объявить всему начальствующему составу Красной Армии, до командира взвода включительно.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Ф. 4, оп. 15, д. 27, л. 556. Типогр. экз.

ErmiAk

Слышал, что немцы использовали 12-см трофейные минометы под именем sGrWr42. Миномет остался без переделки? Или повторилась история с Ф-22 и реактивными минометами? А смысле переделки для повышения основных качеств?

Слоняра

Насколько знаю, нет.
В 12 cm Gr.W.42 по сути только увеличили углы горизонтального ( на 3?) и вертикального (на 5?) градусов.
У реактивных минометов только ПУ, для снарядов с крыльевыми стабилизаторами была содрана с советской.