Неполная и произвольная детонация....

Davis

У Резниченко и Пырьева в книге :История бомбардировочного вооружения описан случай случай, когда ФАБ-2000 в заднее очко снарядили взрывателем замедленного действия и сбросили с 3000 метров. При ударе о грунт тогда взорвалась передняя часть авиабомбы. заднюю часть взрывом обросило, но она не сдетонировала, успела ткнуться в землю, пролежать 20 секунд и тут сработал замедленный взрыватель- грянул второй взрыв.
Куча вопросов возникает.
-Почему задняя часть бомбы не взорвалась вместе с передней? Почему детонационная волна затухла? Это что гиперфлегматизация аматола?
Почему она всё же сработала от тетрила, что был во взрывателе?

-Почему передняя часть сработала от удара? она что сверхчувствительная? Или аматол в бомбе неоднороден?

Почему чаще такие фокусы делали крупные бомбы с аматолом, с тротилом-реже, с тротилгексогеном-никогда?

Почему у бомб весом менее 100кг затухания детонации не бывает никогда?

Почему у артиллерийских снарядов такого явления замечено не было.
Только японские снаряды 152мм и 305мм с мелинитом рвались при ударе.. но детонация их была полной.

Fireman2

При ударе о грунт тогда взорвалась передняя часть авиабомбы. заднюю часть взрывом обросило, но она не сдетонировала, успела ткнуться в землю, пролежать 20 секунд и тут сработал замедленный взрыватель- грянул второй взрыв.
Да бомба просто разрушилась при ударе о землю, т.е. никакого первого взрыва там, похоже, не было.

Почему у артиллерийских снарядов такого явления замечено не было.
Осколочные и фугасные снаряды при ударе о прочную броню тоже лопались как орехи без детонации содержимого.

Davis

Цитирую:
"При бомбометании с высоты 4000 м новые авиабомбы также создали воронки диаметром 20 м, но глубину их измерить не удалось - они сразу заполнились водой. При этом сразу после заглубления боеприпасов произошла частичная самопроизвольная детонация взрывчатого вещества, а по истечении времени замедления взрывателей грянул второй взрыв. Вероятными причинами этого испытатели признали недостаточную стойкость аммотола 50/50 к удару, сдвиг боевого заряда от деформации корпуса авиабомбы при ударе, а также наличие острых выступов в корпусе боеприпаса (чего стоил один только переход от тонкостенной цилиндрической части корпуса к литой толстостенной головной части!). В общем с учетом военного времени фугасное действие ФАБ-2000М43 признали удовлетворительным."

Fireman2

Вероятными причинами этого испытатели признали недостаточную стойкость аммотола 50/50 к удару, сдвиг боевого заряда от деформации корпуса авиабомбы при ударе
Вообще-то взрывчатка в артиллерийском снаряде испытывает перегрузки при выстреле не меньше, а может и больше, чем взрывчатка в бомбе в момент заглубления в грунт. Но что-то случаев взрыва снаряда в стволе по этой причине не припомню.

хх451735

у меня 2 раза был случай, когда дымовой снаряд для Д-30 разрывало- первый раз прямо за дульным срезом, второй раз в мерах 500-600. Видимо или плавка металла хреновая была, или какие-то дефекты корпуса снаряда. на полигоне находил еще дымовые снаряды с оторванным дном.

oldcolony

Насчет незатухания детонации в бомбах меньшего калибра-дык большой заряд всегда труднее взорвать. Саперы применяют для этого несколько взрывателей, соединенных детонирующим шнуром. Иначе половину взорвет, половину раскидает.

Varnas

Почему чаще такие фокусы делали крупные бомбы с аматолом, с тротилом-реже, с тротилгексогеном-никогда?
думаю потому что аматол чаще всего готовился из амиачной селитры нестабилизированной нитратом калиа. Амиачная селитра при 32,2 градусах увеличиваетса в обеме на 3 процента (фазовый переход в другую кристалическую решотку). При нескольких таких циклах вполне возможно появление полостей в боевом заряде со всеми отсюда вытекающими.
Насчет тротила и тротила/гексогена. Во первых гексотол намного боле чуствительный чем тротил. Во вторых, скка знаю, по крайней мере крупные авябомбы начали снаряжать гексотолом только после войны, когда уже наверно и степень обработки внутренней части корпуса было луче.

oldcolony

Аммотол, кстати, способен реагировать с металлом, и чевствительность получающегося комплекса тротила с аммиаком к ударным воздействиям повышенная. Плохо залакировали переднее очко-вот и результат.

Fireman2

Кстати насчет чувствительности к удару.
В свое время проводил эксперименты по определению чуствительности ВВ типа ТГ60/40 (тротил/гексоген). Нужно было определить порог надежной детонации шашки при простреле. Так вот, ЕМНИП, детонация состава при простреле пулей 12,7 мм начиналась где-то к 1300-1400 м/с, но неустойчивая. То частичная, то шашку разобьет и разбросает. 100% детонация достигалась при ударе со скоростью 1750-1800 м/с.

Varnas

Аммотол, кстати, способен реагировать с металлом, и чевствительность получающегося комплекса тротила с аммиаком к ударным воздействиям повышенная.
Может. Но часто беприпасы с аматолом либо лакировались изнутри либо применялся футлярный способ снаряжения.
В свое время проводил эксперименты по определению чуствительности ВВ типа ТГ60/40 (тротил/гексоген). Нужно было определить порог надежной детонации шашки при простреле. Так вот, ЕМНИП, детонация состава при простреле пулей 12,7 мм начиналась где-то к 1300-1400 м/с, но неустойчивая. То частичная, то шашку разобьет и разбросает. 100% детонация достигалась при ударе со скоростью 1750-1800 м/с.
Но ето как понимаю для безоболочечного заряда. Для заряда в толстом контейнере (например снаряд) вроде хватает и винтовочной пули?
П.С. Вы не в курсе - сенсибилизация к удару ВВ например песком увеличивает ли восприимчивость к детонации или нет?

Fireman2

Для заряда в толстом контейнере (например снаряд) вроде хватает и винтовочной пули?
А она (пуля) его (толстостенный контейнер) пробьет?

Varnas

Скажем стенки из 7-8 стали (неброневой) точно пробьет. Штитбахер в своей книге вроде описывал такие тесты.

Fireman2

Varnas
Скажем стенки из 7-8 стали (неброневой) точно пробьет. Штитбахер в своей книге вроде описывал такие тесты.
7-8 может и пробьет. А у 152-мм средняя толщина где-то около 25 мм.
И потом нужно ведь, чтобы остаточной энергии пули после пробития стенки хватило для возбуждения детонации.
Тут ведь возможны два варианта развития детонации. Один - это когда въ..л так, что в ВВ возникла ударная волна, способная в свою очередь возбудить детонационную.
А второй - это когда от пробития образуются горячие осколки, окалина, затем ВВ начинает внутри корпуса шарить-гореть и затем горение (при некоторых условиях) может перейти в детонацию. Правда мои личные наблюдения говорят о том, что как правило в этом (втором) случае все спокойно сгорало.

Varnas

Ну а если етот 105 -152 сняряд из крупнокалиберного пулемета расстрелять?
Кстати вы незнаете силикоалюминий по твердости ближе к песку или алюминию?

Fireman2

Ну а если етот 105 -152 сняряд из крупнокалиберного пулемета расстрелять?
Я про артиллерийские снаряды ничего не скажу, ибо не в курсе, а вот, другие боеприпасы - например, ракеты- специально испытывают на стойкость к воздействию различных внешних факторов. В частности, на прострел пулей или осколком. Если будет изделие детонировать - военные могут его не принять. Разработчик будет вынужден или улучшать защиту, чтобы погасить энергию пули или применять "начинку с менее чувствительными характеристиками.

Кстати вы незнаете силикоалюминий по твердости ближе к песку или алюминию?
К сожалению, не знаю...

oldcolony

Писали уже, что боеголовки ПКР испытывали на прострел 20 мм и 30 мм снарядами- вроде как не детонировали.

Fireman2

oldcolony
Писали уже, что боеголовки ПКР испытывали на прострел 20 мм и 30 мм снарядами- вроде как не детонировали.
Я помню, что писал 😊

oldcolony

Под другим ником 😊

SR-71

Varnas
думаю потому что аматол чаще всего готовился из амиачной селитры нестабилизированной нитратом калиа. Амиачная селитра при 32,2 градусах увеличиваетса в обеме на 3 процента (фазовый переход в другую кристалическую решотку). При нескольких таких циклах вполне возможно появление полостей в боевом заряде со всеми отсюда вытекающими.

Дык полости и поры в АСВВ будут концентраторами детонации (т.н. "горячие точки"), что наоборот увеличивает чувствительность данного ВВ... А температурные фазовые переходы в аммиачке больше влияют на образование кристаллов её и слеживаемость ВВ на её основе, что есть НЕГУД... 😛

oldcolony
Насчет незатухания детонации в бомбах меньшего калибра-дык большой заряд всегда труднее взорвать. Саперы применяют для этого несколько взрывателей, соединенных детонирующим шнуром. Иначе половину взорвет, половину раскидает.

😊Какая разница - завести детонатором одну шашку тротила или ещё СТО, добавленных к ней в кучку... ?

Затухание детонации в большом заряде более МАЛОВЕРОЯТНО, чем в маленьком заряде.. Т.к. развившаяся детонация в большом заряде происходит на максимальных скоростях и ДАВЛЕНИЯХ, и на её затухание могут повлиять только кардинальные меры в виде.., ну скажем "напитывания данного АСВВ влаги".., но такое ВВ тогда не заведется и от "мелкого" импульса детонатора...

SRL

заведется и от "мелкого" импульса детонатора

Пока мы тут про "мелкие импульсы" перетираем амеры уже... снизили критический диаметр до..наноразмеров... 😊 Вот это новость. На очереди стоят уже нанодетонаторы. Выглядят как медная фольга.

SR-71

Я не в курсе.. А где про это почитать?
А для "такого", детонаторы, видимо, электроискровые какие-нить...

SRL

А где про это почитать?

Да я так. К слову. Просто картинку сохранил, а как услышал про "мелкие импульсы" 😊 вспомнил. Создано где то года три назад для военных взрывателей с целью уменьшить количество первичных ВВ в боеприпасах.. 😊 на два! порядка. МЕМС технология. Будет печататься как микросхемы. Разработка насколько помню ВМФ США.

knkd

SRL
Создано где то года три назад для военных взрывателей
Дыг электроимпульсные детонаторы есть уже лет тридцать.
Другое дело - чем они его запускают?

SRL

Дыг электроимпульсные

Это не электроимпульсные детонаторы... 😊
Кстати... 😊 они созданы (амерами естественно) не 30 лет назад, а все верные... 😞 65 лет... 😊

Это медная структура с внедренным вовнутрь.. 😊 ВВ

Varnas

Дык полости и поры в АСВВ будут концентраторами детонации (т.н. "горячие точки"), что наоборот увеличивает чувствительность данного ВВ... А температурные фазовые переходы в аммиачке больше влияют на образование кристаллов её и слеживаемость ВВ на её основе, что есть НЕГУД...
то есть перемены в плотности заряда небудет приводить к образованию трещин и полостей?
Это медная структура с внедренным вовнутрь.. ВВ
типа медной губки с запонением пор вв?

SRL

типа медной губки с запонением пор вв?

Именно. Микропоры и микроканальцы. Вероятно иная физика развития детонации, иной механизьмус.

oldcolony

Интересно. А инициализируются они как?

SRL

А инициализируются они как?

В смысле инициируются?

Об том не сказано. Но раз они собираются применять их в МЕМS технике то...вероятно электричеством.. 😊 ? А как же еще? 😊

SR-71

Varnas
то есть перемены в плотности заряда небудет приводить к образованию трещин и полостей?

Почему не будет, будет... Но это не ухудшит детонационные свойства заряда АСВВ.