Помогите разобратся:
В Таблицах стрельбы на все крупноколиберное можно найти какой прицел надо выставить чтоб поразить цель на дистанции Х. Там же можно найти "Угол прицеливания" (Угол прицеливания α - угол между линией цели и линией выстрела).
Если линия цели (прямая, проходящая через точку вылета и цель) не совпадает с горизонтом орудия (тоесть цель выше/ниже орудия), то есть таблица поправок на понижение/превышение цели где дается поправка к углу прицеливания. Теперь собственно вопрос: если растояние до цели 12 км. и она на 500 метров выше, основная таблица дает угол 400 тысячных, а поправка на превышение цели равна 50 тыс, то что надо ставить на прицеле?
Ведь линия цели находится под углом в 500*1000/1200-5% = 40тыс (примерно) к горизонту, значит если поправки даются к углу прицеливания, то предпологается что мы будим отсчитывать 400+50 от линии цели, тоесть угол бросания в конце концов должен быть 400+50+40.
Или, всетаки, поправка на превышение цели дается к углу бросания и уже содержит внутри себя те самые 40 тыс. на которые цель выше?
По НАТОвским стандартам все расчеты проводятся для горизонтального растояния от батареи до проекции цели, когда поправк из-за разницы высот вносится как изменение растояния до цели. В выше рассмотренном примере поправка будет, к примеру, " к растоянию 12 км. добавте 700 м. и ищите угол бросания для цели находящейся на дистанции 12700 на той же высоте что и орудие." В результате траектория как раз пройдет через точку на дистанции 12 км и 500 м. выше горизонта орудия.
Кто что скажет?
Теперь собственно вопрос: если растояние до цели 12 км. и она на 500 метров выше, основная таблица дает угол 400 тысячных, а поправка на превышение цели равна 50 тыс, то что надо ставить на прицеле?Поправка на превышение цели 5-00:12-5%=0-40. Итого 400+41=440тыс.
поправка на превышение цели дается к углу бросания и уже содержит внутри себя те самые 40 тыс. на которые цель выше?Угол бросания это сумма угла прицеливания и угла места цели.
1.Сначала по дальности и заряду определяете угол прицеливания.
2. По карте снимаете превышение цели и приводите по дальности к углу места цели.
3. Затем полученные цифры складываете и получаете значение, выставляемое на прицельном барабане согласно заряда.
Секунду, есть две добавочные таблицы: "Поправки при расположении цели ниже/выше батареи". Где левая крайняя колонка это дальность до цели, а все последующие это поправки для разных высот превышения/понижения. Про эту таблицу я и спрашиваю и от туда взята условная поправка 50 тыс.
К тому же, если углубится, то простым сложением угла прицеливания на заданную горизонтальную дистанцию с углом расположения цели, вы цель не поразите. По крайней мере для значительного привышения вы будете немного "короче" чем цель. Для того вышеупомянутая таблица и нужна... Вот только что в ней? Полная поправка (с углом места цели) или без нее?
Про эту таблицу я и спрашиваю и от туда взята условная поправка 50 тыс.Оттуда?
Для угла прицеливания 400тыс. и угла места цели 0-40 поправка составляет 0-06(для угл. возвышения до 45грд на ЗарП и У) Система Д-30. Цель выше батареи. Взято явно не оттуда.
Вот только что в ней? Полная поправка (с углом места цели) или без нее?Прочитайте название таблицы "Поправка УГЛА ПРИЦЕЛИВАНИЯ на УГОЛ МЕСТА ЦЕЛИ". Вот эта поправка и выбирает несоответствие проекции горизонтальной дальности по углу места цели в зависимости от величины заряда и угла возвышения орудия.
Если бы вы сразу написали, что окончательно Вас интересует... Итак, полная величина прицела:
А - угол прицеливания 400тыс.
Б - угол места цели 0-40
С - поправка угла прицеливания на угол места цели(для угла возвышения до 45грд, ЗарП и У, система Д-30, цель выше батареи) 0-06.
А+Б+С=400+40+6=446тыс.
Для нормализованного прицела 46тыс. вводятся в уровень.
БастардоЯ же написал что "условная" поправка. Тоесть число с потока, так как таблицы у меня дома нет
Оттуда?
БастардоНормализированный - это выровненый по горизонту?
Для нормализованного прицела 46тыс. вводятся в уровень.
Эти 46 что в него вводятся, расчитуются также = долго ручками?
Вообще должен сказать что система немного сложная, особенно для крупноколиберной артиллерии, которой прямой наводкой не стреляют. Мне кажется значительно удобней было бы давать в добавочной таблице поправку включающую в себя и угол цели... чтоб самому не морочится и его не высчитывать. Правда тогда в основной таблице надо писать не Угол прицеливания, а угол возвышения...
Но это у меня, наверное, влияние натовских стандартов....
Спасибо за разьяснения, вчитватся и обдумывать времени нет - в дикой запарке превожу натовские таблицы в русский формат.
П.С. Кстати о птичках, в горных ТС, таблица превышени/понижения цели даны до 2500 метров? А то в моем распоряжении таблицы для 152 мм и там только до 1000 м с шагом в 50м.
Нашел у великих:
. О п р е д е л е н и е у р о в н я . Определяют поправку на превышение цели Δϕ , для чего по
прицелу в тысячных и углу места цели определяют в таблицах стрельбы поправку угла прицеливания
на угол места цели Δαε и прибавляют ее (с учетом знака) к углу места цели εц
Δϕ = εц + (+ Δαε 😛.
. Поправка угла прицеливания на угол места цели Δϕ имеет знак превышения цели (угла места
цели), а при мортирной стрельбе - противоположный знак.
. В новых изданиях таблиц стрельбы для мортирной стрельбы по превышению цели в метрах и
дальности до цели исчисленной (или по прицелу в тысячных) поправка на превышение Δϕ определяется
сразу, т.е. определение угла места цели и поправки угла прицеливания на угол места цели исключается.
Последний пункт как мои мысли прочли... 😊
Нормализированный - это выровненый по горизонту?Нормализованная шкала прицела - шкала, где величина одного деления прицельной шкалы равна 50м. В основном применяется для ЗарП и У. очень легко определять величину прицела без Таблиц Стрельбы.
Эти 46 что в него вводятся, расчитывются также = долго ручками?При соответствующей тренировке и навыках - секунд 10 максимум вручную. При использовании автоматизированной системы - автоматически.
Кстати о птичках, в горных ТС, таблица превышени/понижения цели даны до 2500 метров?Не помню. Горными Таблицами пользовался лет 20 назад. Там очень много своих особенностей.
Для горных условий определение данных ведется по другому, с приведением наклонной дальности к топографической при угле места цели более 1-00.
В новых изданиях таблиц стрельбы для мортирной стрельбы... Последний пункт как мои мысли прочли..Не знаю в каких новых, но у меня в ТС издания 1978г. именно такой способ определения поправки.
Угол возвышения=угол прицеливания+ угол места целиплюс поправка угла прицеливания на угол места цели.
Чуток сложнее чем вы думаете...
Но это если угол места согласно ПСиОУ не превышает 2-001-00. Ст.510 ПСи УО-96.
Не путайте человека.
В конце, взвесив все плюсы и минусы, опсчитал все в русском формате:
до 45 градусов угол прицеливания таблицу поправок от угла места цели
свыше 45 по высоте цели в метрах над/под горизонтом орудия и тут уже поправка включает и угол места цели. единственное что после стандартных 1000 метров превышени/понижения (от 50м, шаг 50м) добавил с шагом в 200м до 2600 м. "Шоб булО" 😊 Юзеру, вроде, понравилось....