Помогите опознать снаряд по словесному описанию

Zawchoz

в детстве у двоюродного брата стоял на полке... нашли в подвале старого дома...
снаряд.. точнее боеголовка (без гильзы).. высота гдето 25 - 30 см
в диаметре от 15 см..
позднее сопоставив выяснил что это был шрапнельник.. так как дом был старый... дореволюционный.. то видимо либо на Первуху снаряд был либо на гражданку..
на пояске взрывателя были иностранные буквы (имхо была буква "ДубльВ"
и еще какаято греческая буква).. сам снаряд был коричневого цвета.. краска..
я еще помню взрыватель наполовину разобрал.. там какието пластинки пружинки колесики были... щас вспоминаю холодным потом покрываюсь.. могло и рвануть...
в общем моему ангелу хранителю скучать не приходилось...

помогите опознать по описанию..
имхо возможно это от трехдуймовки... или чегото похожего..

knkd

имхо возможно это от трехдуймовки
->
в диаметре от 15 см..
О_о

В каком конце снаряда торчал взрыватель?

Zawchoz

взрыватель на носу снаряда торчал
были колесики 3 или 4.. дистанционная трубка явно что характерно для шрапнельника
насчет диаметра мож и напутал...
донце снаряда было как ладонь взрослого человека.. плюс-минус

knkd

донце снаряда было как ладонь взрослого человека..
Ладонь в длину или в ширину? 😊

Zawchoz

да в ширину конечно.... между указательным и мизинцес ...
ща ещевспомнил.. помимо греческих букв явно и четко видневшихся на колесиках дистанциооной трубки, на самой тушке стакана снаряда был четко отпечатанный оттиск ... типа мальтийского креста... крест короче был...
приблизительно в середине стакана.. размером миллиметра 3 плюс минус..

камрады не смейтесь.. было это в 1992году.. был тогда всего навсего школьником в 11 классе

oldcolony

Ладонь в ширину 15 см-это типа как "У него кулак-как две мои головы". ?5 мм, немец, IMHO.

Zawchoz

сегодня удосужился померить ладонь.. гдето от 10см до 13 тот снаряд был.. донце...
а если уважаемый oldcolony опознал в нем немца.. можно ли фото такого ммг?
и почему на нем греческие буквы были?
и откуда немецкий снаряд мог оказаться в Тбилиси? вроде боев там точно не было в ПМВ

oldcolony

Немцы оккупировали в 18м Крым- а там до Грузии недалеко. Возможно, оттуда.

Zawchoz

камрады а можно ли выложить фото подобного снаряда?

Макарыч72

Где ж мы тебе такой найдем?
Снаряд не обязательно должен был быть германским. Мог быть и французским и английским. Клейма на донце или на корпусе говорят не о стране которой снаряд принадлежал, а о том, кто производил корпус снаряда и не более. Корпус могли делать в одном месте, взрыватель в другом, снарядить снаряд тротилом или еще чем в третьем, а окончательно собрать все воедино в четвертом.
И в честь чего вывод, что это шрапнель? Может быть обыкновенный ОФ, с дистанционным взрывателем (что скорее всего). Чтобы разрывы воздушные, а не наземные делать. На высоте, например, 15 - 20 метров. Очень действенная штука.
Трубки они больше с пороховыми кольцами шли и идут, а не с колесиками. Ибо горение пороха - точнее по времени, чем движение шестеренок.
А коричневый окрас - это действительно артефакт.
Теперь нужно разобраться, кто из стран после ПМВ окрашивал свои снаряды в коричневый цвет. Наши например, до сих пор в серый малюют.

Zawchoz

ну сделал предположени е что шрапнелька просто увидев фото шрапнельного снаряда.. там такойже округлый тупойц носик взрывателя и такиеже кольца-колесики на нем...

коричневый окрас помню точно..
версия в сторону немцев потому что гдето в музее видел немецкие снаряды на вмв и тоже коричневые.. хотя не есть факт..

knkd

Трубки они больше с пороховыми кольцами шли и идут, а не с колесиками. Ибо горение пороха - точнее по времени, чем движение шестеренок.
Совершенно неверно.
Просто пороховые в разы дешевле.
А в дальнобойной зенитной, всегда применяли только "часики", потому что точнее.

У пороха ещё куча гемороя с наддувом.

Макарыч72

knkd
А в дальнобойной зенитной, всегда применяли только "часики", потому что точнее.
Вы снарядом с В-90 стреляли хоть раз? Или с трубкой Т-90? По времени это два одинаковых взрывателя. И повиду тоже. Оба расчитаны на 90 секунд. Только разрывы снарядов с В-90 (там как раз Ваши любимые часики) по высоте как волнистая линия (один выше, другой ниже и берется за оптимальный средний). А разрывы осветительных снарядов с Т-90 по высоте в одну линию. Т-90 это трубка с порохом.
Не согласны Вы с точностью не соглашайтесь. Вперед на полигон и наблюдайте сами.
В зенитной артиллерии точность нужна была, но поражение самолета шло не прямым попаданием в него (иначе бы мы не наблюдали развития ЗУР), а прежде всего осколками. И как раз разброс осколков - то что нужно, именно по высоте. Что-то но достанет. И стояли эти взрыватели, как чугунный мост. А пороховая трубка - на порядок дешевле. И проще.

knkd

А пороховая трубка - на порядок дешевле. И проще.
А я про что?

... В-90 ... Т-90 ...
Вы вообще или о двух конкретных взрывателях?

И как раз разброс осколков - то что нужно, именно по высоте.
Обоснуйте.

Вопрос: чем отличаются баллистические колпаки трубки Т-3(УГ) и Т-6 и почему? 😊

Макарыч72

knkd
Вы вообще или о двух конкретных взрывателях?
В-90 это "взрыватель" с часовым механизмом, а Т-90 - это "трубка" с кольцами пороха. Если есть какие-то сомнения, то берите ответку разбираете и смотрите. Для наглядности, с помощью спички и коробка можно этот порох выжечь и увидеть "кольца". В которых этот порох был запресован.
Я не служил в зенитной артиллерии, сразу оговорюсь. Не знаю приведенных Вами взрывателей Т-3(УГ) и Т-6. Но!
Поскольку разрывы по высоте (взрывателя с часовым механизмом В-90) разнятся от 0-01 до 0-04, а это 3 тысячные, то тоже самое можно предположить и для других механических взрывателей Т-3(УГ) и Т-6.
И чего тут обосновывать? Если бы зенитная артиллерия лупила бы сверх точно своими снарядами, то никто бы и никогда не откозался от нее. Ибо простой вопрос задали бы сами зенитчики. За чем?
Теперь конкретно. Дальномерщик определил высоту цели. Эту высоту перевели в деления секунд взрывателя и установили. Произвели выстрел. В предпологаемую точку встречи. Но стрельнуло не одно орудие, а как минимум четыре. Вот Вам и разброс разрывов по высоте. Один снаряд выше, другой ниже и так далее. Чем больше рассеивание, тем лучше, тем выше степень поражения супостатовского ераплана. Пример из современности. Тунгуска. Ракетно-пушечная. Стволы-то не какие-то там особенные, а простые автоматы с БЭХи 2-й. 30-мм. А Вы видели как они лупят по наземным целям и какое там рассеивание? Там рассеивание ого-го. Потому как предназначение ее - стрельба по воздушным, а не по наземным целям. Поражение противника идет не за счет какой-то высокой точности, а за счет рассеивания разрывов. По высоте. Если Вам хочется, то можите считать это по дальности, потому как по сути идет стрельба прямой наводкой.
knkd
Вопрос: чем отличаются баллистические колпаки трубки Т-3(УГ) и Т-6 и почему?
Отвечаю. БМП. Что в преводе означает: "Без малейшего понятия". Но, могу предположить что ничем. А если даже чем-то и отличаются, то это все равно ни на что не влияет. Потому как стреляет поражает не баллистический колпак. А сам взрыватель. Стрелять можно и без баллистического колпака. Что не раз делалось.
Баллистические колпаки В-90 и Т-90 тоже одинаковы. Ну и что из этого?

knkd

В-90 это "взрыватель" с часовым механизмом, а Т-90 - это "трубка" с кольцами пороха.
Вопрос №1: Предназнчен ли часовой механизм взрывателяы В-90 для точного выдерживания времени разрыва?
Вопрос №2 (наводящий): Уточните, разрывы снарядов Т-90 ложатся "точно" или "кучно"?

Чем больше рассеивание, тем лучше
Вы не преувеличиваете?

о, могу предположить что ничем. А если даже чем-то и отличаются, то это все равно ни на что не влияет.
Сначала говорите что незнаете, а потом на основании незнания делаете выводы... лихо 😊
Подсказка: обе трубки пороховые, но одна из них наземная, а другая зенитная. Отличаются диаметром отверстия в колпачке, что влияет на их характеристики просто охрененно. Понимаете? 😊

Макарыч72

knkd
Вопрос N1: Предназнчен ли часовой механизм взрывателяы В-90 для точного выдерживания времени разрыва?Вопрос N2 (наводящий): Уточните, разрывы снарядов Т-90 ложатся "точно" или "кучно"?
Воздушный разрыв зенитного боеприпаса - это одно.
Воздушный разрыв осколочно-фугасного должен разорвать снаряд на высоте от 10 минимум до 20 метров максимум. Потому как если они будут рваться выше, то смысла в их применении не будет. Это Вам по поводу точности.
Трбования к осветительным снарядам и шрапнелям еще выше, чем к осколочно-фугасным снарядам. Потому там одн трубки, а не взрыватели.