почти оффтопик. Сколько дюймов.

Lavender

Понятно, что фантастика, но всё же - 6" или 8" ? 😊



Lavender

Во как! Оказывается, суперлодка из фильма имела хотя бы внешний реальный прототип.

wardog

блин вот бы в реальную посмотреть что 203 мм сделает с самолетом))

Varnas

Спору нет - выстрел зенитки калибра 203 был бы на порядок ефективней выстрела зенитки 88. И если скорость наводни для стрельбы на 5-10 км некритична, то скорострельность все равно ключевой фактор. не зря даже немцы зениток калибром боле 238 мм даже непроектировали.

falcon1971

У них были зенитки калибром 150 мм. 128 мм были ещё и спаренные. Увеличение калибра зенитных орудий являлось тупиком: неконтактный взрыватель не гарантировал поражение вражеских "бомберов" на большой высоте.

Varnas

Небыло у них неконтактных взрывателей для снарядов. Да и 150 мм зенитки - несколько експериментальных пушек.

abc55

Графика слабенькая, фильм малобюджетный.
Фильм, судя по героической музыке японский?

Попасть в самолет из пушки малореально.
Был такой случай.
Снарядом из Т-34 был на шару сбит немецкий самолет. Наводчик заодно накрыл тех, кто побежал спасать летчика.
Он сам рассказал этот случай по телеку в году 2006-7.
Считается, что это единственный случай, когда самолет был сбит танком, наводчик получил Звезду.
Другое дело стрелять с дистанционным подрывом снаряда перед целью.
Или объемным взрывом накрыть цель.


Lavender

abc55
Графика слабенькая, фильм малобюджетный.
Фильм, судя по героической музыке японский?

Попасть в самолет из пушки малореально.
Был такой случай.
Снарядом из Т-34 был на шару сбит немецкий самолет. Наводчик заодно накрыл тех, кто побежал спасать летчика.
Он сам рассказал этот случай по телеку в году 2006-7.
Считается, что это единственный случай, когда самолет был сбит танком, наводчик получил Звезду.
Другое дело стрелять с дистанционным подрывом снаряда перед целью.
Или объемным взрывом накрыть цель.

Фильм, на самом деле, очень даже приличный. Сказка про немецкую (!) подводную лодку с суперрадаром, видящим абсолютно всё, на службе Японии, главной деталью которого была японская (!) ясновидящая девочка, способности которой получены с помощью зверских опытов в фашистских лабораториях. И цель экипажа лодки состояла в том, чтобы не допустить третью ядерную бомбардировку - Токио.

А про танкиста вот:

=========================================
Начало утра 19 февраля 1944 года было хорошим, я расслабился и едва не был за это наказан - пуля стукнула по ребру люка, когда я пытался его открыть, чтобы осмотреться. Солдатик, который указал мне на танки, подошел и крикнул, что слева за оврагом какие-то немецкие офицеры рассматривают наши позиции в бинокли. Сказав это, он повернулся, чтобы отойти от танка, вдруг покачнулся и упал навзничь. Взглянув в триплекс, я увидел, как из его затылка вытекает струйка крови. Крикнув, чтобы его убрали, я приказал механику: «Петя, сдай танк задом и обогни дом в готовности вернуться на место». На малом ходу танк задом выполз из-за хаты. Я развернул башню и в прицел увидел четыре фигуры, лежащие на снегу сразу за оврагом, метрах в четырехстах от меня. Видимо, группа офицеров во главе с генералом, у которого воротник шинели был оторочен лисой, проводила рекогносцировку местности и моей позиции. Крикнул: «Фетисов, снаряд на осколочный!» Фетисов отвернул колпачок, доложил: «Осколочным готово!» Я прицелился, и снаряд разорвался точно в середине этой группы. Я сразу увидел не менее полусотни фигурок в белых халатах, бросившихся со всех сторон спасать раненых. Вот здесь я и отыгрался за паренька-солдата, выпустив в них пятнадцать осколочных снарядов. Таким образом, «успокоив» немцев, мы вернулись на свое место (правую сторону дома) и стали ждать дальнейших действий со стороны противника. Радио не отвечало на наши позывные. А у меня осталось всего четырнадцать снарядов. Из них - один подкалиберный, один бронепрожигающий и двенадцать осколочных, кроме того, по одному неполному пулеметному диску у меня и Епсукова.

И вдруг из-за рощицы, что находилась левее нашей позиции, через дорогу выскочил самолет (на фронте мы его называли «капрони», итальянского производства, который хорошо пикировал). Развернулся и на высоте пятидесяти - семидесяти метров полетел вдоль оврага, что был левее деревни, на противоположном склоне которого я уничтожил группу немецких офицеров. Механик снова вывел машину из-за дома, и я стал наблюдать за самолетом. Развернувшись, самолет опять полетел вдоль оврага в нашу сторону. Немцы выпустили зеленые ракеты, он им также ответил зеленой ракетой. Еще раз развернулся, сбросил большой ящик и полетел дальше. Надо сказать, что вдоль противоположного края оврага, за небольшим кустарником, видимо, шла дорога, перпендикулярная той, что мы перекрыли, а вдоль нее телеграфная линия. Самолет курсировал вдоль этой линии и, зная примерно расстояние между столбами, я рассчитал его скорость. Она была небольшой, порядка 50 - 60 км/ч. Когда самолет сбросил груз и пролетел мимо нас, я решил, что, если он развернется, я попытаюсь его сбить. Даю команду Фетисову отвернуть колпачок и зарядить осколочным. Самолет разворачивается, я беру упреждение - и выстрел. Снаряд угодил ему прямо в мотор, и самолет переломился. Что тут было! Откуда только взялось столько немцев! Со всех сторон поле запестрело от оживших в снегу фигур противника, которые бросились к остаткам самолета. Забыв о том, что у меня мало снарядов, я раз десять выстрелил осколочными в эту бегущую массу фрицев.

Поставив танк на свое место, справа от дома, я не мог успокоиться. Все, что угодно, но сбить самолет! Радио по-прежнему молчало, у меня боеприпасов на две цели и патронов на отражение одной атаки взвода автоматчиков противника. Время шло. На нашем участке - мертвая тишина, которая предвещала развязку. Я услышал, как один из пехотинцев мне кричит лежа, не поднимаясь: «Товарищ лейтенант, слева из рощи за оврагом вышел "Фердинанд". Я даю Петру команду: "Подай немного задом в объезд хаты, как раньше".

Выехав из-за дома, я увидел <Фердинанд» с пушкой, нацеленной на меня, но, видимо, он не успел взять меня в прицел, а я быстро спрятался за дом. Однако путь отступления был перекрыт. Ясно, что в ближайшие минуты они пойдут на прорыв.

Атака гитлеровцев началась прямо в лоб, от дороги. Шло до сотни автоматчиков в маскхалатах, ведя огонь длинными очередями, будучи от меня примерно на расстоянии триста - четыреста метров. Вначале я не понял, откуда такая решительность. Будь у меня хотя бы десяток осколочных снарядов и четыре - пять пулеметных дисков, я бы их успокоил за несколько минут. За грохотом автоматных очередей я услышал шум мотора тяжелого танка: «Тигра» или «Пантеры». Значит, вот чем определилась их решительность! У них появился тяжелый танк. Кричу оставшимся трем - четырем пехотинцам, чтобы кто-нибудь из них выглянул из-за дома и посмотрел, что там у меня слева на дороге. Никто не откликнулся.

Решение сложилось мгновенно: подпустить «Тигр» на двести метров и влепить ему в лоб последним подкалиберным снарядом, выскочив из-за дома. Командую механику: «Петя, заведи мотор и не глуши его, подпускаем "Тигр" поближе, выскакиваем из-за дома и на счет "четыре", не дожидаясь моей команды, сдавай назад». Дали с радистом по две короткие очереди из пулеметов, уложив несколько атакующих фигур.

Шум двигателя теперь раздавался совсем близко. Крикнул механику: «Вперед!» и, выскочив из-за дома, увидел впереди, метрах в ста пятидесяти, «Тигр» с десантом, только что тронувшегося вперед после короткой остановки. Это мне и было нужно. Не дав своему танку погасить колебания от резкой остановки, беру в прицел немецкую машину и стреляю в лоб немецкого танка. Никаких последствий! Петр резко дернул танк назад, а я крикнул заряжающему Фетисову, чтобы зарядил осколочным. И тут увидел, что немецкие автоматчики остановились. Я выстрелил по ним в упор последним осколочным снарядом и увидел, как они побежали. Выскочив из-за дома на одно мгновение, мы замерли от увиденного. «Тигр» медленно охватывало пламя. Один из членов его экипажа наполовину свесился с башни. Прогремел взрыв. Фашистского танка не стало. Мы опять победили.
=========================================

Strelezz

abc55
Попасть в самолет из пушки малореально.
Был такой случай.
Снарядом из Т-34 был на шару сбит немецкий самолет. Наводчик заодно накрыл тех, кто побежал спасать летчика.

[/B]

.
Читал (в художественной литературе) о применении на Флоте главного калибра по атакующим торпедоносцам . Шрапнелью . Но только сейчас задумался , а были ли ТАКИЕ снаряды в погребах в ВОВ ?

abc55

Читал в книге.
Торпедоносец (кажись ТУ-2) атаковал немецкие корабли.
Для того чтобы сбросить торпеду, бомберу необходимо снизиться и лететь прямо на корабль (на борт). На высоте метров 10 над водой бомбер сбрасывает торпеду и уходит с курса. Чем занимаются артиллеристы на корабле - понимая, что попасть в самолет трудно,
они стреляют по воде. Столбы подрывов могут повредить самолет.
Бомбер нарвался на один из множества столбов и рухнул в воду.
Один летчик выжил. Под ним надулась резиновая лодка. Он вымок в ледяной воде,
сидел в лодке и замерзал. К нему подплыл немецкий корабль. Летчик решил принять смерть стоя. Он стоял в лодке, немцы весело улюлюкали, летчик ждал пулеметную очередь в грудь.
Пулеметчик поднимал фонтаны вокруг лодки.
Немцы бросили ему с борта пачку сигарет и удалились. Летчик сильно замерз и хотел закурить эти сигареты, но не притронулся к ним. Позже его подобрала советская подводная лодка. В старости его мучили последствия того переохлаждения.


flipper-s

:) Долго смеялся. 😊 Французский "Сюркуф" с японским экипажем. 😊
Жгут узкоглазые.

falcon1971

Небыло у них неконтактных взрывателей для снарядов.

150мм зенитная пушка 150mm FLAK-50/60F
ТТХ:
Калибр 150мм
Начальная скорость осколочного снаряда 890 м/с
Вес в боевом положении 22 200 кг
Скорострельность 9-10 выстр/мин
Досягаемость по высоте 15 200 м
Вес осколочного снаряда 40 кг
Для транспортировки требовала разборки на 4 части: станины, нижняя и верняя часть лафета и ствол. Принята на вооружение не была, т.к. в конце 1941 года появилась 128mm FLAK-40 с несколько худшими ТТХ, но более мобильная и дешевая в производстве.
Во время войны фирма "Крупп" разработала 150мм FLAK-60 и её модификацию 150мм FLAK-60F. Эти пушки стреляли снарядом весом 42кг с начальной скоростью 960м/с . Примерно такие же ТТХ были у 150мм FLAK-65 фирмы "Рейнметалл-Борзиг". Её 42кг снаряд имел начальную скорость 1 200м/с.
Фирмы "Крупп" и "Рейнметалл-Борзиг" вели разработку ещё более мощных зенитных орудий калибром 238мм . Зенитная пушка фирмы "Крупп" "Герет-80" стреляла снарядами весом 200 кг, а пушка фирмы "Рейнметалл-Борзиг" "Герет-85" снарядами весом 180 кг. Скорострельность обоих орудий составляла 7 выстр/мин, а предельная досягаемость по высоте 36 000 м. Для управления огнем этих орудий предполагалось использовать РЛС и вычислительные приборы, для них разрабатывались снаряды с неконтактными взрывателями.

Rus Ali

Читал (в художественной литературе) о применении на Флоте главного калибра по атакующим торпедоносцам . Шрапнелью . Но только сейчас задумался , а были ли ТАКИЕ снаряды в погребах в ВОВ ?


Джапы вообще народ занятный в конце ВМВ у них был 460 мм ЗЕНИТНЫЙ снаряд для главного калибра линкоров типа "Ямато" назывался ЕМНИП "сан - шики". Эдакая дура с дистанционым взрывателем для заградительного зенитного огня. Толку правда с этой затеи было ноль.
Но идея плаьбы по низколетящим самолетам из главного калибра как видим не пропала бесследно.

VOVAN SIDOROVIH

А про танкиста вот:

А источник можно ?

Манагер

Читал (в художественной литературе) о применении на Флоте главного калибра по атакующим торпедоносцам . Шрапнелью . Но только сейчас задумался , а были ли ТАКИЕ снаряды в погребах в ВОВ ?
Помню пример не из худ.литературы - году вроде как в 1942-м крейсер ЧФ "Молотов" стрелял по немецким торпедоносцам главным калибром (180-мм). Вид боеприпасов и результативность стрельбы в памяти не сохранились.
Немцы с батареи на о. Джерси стреляли по низколетящим английским бомберам вообще из 12-дюймовок (тех самых, которые попали в Бизерту с врангелевским флотом, оттуда достались французам, а затем вермахту). Вроде как был по кр. мере один сбит. Скромненько.

flipper-s


Помню пример не из худ.литературы - году вроде как в 1942-м крейсер ЧФ "Молотов" стрелял по немецким торпедоносцам главным калибром (180-мм). Вид боеприпасов и результативность стрельбы в памяти не сохранились.
Это мемуарная литература. Там навспоминают ещё и почище.
😊
В случае со "Славой" - ставили завесу из водяных столбов, от взрывов снарядов ГК.

knkd

У меня два вопроса:
1) Что курил автор сценария?
2) У него осталось?

Lavender

knkd
У меня два вопроса:
1) Что курил автор сценария?
2) У него осталось?

Эээ, а что не так?

knkd

Lavender
Эээ, а что не так?
Ну, вода вроде мокрая, корпус лодки правдоподобный - а вот всё остальное вызвано злоупотреблением галлюциногенами.

Lavender

knkd
Ну, вода вроде мокрая, корпус лодки правдоподобный - а вот всё остальное вызвано злоупотреблением галлюциногенами.

Ну так фантастическая сказочка. Никто же Лукаса в злоупотреблении не обвиняет - а он вон какие космические баталии придумал.

Главное-то в фильме - платоническая любофф японского парня торпедиста-камикадзе к ключевому узлу радара лодки. 😀

knkd

Lavender
Никто же Лукаса в злоупотреблении не обвиняет - а он вон какие космические баталии придумал.
Дык там то всё сурьёзно.
А тут... тьху... 😞

flipper-s

платоническая любофф японского парня торпедиста-камикадзе к ключевому узлу радара лодки.
Эт он чего? Шлемофон пытался отье****...ЭЭЭ оттрахать?
😊

Lavender

flipper-s
Эт он чего? Шлемофон пытался отье****...ЭЭЭ оттрахать?
😊

Не, это ж не "Американский пирог", где е-ут всякие предметы...

Там ясновидящая деффка японская красивая. Подключали её к системам лодки, и она всё видела в радиусе 100 миль. Только нежная была - сознание теряла, как только кого торпедировали, так как ясновидением своим видела трупы и прочую неприятную фигню.


flipper-s

Ну тогда ясно!
Я просто - постебался маненько!
😊
Мне японские фильмы вообче-то нравятся. Особенно в стиле аниме.

BORMAN82

Немцы с батареи на о. Джерси стреляли по низколетящим английским бомберам вообще из 12-дюймовок (тех самых, которые попали в Бизерту с врангелевским флотом, оттуда достались французам, а затем вермахту). Вроде как был по кр. мере один сбит. Скромненько.
Так и стреляли на дистанцию 10-12 км.,кстати очень оригенальным способом-производился залп из четырех орудий с такой установкой прицела и дистанционного взрывателя снарядов что разрывы образовывали квадрат со сторонами 200-250м.По поводу основного предмета обсуждения-до Сюркуфа были британские проэкта К так туда 12" со старых линкоров засунули.

flipper-s

По поводу основного предмета обсуждения-до Сюркуфа были британские проэкта К так туда 12" со старых линкоров засунули.
Лодки типа "М". "Монитор". Там стояло одно орудие. И способ применения - всплытие, выстрел, погружение. Наводка под водой.
Лодки типа "К". "Крейсерские", оснащались ПАРОВЫМИ!!!! турбинами, и орудиями в 6". У немцев были проекты лодок с 6" артиллерией. Не помню о стадии реализации. Лениво смотреть.

BORMAN82

Лодки типа "М". "Монитор". Там стояло одно орудие. И способ применения - всплытие, выстрел, погружение. Наводка под водой.
Лодки типа "К". "Крейсерские", оснащались ПАРОВЫМИ!!!! турбинами, и орудиями в 6". У немцев были проекты лодок с 6" артиллерией. Не помню о стадии реализации. Лениво смотреть.
Да малость попутал 😞-последнии три лодки проэкта К переделати в М. Только на проэкте К не 6",а две 102мм 😊

Манагер

У немцев были проекты лодок с 6" артиллерией. Не помню о стадии реализации.
Реализовали в металле. Они даже ходили в море. Еще 15-см калибром вооружили ПЛ "Deutschland", бывшую транспортную, которая ходила до того в Штаты. Но на них всех 6" стояли в чисто палубных открытых установках - понятно, под водой не позаряжаешь и не понаводишь.

oldcolony

Был такой случай.
Снарядом из Т-34 был на шару сбит немецкий самолет. Наводчик заодно накрыл тех, кто побежал спасать летчика.
Он сам рассказал этот случай по телеку в году 2006-7.

Был случай зафиксирован, единственный за войну и когда из миномета самолет сбили.

Lavender

Было и гайкой из рогатки в радиатор Мессера - и тот на вынужденную.

george_gl

вообщето у японцев для 356-406 мм пушек линкоров были разработаны противосамолетные снаряды, один тип чтоб при разрывах на воде подымать водяные столбы против низколетящих и зажигательная шрапнель против высоколетящих

Манагер

зажигательная шрапнель против высоколетящих
Видимо, аналогичная входила в боекомплект тяжелых крейсеров типа "Такао", у которых 8" главный калибр имел угол возвышения аж до 70 град. (так и пишут - было возможным ведение заградительного зенитного огня).

flipper-s

У немцев были проекты лодок с 6" артиллерией. Не помню о стадии реализации.


Реализовали в металле. Они даже ходили в море. Еще 15-см калибром вооружили ПЛ "Deutschland", бывшую транспортную, которая ходила до того в Штаты. Но на них всех 6" стояли в чисто палубных открытых установках - понятно, под водой не позаряжаешь и не понаводишь.

Французы значит продвинулись дальше всех. И построили один из самых бесполезных кораблей.
Японцы тоже что-то такое мудрили с подводными крейсерами. Но до башен они малость не дотянули.
...
Кстати - если кого-то изумляет снайперская меткость в кине...
Японские канониры на тяжолых крейсерах (как раз на 8") были одни из самых обученых в японском флоте. Да пожалуй и в мире. Им вполне по силам были такие "подвиги". Ну разве что с небольшой натяжкой. Ведь первый год войны, японские тяжолые крейсеры, втулили англо-амерам, по самые помидоры.
Потом правда сказалось отсутствие резервов и ошибки командования.

Varnas

Для управления огнем этих орудий предполагалось использовать РЛС и вычислительные приборы, для них разрабатывались снаряды с неконтактными взрывателями.
Разрабатывались.
Так и стреляли на дистанцию 10-12 км.,кстати очень оригенальным способом-производился залп из четырех орудий с такой установкой прицела и дистанционного взрывателя снарядов что разрывы образовывали квадрат со сторонами 200-250м.
Так вроде и 150 мм пушки в каком то немецком укреплении стреляли по самолетам. Впрочем 155 зенитки были тока у французов на Ришелье. Да вот тока со скоростями наводки швах.

Кстати - если кого-то изумляет снайперская меткость в кине...
Особенно класно с когда командир высунувшись из мостика командует когда стрелять по самолету....

abc55

Летчик один вспоминал -
Летел себе спокойно на задание, и вдруг самолет как качнет не с того не сего.
На земле обсудили происшествие и пришли к выводу, что это рядом пролетел снаряд (самолет попал в турбулентный хвост снаряда, или самолет типануло ударной волной от носа снаряда).

abc55

Кстати в фильмах никогда не делают правильную озвучку пуль, снарядов и взрывов.
По идее должно быть так -
слышен громовой хлопок и потом сразу характерное шуршание снаряда о воздух,
и только потооом удаленный хлопок пушки - это снаряд пролетел на сверхзвуке над головой.
Или -
Слышны частые хлыстообразные хлопки сопровождаемые свистом, и только потом должна долететь удаленная очередь пулемета - пули рядом пролетели на сверхзвуке.
Или -
виден султан взрыва, потом долетает мощный хлопок, который колеблет траву, поднимает пыль и тд.
У меня в компе есть видео летящего танкового лома.
Так под трассером лома видно как поднимается пыль от ударной волны возникающей перед носиком снаряда.

flipper-s

Кстати - если кого-то изумляет снайперская меткость в кине...


Особенно класно с когда командир высунувшись из мостика командует когда стрелять по самолету....

Он мог сказать что-то вроде:
Огонь по готовности.
Беглый огонь.

oldcolony

стати в фильмах никогда не делают правильную озвучку пуль, снарядов и взрывов.
По идее должно быть так -
слышен громовой хлопок и потом сразу характерное шуршание снаряда о воздух,
и только потооом удаленный хлопок пушки - это снаряд пролетел на сверхзвуке над головой.
Абсолютно необязательно. На излете пуля может быть и ниже звука, гаубичный снаряд- тоже запросто. Миномет- сам бог велел. Покрышкин, по-моему, писал, что в Крыму они снаряды от "Карлов" в полете почти как стоячие наблюдали с истребителей.

Taler

Rus Ali


Джапы вообще народ занятный в конце ВМВ у них был 460 мм ЗЕНИТНЫЙ снаряд для главного калибра линкоров типа "Ямато" назывался ЕМНИП "сан - шики". Эдакая дура с дистанционым взрывателем для заградительного зенитного огня. Толку правда с этой затеи было ноль.
Но идея плаьбы по низколетящим самолетам из главного калибра как видим не пропала бесследно.

Да из главного калибра по самолетам стреляли, в общем-то, не так уж и редко и не только джапы. И не только по низколетящим, кстати.
"Тирпиц", например, пытался обстреливать своим 380мм ГК британские "Ланкастеры", которые шли его бомбить на высоте около 6 тысяч метров.
Ну, а уж если кораблик поменьше, и ГК пожиже - тут вообще сплошь и рядом.