Дульная энергия и ненаучная фантастика

вот в авиационном один камрад написал

SRL
Давайте ближе к технике, а то флудить начинаем.
Хотел Александ у Вас спросить как спеца по баллистике и расчетам.
Реально могли мы с новыми порохами выйти на 2250 м/c тяжелым снарядом на ГШ-30? Что расчеты говорят?

Ну подождем выхода на вооружение ЗУ-23 МБ и ГШ-30 с новыми характеристиками. Тогда увидев полные данные по баллистике разберемся в новых порохах. Думаю скоро эти даные станут несекретными. Нельзя слишком долго скрывать такой прорыв в стрелковке. Есть подозрения что и АК и ПМ переведут на новые пороха. А это значит реальны скорости из АК-47 под 1500-1800 м/c, стандартной пулей. В пистолете ПМ будет примерно 700-800 м/c по моим предварительным прикидкам (ну может несколько облегченной пулей).

я немного впал в когнитивный диссонанс 😊: у нас есть система "Х" с затворной группой рассчитанной на энную энергию, а тут мы лёгким усилием ума (видимо), а именно заменой боеприпаса, повышаем дульную энергию в раз 5 и преспокойненько стреляем дальше?
Робяты, никогда не пробовали из СПШ выстрелить патроном 7,62*54R? и не пробуйте 😀

В журнале "Наука и жизнь" если память не изменяет, был в свое время раздел:
"Ученые шутят".

ну только если так...

А что? Могло быть по другому? Вроде как не дураки переписывались?

с затворной группой рассчитанной на энную энергию,

Alexander Pyndos
Затворная группа, в первую очередь, расчитывается на "энное" давление,

1500 м/с из АК или 2200 из ГШ можно и на обычном порохе получить.
Только это будет уже и не АК и ГШ.

ну только если так...

убертопливо от туда же, необходимо полагать из той же оперы про учёных... по крайней мере так же хочется верить, что это было несерьёзно 😊

между прочим зря смеётесь. у нас в котовске, на пороховом заводе, для испытания порохов используют "баллистические стволы". рассчитаны они на двойную навеску. применяют их для пробного отстрела партий боеприпасов.

связи не вижу...

2200 из ГШ можно и на обычном порохе получить

как?

А подумать?

Скорость газов 2000.
Ракета?

Скорость газов 2000.

Скорость газов 2000.

Откуда дровишки? 😊
А скорость пули не может быть больше скорости звука в метаемом газе? Да? 😊
ЭТО вооще!!! когда нить кончится??
abc55. Не ожидал от Вас.

Пихаем в танк подкалиберный снаряд-лом 20кг в поддоне. Разгоняем до 1200мс.
После вылета разгоняем в снаряде 10гр пулю из метрового ствола до 1000мс.
Так?

А скорость пули не может быть больше скорости звука в метаемом газе? Да?
ЭТО вооще!!! когда нить кончится??

А скорость пули не может быть больше скорости...

abc55
Пихаем в танк подкалиберный снаряд-лом 20кг в поддоне. Разгоняем до 1200мс.
После вылета разгоняем в снаряде 10гр пулю из метрового ствола до 1000мс.
Так?

сколько всяких идей, причём активно - реактивные снаряды уже полвека как известны. другое дело кому будут они нужны в таком калибре? разве чисто в виде эксперимента?

кому будут они нужны в таком калибре?

В таком калибре, это в каком?

пушки калибра 23 и 30 мм.

Пихаем в танк подкалиберный снаряд - пулю 10 гр в поддоне.
Меняем штатный заряд на мелкозернистый порох, например, самый обычный ВТ.
На выходе без проблем получаем 2200 м/с.

.

Скорость газов какая?

2450 м.с. на микроскопических зарядах (до десятка грамм)старинного бездымного пороха. Опыты по весу пороха на порядки близко не подходившего к зарядам танковых пушек с современными порохами... 😊
Подсчеты вообще туфтень. Трясти надо т.е. эксперементировать. Например на дымном порохе намеряно ..всего..348 м.с. однако всем известно, что и на дымном порохе можно получить скорость около 600 м.с. и даже более.

Это же наиважнейшая задача любой ствольной системы!

Не любой.

Например?

Кроме например ручных метающих большие массы. Например гранатометов. Или например минометов на близких расстояниях. Другими словами например ствольными системами которые имеют некенетический принцип поражения.

например минометов на близких расстояниях

Например?

Кроме например ручных метающих большие массы. Например гранатометов. Или например минометов на близких расстояниях. Другими словами например ствольными системами которые имеют некенетический принцип поражения.

Пистолеты, автоматы. Дробовики.

Более высокая начальная скорость пули - бОльшая дальность прямого выстрела.
За высокую скорость дроби вам спасибо скажут и спортсмены-стендовики и охотники.
Увеличивается как дистанция, так и вероятность поражения цели.

Так чтож все еще неперешли на магнумы и ултрамагнумы?

Пистолеты, автоматы. Дробовики. Сопротивление воздуха никто неотменял.

Тут не совсем имхо однозначно. А чем плохо повысить скорость пистолета, ПП, дробовика? Вопрос только на сколько повысить и какой калибр принять. В калибре том же 9 мм и 12.0кал повысить нельзя потому что отдача аховая будет. Но если калибр уменшить до где нить тех же 3-5 мм с существенным повышением скорости (для временной полости хорошей) или где нить до 20 кал. но со скоростью где нить 800 м.с. чем плохо?
Кстати не знаешь каковы отзывы пользователей (боевых, а не "тировых") о файф-сэвэне? Годиться он? Хватает "останавливающ. действия"?

А что, на дальние расстояния будут использоваться другие минометы?

Думаю да. Думаю что конец "универсального миномета дальнобойно-короткобойного" недалек.
Каков смысл в дальобойном миномете когда большинство конфликтов давно идет в городах да в пределах огня тсрелкового оружия? А вот легкий и недальнобойный минометик кал. этак 150 мм очень бы даже пригодился в таких боях. А для дальнобойности кратковременной в него можно активно-реактивную мину впихнуть. Естетсвенно высокоточую чтоб зря железо не тратить.

За высокую скорость дроби вам спасибо скажут и спортсмены-стендовики и охотники.
Увеличивается как дистанция, так и вероятность поражения цели.

Вопрос как выше сказал неоднозначный. Высокоскоростная дробь но меньшей массы (а значит и калибра) быстро теряет скорость.

SRL
А чем плохо повысить скорость пистолета, ПП, дробовика?

В упор? 😊

Высокоскоростная дробь но меньшей массы (а значит и калибра) быстро теряет скорость

А вот легкий и недальнобойный минометик кал. этак 150 мм очень бы даже пригодился в таких боях

Varnas
Так чтож все еще неперешли на магнумы и ултрамагнумы?

Скоро перейдут, по мере ужесточения законодательства в плане стрельбы в утку свинцом. 😊

Скоро перейдут, по мере ужесточения законодательства в плане стрельбы в утку свинцом.

Но если калибр уменшить до где нить тех же 3-5 мм с существенным повышением скорости (для временной полости хорошей) или где нить до 20 кал. но со скоростью где нить 800 м.с. чем плохо?
Кстати не знаешь каковы отзывы пользователей (боевых, а не "тировых") о файф-сэвэне? Годиться он? Хватает "останавливающ. действия"?

Скоро перейдут, по мере ужесточения законодательства в плане стрельбы в утку свинцом.

А с чего вы взяли, что я предлагаю менять массу или калибр дроби? Я предлагаю увеличить только ее скорость.

Берем два таких ОДИНАКОВЫХ по основным параметрам миномета. Но один имеет более высокую начальную скорость мины. Значит, у этого миномета есть возможность уменьшить, скажем, его габариты. Обрезаем ствол, и получаем два одинаковых по могуществу миномета, но мой миномет имеет меньшие массо-габаритные характеристики, а значит и предпочтительнее вашего.

Согласен. Берем мой миномет калибра 150 мм и ваш 120 м одинакового веса на горбу солдатика... 😊 (одинаковыми параметрами.. 😊)
Образаем у вашего ствол и...получам мой хороший миномет с отличным разрушительным действием в городе и ваш... той же дальнобойности но с плохим действием... 😊

Вот и любопытно было бы зать каким таким неизвестным науке способом вы собираетесь увеличить скорость не меняя массу... Нанопорох?

Берем мой миномет калибра 150 мм и ваш 120 м одинакового веса на горбу солдатика... (одинаковыми параметрами.. )
Образаем у вашего ствол и...получам мой хороший миномет с отличным разрушительным действием в городе и ваш... той же дальнобойности но с плохим действием..

Ну а каким способом пользовались инженеры-артиллеристы, поднявшие за 200 лет начальные скорости снаряда в разы? Ответ очевиден - дальнейшее развитие науки. Новые материалы, новые идеи, новые принципы...

Мы говорим вообще то о чем? О огнестрельном оружии? Или?
Ну подняли за 200 лет скорость сарядов...в три раза (в лучших образцах) а в обычных всего то вдвое.
И это увы ...усе. А знаете почему это "УСЕ"?
Никакими современыми ухещрениями действия огнестрельного оружия не поднять.
Какие новые материалы? Сталь не стала прочнее стали 50 летей давности. Пороха не стали в разы мощнее. Огнсетрельное оружие ПОЛНОСТЬЮ исчерпало свой потенциал за последние всего лишь примерно менее 100 лет.
"Парабеллум" или "Браунинг" 100 летней давности ничуть не хуже чем современный супер-пупер пистолет хуй знает из чего слепленный... 😊
Ровно НИКАКИХ баллистических изменений.. 😊 Точно также и с артиллерией. В 1918 г уже умели пулять на 130 км из пухи. Причем снарядами гораздо большего калибра чем нынешняя мелюзга... 😊
Поэтому сверхскорости и сверэнергии лежат уже давно не в области разумения "огнестрельных оружейников"... 😊

Вы не поняли. Орудие с более высокой баллистикой, это как металл с более высокой прочностью, если есть запас, то конструкцию можно сделать легче. Или нагрузить сильнее.
Минометы будут одного калибра.И мины будут одинаковы. Но мой будет легче/меньше вашего.

Я не понял? 😊 Ну почему же.. 😊
Оруждие не может быть с "более высокой баллистикой" за здорово живешь.
Высокая баллистика это увы... 😊 вес и габариты... 😊 Причем еще что считать за "высокую баллистику". Сейчас в эпоху повального вранья, "высокой баллистикой" считают черте-что в рекламных целях.
И никогда миномет с "высокой баллистикой" не будет легче и меньше миномета с низкой баллистикой.
Поэтому мой миномет в 150 мм будет равен по весу вашему 120 мм "с высокой баллистикой". Но мой в городе будет иметь большую мощщь при достаточной дальности для решения задач мятежевойны.
Если же у вашего обрезать ствол то он будет легше моего но такой же короткобойный как мой, но при этом действие его как было плохим так и останется плохим.

а 150-мм мины к нему кто таскать будет? Т800? 😊

Один солдатик на горбу тянет мега-миномет, три других разборную мину 😊

Varnas
Ето врядли- истерия вроде бы сдыхает. Да и вес дроби там мало отличаетса - только обьем больше изза малой плотности. Ав обще то вопрос подразумевал нарезные патроны

Чего истерить? Сначала страна присоединяется к международной конвенции, затем месные через суд требуют имплементации. Егеря неожиданно получают потенциальный источник дохода 😊

Огнсетрельное оружие ПОЛНОСТЬЮ исчерпало свой потенциал за последние всего лишь примерно менее 100 лет.

Чего истерить? Сначала страна присоединяется к международной конвенции, затем месные через суд требуют имплементации

например у авяпушек скорость снарялов заметно возросли по сравненю с второй мирово

например у авяпушек скорость снарялов заметно возросли по сравненю с второй мировой.

SRL
На сколько заметно выросли? У МК-103 - Muzzle velocity: 860 (HE/M) to 960 (AP-T) m/s.
А у современных сколько?
И это притом что Ме-262 весил всего 7 тонн при полной заправке, а современный исребитель скоко?

а какая связь между МК-103 и Ме-262?

А если чутка подумать?

SRL
А если чутка подумать?

подумал - не получилось

Я знаю почему. Потому что Вы читаете савецкие источники. А ведь говорил профессор Преображенский: "Не читайте савецких газет!!!"
"Нашу Википедию" что ли читаете? Не стоит.
Читайте Википедию в подлиннике т.е. западные варианты. Наша то вся спизжена как обычно, причем как обычно даже спизжена плохо. Халтурно т.е.
А ведь говорил профессор Преображенский: "Не читайте савецких газет!!!"

вот этту штоли?
http://en.wikipedia.org/wiki/MK_103_cannon
так мне не жалко - читайте 😛

На сколько заметно выросли? У МК-103 - Muzzle velocity: 860 (HE/M) to 960 (AP-T) m/s.
А у современных сколько?

Не помнишь как ВЯ испытывали на ястребках? Какие проблемы были?

Препятствием для развития огнестрелов является граничная (и уже полностью "отработанная") энергетика химических источников энергии и громадная сложность в управлении выделением этой энергии по неоходимым алгоритмам.

Вы конкретно скажите что Вы хотели сказать едким ... 😊 замечаием:

а какая связь между МК-103 и Ме-262? [B]

Шо сказать то, шо поведать народу то неразумному хотели? 😊

Было выпущено три Me 262A-1a/U1 с вооружением из двух МК-103 и двух MG-151.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/me262a.html

До 1200-1250 м/с.

просто добавим пороха.

Вот именно... 😊
Думашь немцы пороху не догадались добавить? 😊
Што немцы не могли получить принципиально 1200-1250 м/с ? Могли. Сам знаешь. Но...это понесло бы за собой весь букетик... проблем...масса, габариты, ненадежность, новые разработки боеприпасов и постановку их на производство (т.е. бапки которых уже не было).

Пока еще далеко доотработанных лбразцом, но сделают.

Таки сделают. Не мы конечно. Это не ружья кирпичом чистить.

Что наблюдаетса затой уже несколько десятилетий - да,согласен. Но говорить что огнестрельное оружие небудет в будущем совершенствоватса - преждевременно

Я свое имхо выразил Дарюс. Уверен что НИЧЕГО нового не увижу. А ты может быть... 😊 ты еще молод и здоров, надеюсь поживешь долго.
Затем... когда мы встретимся (все равно это неизбежно.. 😞 ) если я проиграю я залезу под стол (если ТАМ есть столы... 😊) и прокукарекую дурнем.. 😊

Было выпущено три Me 262A-1a/U1 с вооружением

Соверешенно верно. И этого в констесте того о чем я говорил абсолютно достаточно.

И на Ме-309 стояла МК-103. А он весил вообще всего чуть больше 4 тонн полного веса. Ну и давай на него поставим к примеру какой нить 30 мм Эрликон КСА со снарядом в 1385 м.с.
Че будет с Ме-309? Будет жопа.
Все немцы могли сделать. Просто надобности не было. Некогда им было. Им надо было хучь че нибудь успеть клепать супротив баб и ребятишков стоящих на ящиках в морозных цехах без крыш и клепавших снаряды и танки как кетайцы зажигалки.

Затем... когда мы встретимся (все равно это неизбежно..

Уверен что НИЧЕГО нового не увижу. А ты может быть...

Когдла начинаем про скорости говорить вообще ОПЯТЬ вспоминается сразу мой любимый П.Я. Чаадаев,который про нас по любому случаю уж даво все сказа:

"Одна из самых прискорбных особенностей нашей (российской, SRL)своеобразной цивилизации состоит в том, что мы все еще открываем истины, ставшие избитыми в других странах и даже у народов, гораздо более нас отсталых".
П.Я. Чаадаев

Ну про отсталые может он и загнул малость.. 😊 но то что высокие скорости на Западе умели получать и сотню лет назад это точно. Вспомни патроны "Ньютон", "Саваж", "Халгер-Ултра"... Все они могли еще "сто лет в обед". Ни хрена фактически за сто лет нового нет. Ну максимум именно что играются с аэродинамикой пулек и снарядиков пользуясь могучей возможностью компутеров считать до сотого знака после запятой.
А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. 😊 с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков... 😊
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. 😊 Правы были царские генералы боявшиеся автоматического оружия как огня... 😊
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... 😊 ) нихрена не будет.. 😊

Еще с коническими стволами можно поиграться. Тока золотое оружие по цене выйдет.

Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла..

Вспомни патроны "Ньютон", "Саваж", "Халгер-Ултра"...

Вы еще столкните, в рукопашную, роту наполеоновской гвардии с ротой совр. спецназа . Пусть приемчики покажут...

😊 Матч "Усачи гренадеры против долбоебни"
.
Или столкнуть роту современых долбоебских беретов с римскими легионерами... 😊 Пусть попробуют тупыми бошками прощибить не кирпичи, а строй... 😊

Пусть попробуют тупыми бошками прощибить строй...

SRL
А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков..

SRL

Или столкнуть роту современых долбоебских беретов с римскими легионерами...

Залповый огонь всей ротой из трехлинеек как бы тоже не сахар, как раз за залп одна коробка ротника улетать будет, только каждая пуля- прицельно.

http://world.guns.ru/smg/swed/cbj-ms-pdw-r.html

Почитал... 😊 И снова-здорОво.... 😊 Когда появились впервые пули с поддоном то?... 😊 как знаешь в 19-м веке... 😊
Все давно изобретено. Опять напомнил... 😊 И при этом все равно есть сомнеия "могут ли точно делать поддоны"... 😊 И этой истории сто лет... 😊

лягут семёновцы под огнём ротных пулемётов и даже носа поднять не смогут, а за это время пара тройка умеющих стрелять солдат их перещёлкает.
и это даже без учёта БТР и БМП...

Вы не поняли опять? 😊
Просто семеновцы и просто долбоебы с личным стрелковым оружием.
А то ведь можо и казачков подтянуть с шашками вострыми да с пиками....интересно рожа современного долбоеба поддетого на пику... 😊... трехдюймовочки верные, минометики старика Гобято... 😊 мортирки 305 мм,
А вы что серьезно считаете что пулемет Максим сильно хужее нынешего гумна?
Поставят Максимку на станочек и уделают нынешенее говно в два счета.

ой тяжко легионерам придётся

Да вы фантазер... 😊

Залповый огонь всей ротой из трехлинеек как бы тоже не сахар,

Совершенно верно. Прицельно.

И кстати вот такие ролевые игры "семеновцы против долбоебов", "эсосовцы протиы долбоебов" и пр. прекрасно показывают, что за последние сто лет...при кажущемся прогрессе... 😊 огнестрельное оружие....застыло в своем развитии... 😊 и никаких шансов продержаться хоть час у роты современных долбоебов с АК и "ротными пулеметами" против роты немецких гренадер с Маузерами, МП и МГ...нет.
Потому что "современное огнестрельное оружие" не дает никаких преимуществ, а вот недолбоебизьм дает.

Varnas
И в скольких странах полностью запретили свинцовую дробь 😊?

Что значит полностью? Стрелять в друг друга свинцом никто не запрещал 😊 Гугель говорит что 12 европейских запретили и 5 ограничили на 2008 год. ООНовское соглашение по охране афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц
http://www.ca-econet.info/Nat_prot/32.html

4.1.4 Стороны должны стремиться прекратить к 2000 году использование свинцовой дроби при охоте в водно-болотных угодьях. Вот в прошлом году у нас и запретили 😊

SRL
А то ведь можо и казачков подтянуть с шашками вострыми да с пиками....интересно рожа современного долбоеба поддетого на пику... ..

Интересна рожа долбоеба пославшего кавалерию на окопанную пехоту или на БМП.

Интересна рожа долбоеба пославшего кавалерию на окопанную пехоту или на БМП.

И Вы?

Вы не поняли опять?
Просто семеновцы и просто долбоебы с личным стрелковым оружием.

Но можно продолжить. Семеновцы сидят в крепости со всеми контапуперами и эскарпмайзерами и полным комплектом крепостной артиллерии . В крепости 10 ворот. Внутри казачки с пиками и пулеметами Максим на клнной тяге. Еще у семновцев есть бронепозд. Вооружеие 6-дюймовки (10 штук) и трехдюймовки, е считая 10 пулеметов. Бронепоезд может выезжать из всех 10 ворот (внутри поворотный круг).
Все это происходит в другом измерении. Бензина для БМП долбоебни нет. А дрова для паровоза везде растут.

Виртуальные интеллектуальные семеновцы со штыгом VS полные долбоебы на БТР 😊 Нобелевский лауреат с гранатой VS танк 😊

SRL
Бензина для БМП долбоебни нет. А дрова для паровоза везде растут.

А долбоебы на БТР в сопоставимых количествах, скажем мотострелковая дивизия. Тупо танки, артиллерия и тактичесий ядерный заряд 😊

Интересна рожа долбоеба пославшего кавалерию на окопанную пехоту или на БМП.

Ну БМП вообще не по теме поскольку против него выедет броепоезд как я смоделил выше.

А вот насчет "окопаных долбоебов" интересно погутарить еще.
Эти "окопанные" по вашей модели видали порубанных и поколотых пиками после конной атаки? Видали КАК это делается и что после этого выходит на мясобойне?
И еще интересно. Во время ПМВ что? кавалерия никогда не гоняла "окопанных"? И как кстати окопаных? В полном профиле? В обшитых досками, землянками, гнездами нормальными?
А что? современная долбоебня и землянки умеет строить?
А кто из долбоебков современных вообще видел конную атаку казачков?
Это ведь не под танк "ложиться" который по прямой прет. Кто нить под лошадку прущую во весь опор в лоб с казачком с нацеленной пикой попадет из автомата старика Канатчикова?

Почитал... И снова-здорОво.... Когда появились впервые пули с поддоном то?... как знаешь в 19-м веке...

Вот в прошлом году у нас и запретили

А долбоебы на БТР в сопоставимых количествах, скажем мотострелковая дивизия. Тупо танки, артиллерия и тактичесий ядерный заряд

А за семеновцев целая русская армия РИ, с хлором, фосгеном, аэропланами "Илья Муромец", с линкорами и осадными орудиями.

Юрий - нельзя сравнивать патенты и реально действующие образцы

У меня появилось четкое ощущение "дежавю"!... 😞 Этому сайту столько лет, и столько копий было сломано... что мы начинаем явно повторяться.... 😊 По моеиму мы уже и это ДАВНО обсудили... 😊
Пуля Митина ведь была не в патенте, а в реале...ее испытывали... 😊

SRL
Ну БМП вообще не по теме поскольку против него выедет броепоезд как я смоделил выше.

И в нем наделают дыр легко.

SRL
Эти "окопанные" по вашей модели видали порубанных и поколотых пиками после конной атаки? Видали КАК это делается и что после этого выходит на мясобойне?

Еще конная атака пехотного каре в наполеонку попахивало суицидом. 😊

SRL
И еще интересно. Во время ПМВ что? кавалерия никогда не гоняла "окопанных"? И как кстати окопаных? В полном профиле? В обшитых досками, землянками, гнездами нормальными?
А что? современная долбоебня и землянки умеет строить?
А кто из долбоебков современных вообще видел конную атаку казачков?

А что гоняла? Не припомню. Землянка это там где спят. Копать землю не когда много ума не требовалось 😊

SRL
Это ведь не под танк "ложиться" который по прямой прет. Кто нить под лошадку прущую во весь опор в лоб с казачком с нацеленной пикой попадет из автомата старика Канатчикова?

А что там попадать? Они нога к ноге атаковали, строем 😊 По прямой.

SRL
А за семеновцев целая русская армия РИ, с хлором, фосгеном, аэропланами "Илья Муромец", с линкорами и осадными орудиями.

И иконой Николая Чудотворца, все это они побросают решив что пришел конец света и БП

SRL

Да вы фантазер... 😊

это Вы, батенька, фантазёр... абисняю: долбоёбы в беретах имеют рост от 180 и вес от 90, а легионеры 160 и вес дай Бог 60, вот и сравнивайте.

SRL
Ну БМП вообще не по теме поскольку против него выедет броепоезд как я смоделил выше.

SRL
Эти "окопанные" по вашей модели видали порубанных и поколотых пиками после конной атаки? Видали КАК это делается и что после этого выходит на мясобойне?

SRL
А за семеновцев целая русская армия РИ, с хлором, фосгеном, аэропланами "Илья Муромец", с линкорами и осадными орудиями.

Пуля Митина ведь была не в патенте, а в реале...ее испытывали...

это Вы, батенька, фантазёр... абисняю: долбоёбы в беретах имеют рост от 180 и вес от 90, а легионеры 160 и вес дай Бог 60, вот и сравнивайте.

Я тоже фантазер... 😊 Однако еще и много знаю.. 😊
Не смешите пожалуйста мои седые яйцы сравнивая долбоеба с легиоером... 😊
Легионеры проходили каждый день по 25 км. (а могли пройти и 65 км). При этом тащили на себе не мотомат старика Канашникова а оружие, весом до 15 кг и еще столько же (и более) поклажи... 😊 всего более 30 кг... 😊
Ну че скажете? 😊 Где долбоебы то по 180 см и 90 кг?
В жопе? 😊

а их ваще никто не видел уже лет 140 как

Еще и историю плохо знаете.. 😊

вместе с фосгеном (которого в РИ не было и быть не могло)

Дважды плохо знаете историю... 😊
А считая незнания связи Ме-262 с МК-103... 😊

Трижды не знаете истории... 😊

Тем не менее мне любопытно чем вы еще собираетесь меня "уесть"? 😊

долбоёбы в беретах имеют рост от 180 и вес от 90, а легионеры 160 и вес дай Бог 60

долбоёбы в беретах имеют рост от 180 и вес от 90, а легионеры 160 и вес дай Бог 60

И в нем наделают дыр легко.

А 6-ти дюймовка не аделает дыр в БМП... 😊 ? Че за БМП то такие? Что то новое?

Еще конная атака пехотного каре в наполеонку попахивало суицидом.

"Донские рассказы" читайте... 😊 "Тихий Дон" читайте... 😊
Это ж не сводки "политотдела ЦК КПСС".. 😊 Я больше рассказам верю.

А что там попадать? Они нога к ноге атаковали, строем По прямой.

Статистику не хотите поднять? Количество убитых от огня стрелкового оружия?

И иконой Николая Чудотворца, все это они побросают решив что пришел конец света и БП

Мы побросаем? Русский народ ВСЕ побрасает? От испуга чего? от АБ что ли?
А чего ВСЕ не бросили когда немцы в Химки вошли?
Че в Ленинграде ВСЕ не бросили? Ни один бы долбоеб Запада не просидел в блокаде столько же. Давно пококали бы своих вождей и сдались.

Я хотя критикую русский народ однако это не мешает мне знать его особенности. Это железые роботы без страха и упрека если есть над ними харизматичный кэнезе и цар. И стадо полных долбоебов (полых...в отличие от западецев например) если такого цар и кэнезе нет.
И что Вы думаете что рота каппелевцев с трехлинейками например испугалась бы роты долбоебов какого нить Шаманова? Да хоть обложись эти долбоебы ядерными фугасами... 😊

SRL
Легионеры проходили каждый день по 25 км. (а могли пройти и 65 км). При этом тащили на себе не мотомат старика Канашникова а оружие, весом до 15 кг и еще столько же (и более) поклажи... всего более 30 кг...
Ну че скажете? Где долбоебы то по 180 см и 90 кг?

SRL
Еще и историю плохо знаете..

SRL
Дважды плохо знаете историю...

SRL
А считая незнания связи Ме-262 с МК-103...

SRL
Тем не менее мне любопытно чем вы еще собираетесь меня "уесть"?

Alexander Pyndos
Оно то верно, но тактика боя хол. оружием в строю у них была отработана
до автоматизма,

Varnas
Германцы тех времен имели рост и вес тоже больше легионеров, но огребали регулярно...

Германцы тех времен имели рост и вес тоже больше легионеров, но огребали регулярно...

SRL
А 6-ти дюймовка не аделает дыр в БМП... ? Че за БМП то такие? Что то новое?

не настолько больше это раз,

а два и что в итоге?

дайте долбоёбам такие же железяки только соразмерно габаритам и неделю их потренируйте

25 км с 30 кг и я пройду

Каждый день? 😊 Была бы у меня машина времени я сей бы час вас в Рим переместил и лично просил бы Цезаря (умолял) взять вас в младшие легионеры... 😊

ну давайте примеры лихих кавалерийских атак с пиками массовых

Я извиняюсь сильно... 😊 Прошу напомнить где и когда я говорил о "лихих атаках"?
Может не надо передергивать? 😊

это не история... это химия

Ах воно оно как? 😊 Не история, а химия говорить.... 😊
Кстати не читали сказку про ужа и вилы? 😊

на самом деле экспериментальные уберкрафты в околоединичных экземплярах меня как-то не интересуют.

А меня тем более не интересуют... 😊 Кстати хотел спросить? А "связь" для вас это только большие серии? Усего. Техники, химии, отношений, понятий, чувств-с?

что бы знали с какой стороны за них держаться и масса есть масса.

Учителю фехтования не хотите про "массу" рассказать? 😊

для того что бы наделать надо сначала обнаружить, а потом попасть... обычная БМП-2 сделает из любого тогдашнего бронепоезда решето.

Мне интересно вы это вообще все серьезно затеяли?
В смысле написав про "ротные пулеметы" начали обсуждение битвы "Слона с Китом"? Или типо пошутили так что даже я ..(хоть сам люблю пошутить.. 😊) вам поверил? 😞

SRL
Мне интересно вы это вообще все серьезно затеяли?

SRL
Каждый день?

SRL
Прошу напомнить где и когда я говорил о "лихих атаках"?

SRL
Учителю фехтования не хотите про "массу" рассказать?

Alexander Pyndos
И младших командиров дайте, из легионеров, а еще "дисциплинарные взыскания",

насчёт женщин не знаю им виднее 😛, а вот бойцы почему-то на вес сильно внимание обращают 😛

а вот бойцы почему-то на вес сильно внимание обращают

оденьте кольчуги и опять начнут 😛 да и длинну рук и вес ножей никто не отменял

разогнались бы и вынесли легионеров под чистую, тупо массой.

давайте тогда уточним о каких числах идёт речь. это раз. А два тактика будет как раз одинаковой: сомкнутый строй и мощный копейный удар при лучших индивидуальных показателях. Воевать строем это не так сложно как может показаться и "долбоёбы" поголовно имеющие среднее образование и отличные физические данные за неделю все основы поймут. Рукопашный бой они знают штыком, прикладом, лопатками и т.п. работать их учат, чуть поменять уклон и любой римский император был бы счастлив взять их в личную охрану. Потому что против любого римлянина они просто Валуевы.

поголовно имеющие среднее образование

Воевать строем это не так сложно как может показаться

В кино всегда показывают, как римские солдаты прут во всеоружии со щитами в сторону противника, проходя десятки км в день.
Не верю.
Что так и будут идти 500км, не снимая доспехов со щитами на руках? На них что, могут неожиданно напасть?
А для чего придумали телегу и колесо?
Погрузил нахрен все на колеса и иди не в ногу пехом по 30 км в день.
Сопротивление аборигенов начнется только через месяц.

Погрузил нахрен все на колеса и иди не в ногу пехом по 30 км в день.

Alexander Pyndos
Улыбнуло ... нуна писать "поимевшие ср. образование", так будет честнее.

Alexander Pyndos
Управление же строем в бою сочетает в себе джаз и симфонический
оркестр в одном флаконе, причем это касается всех уровней руководства
боем.

вырежут их потихоньку.

не изначально речь шла об открытом столкновении, вот я и аргументировано, как мне кажется, объяснил почему легионерам будет тяжко.

Кстати мысли SRL про ретроградство - абсолютноверные. http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html
Восмитонный броневик пробиваетса из калаша АК74. Обычной пулей.

а что Вы хотите с 5-ти то метров?

Так где пять, там и пятьдесят.

дык и с 50 что б держала она в два раза тяжелее должна быть

SRL
А 6-ти дюймовка не аделает дыр в БМП... ? Че за БМП то такие? Что то новое?
Что за шести дюймовки в бронепоездах царя-батюшки? Французские которые хватит пересчитать пальцев рук? 😊 Бронепоезда в те далекие времена части корпусного если не армейского подчинения сравнивайте сопоставимые вещи 😊
"Донские рассказы" читайте... "Тихий Дон" читайте...
Это ж не сводки "политотдела ЦК КПСС".. Я больше рассказам верю.
Чувствует мое сырце список беллетристики на этом не закончится, дальше пойдет АФ.
Статистику не хотите поднять? Количество убитых от огня стрелкового оружия?
Времен покорения Сибири или раньше? Чтобы потери от холодного оружия были больше чем от огнестрельного 😊
Мы побросаем? Русский народ ВСЕ побрасает? От испуга чего? от АБ что ли?
А чего ВСЕ не бросили когда немцы в Химки вошли?
Че в Ленинграде ВСЕ не бросили? Ни один бы долбоеб Запада не просидел в блокаде столько же. Давно пококали бы своих вождей и сдались.
А как немцы в Химках оказались, телепортировались? Брусилов кого пулеметами гонять собирался? Инородцы предали? 😊
Я хотя критикую русский народ однако это не мешает мне знать его особенности. Это железые роботы без страха и упрека если есть над ними харизматичный кэнезе и цар. И стадо полных долбоебов (полых...в отличие от западецев например) если такого цар и кэнезе нет.
И что Вы думаете что рота каппелевцев с трехлинейками например испугалась бы роты долбоебов какого нить Шаманова? Да хоть обложись эти долбоебы ядерными фугасами...
Да прям храбрые какие. Обсирались в войну на неподавленню оборону и что?
Рота с техлинейками против роты ВДВ - мясо, против мотострелков тем более. Трехлинейка в минуту делает выстрелов 60, один автомат по плотности огня заменит каппелевское отделение. Может есть какая другая неизвестная мне методика подсчета огневых возможностей. Один тактический ядерный удар и привет каппелевской дивизии.

oldcolony
Так где пять, там и пятьдесят.

А тушка кавалериста с любой дистанции

Рота с техлинейками против роты ВДВ - мясо, против мотострелков тем более. Трехлинейка в минуту делает выстрелов 60, один автомат по плотности огня заменит каппелевское отделение. Может есть какая другая неизвестная мне методика подсчета огневых возможностей.

Смешно право.. 😊
Плотность огня значить главное?.. 😊
Правильно... 😊 У долбоебов "мотострелков" конечно главное... 😊 И я ведь в армии служил.. 😊 видал как наша долбоебня стреляет... 😊

Капитан российской армии М. фон Зигерн-Корн, бывший на той войне, писал:
"Наблюдая неоднократно стрельбу буров, я подметил три характерные черты.:
Во-первых, бур никогда не стреляет на авось, он с малолетства привык при стрельбе беречь патроны. Мальчика 6-7 лет отец уже обучает стрельбе в цель из кавалерийского маузера и берет с собой на охоту. Когда же мальчику минет восемь лет, отец дает ему винтовку и три патрона и отпускает одного на охоту в горы. Если ребенок принесет антилопу, получает в таком случае винтовку и патроны уже в полную собственность и приобретает неотъемлемое право охотиться, когда хочет. Событие это в каждой бурской семье считается большим семейным праздником. Если ему на охоте не повезло, а патроны он расстрелял, то испытание откладывается на будущий год...
Мне однажды случилось ехать с одним знакомым буром на позицию. В его патронташе было всего три обоймы с 15 патронами, а в целом патронташе помещается 12 обойм с 60 патронами. Я был крайне удивлен, почему он не пополнил патронташа. Я сам только что видел раздачу патронов в комиссариате. Оттого и спросил, что это значит? И вот что он мне ответил: "Когда я восемь месяцев тому назад поехал на войну, то у меня был полный патронташ. За это время я убил по крайней мepe 40 хаки (так буры называли английских солдат). Дай мне Бог подстрелить еще 15. Если бы каждый из нас захотел убить только 15 человек, то нам бы на всех не хватило англичан".
Вторая отличительная черта стрельбы - та, что буры стреляют только с упора; если же стреляют с руки, что редко бывает, то только навскидку, по-охотничьи:
Третья характерная черта стрельбы бурской является уже неизбежным последствием большой практики и привычки стрелять навскидку. Громадное большинство буров стреляет на все расстояния без установки прицела, а изменяя соответственно расстоянию точку прицеливания. А открывают они огонь сплошь и рядом на 1500 шагов по небольшим группам людей, а с 600-800 шагов и по одиночным; впрочем, это лучшие стрелки.
В бою каждый бур начинает стрелять, когда хочет, и в этом отношении сообразуется лишь со своим искусством. Он времени зря не теряет, но и на авось не стреляет.
Управление огнем начальниками в нашем смысле слова здесь совершенно не существует. Воздержаться ли надо от ружейного огня, чтобы раньше времени себя не выдать, начать ли его, усилить его до последнего предела - все это каждый в отдельности бур понимает сам, без постороннего вмешательства. Идеал боевой подготовки стрелка!"
Основным оружием армии буров были 7-мм магазинные винтовки системы Маузера образца 1893/95 гг., сорок тысяч которых было закуплено правительством Трансвааля в Германии. При начальной скорости пули весом 11,2 г винтовка имела прицельную дальность до 2000 метров. Дальность прямого выстрела по ростовой фигуре высотой 170 см достигала шестисот метров. Точность была отличной для массового оружия: группа из шестидесяти пуль на расстоянии двухсот метров укладывалась в прямоугольник размером 15,4х12,6 см, на расстоянии пятисот метров - в прямоугольник размером 44х28 см, а на дистанции в тысячу двести метров - в прямоугольник 186х92 см.

А вот чем буры начали воевать.. 😊

И били англичан с магазинными винтовками... 😊 с ахуител.... "плотностью огня"... 😊
Я как то не пойму.. 😊 Вы что всерьез матомат старика Канашникова с винтовкой что ли Нагана сравниваете? 😊

Трехлинейка в минуту делает выстрелов 60,

Круто... 😊 Прям 60? Куда? В молоко? В молоко может и делает.. 😊 да и то нереально...:
А вот реально т.е. прицельно она делает 15 выстрелов в минуту...
Сравнивая трехлиейку с 60 выстр. мин.. 😊 с автоматом долбоебского "мотострелка" Вы значит имеете ввиду что и "мотострелок" садит ВСЕ в молоко? Типо хучь может что попадет? такую "стрельбу" я видел.. 😊 Называется стрельба по "долбоебски-мотострелковски"... 😊
Читайте выше как буры стреляли небалованные "плотностью огня"... 😊
Вот также стреляли и абстрактные "семеновцы". Неизбалованные савецкой властью автоматами Канашникова... 😊

Как раньше стреляли измайловцы, павловцы, самарцы читайте у Федорова (испытание трехлинейки).

Один тактический ядерный удар и привет каппелевской дивизии.

Я не понял. Вы с SeRgek сговорились что ли ПРИПЛЕСТИ к конкретному примеру с ручным оружием МБР?
Что Вы хотите доказать? Что МБР "сильнее" пистолета Браунинг?
Я ведь не идиот спорить о НЕСОВМЕСТИМОМ.. Каков смысл в таких провокациях? 😊
Речь шла о огнестрельном оружии которое ПОВТОРЯЮ... 😊 исчерпало себя... 😊 почти 100 лет назад... 😊 точно так же как исчерпал себя лук даже обретя образ арбалета с воротом на 500 кг... 😊 и кетайские многозарядные арбалетики с "высокой плотностью огня"... 😊
Вы мне прямо скажите чем лучше пистолет "Глок" или шо там еще за говно придумали для "плотности огня"? 😊 пистолета "Люгер" образца времен Карла 12-го.. 😊 в умелых руках? Ну чем???
Ну поведайте мне неразумному... 😊
Откройте мне глаза.. 😊

Я так понял что дело не в огнестрельном оружии, а в термине "долбоебы"... 😊
А что, Вы хотите сказать что наши воины.. 😊 супер-пупер "волкодавы" из аналогичной киностряпни про супер-пупер "Волкодава" с русыми кудрями... 😊?
Чем прославились эти по вашему "недолбоебы"? Ну чем? С кем они воевали последние 65 лет? С бандой нищих (тогда но не теперь.. 😊 кетайцев? С бандой афганских попуасов с кремневыми карамультуками? 😊, или с бандой горцев-бывших колхозников? 😊 Или с бандой "робких-грузин" ? 😊
Вы мне прямо скажите чем эти "недолбоебы" прославились? Какого сильного и серьезного врага погромили своей недолбоебской "плотностью огня" из супер огнестрельного оружия 21-го века системы Канашникова?
Я уже сказал (но вероятно Вы не заметили... 😊) что рота наших же бойцов из 1945 г, ровно как и рота немцев того времени со штатным оружием 65 летней давности... 😊 разогнала бы "мотополк" (если не "мотодивизию"... 😊 долбоебни... 😊 с супер-пупер "ротными пулеметами".. 😊 21-го века... 😊
И я остаюсь при своем мнении... 😊
Нет канешна... 😊 если в роту фашистов аправить десяток "Булав".. 😊 то канешно...может быть... 😊 они бы и испугались.... но так ведь еще и попасть надо... 😊 , дык они еще и долететь должны... 😊 а с этим у долбоебов боольшие проблемки... 😊 Хотя чем черт не шутит... 😊 может одна из 10 и долетит... 😊 только куда? 😊 и счем.. 😊 и сработает ли вообще это что-то... 😊 (давно как бы не срабатывало... 😊) Я если честно не видал данных по кучности попадания "Булав"... 😊 тое сть вооще никаких... 😊 А на слова из СМИ я не верю.. 😊

а это разве я затеял? о_О

Да. Вы. Приплетя ни к селу ни к городу.. 😊 "ротные пулеметы"... 😊

прям так сразу - нет, но через месяц при желании смогу... но мы ж не обо мне, а о долбоёбах.

смотря какому, на шпагах по незащищённомупротивнику может это и не сильно важно, хотя и тут длинна имеет значение, а вот в доспехе на мечах...

я б им дал доспех, длинные копья

Вы через месяц будете и по 65 км, в день шагать с 30 кг на горбу и в доспехе на мечах двуручных рубиться судя по спокойному ( с полной безапеляционностью... 😊 обсуждению сиих премудростей? 😊
А как насчет владения длинным копьем... 😊? пращой? бумерангом? аркебузой? митральезой? За сколько освоите? Месяца хватит? Или... уже.... 😊

А что про огнестрельноето оружие с котрого все началось скажете?
Что насчет скоростей нового безапеляционно можете сказать? .. 😊

SRL
Да. Вы. Приплетя ни к селу ни к городу.. "ротные пулеметы"...

шагать, поверьте мне не сложно: для этого надо всего лишь шагать. насчёт остального я ничего не говорил, отмечу только, что неужели Вы думаете, что владение аркебузой сложнее чем современной спортивной винтовкой? А митральеза? там конечно чтобы ручку крутить надо как минимум к.т.н. быть 😀

SRL
А что про огнестрельноето оружие с котрого все началось скажете?
Что насчет скоростей нового безапеляционно можете сказать? ..

А вот чем буры начали воевать..

И били англичан с магазинными винтовками... с ахуител.... "плотностью огня"...

А на слова из СМИ я не верю..

кстати, о долбоёбах: а чем по Вашему отличаются долбоёбы времён РИ от таковых времён РФ? ну кроме того, что у первых хуже физические данные и они повально безграмотные? стрелковая подготовка что у тех что у других одинаково хреновая.

буры всё-таки в концлагерях оказались

ну а толку, мужчины для чего нужны?

мужчины для чего нужны

да толку с такой войны я вот к чему: если мужчины по лесам шарахаются, а женщины и дети в концлагере сидят.
и судя по соотношению сил далеко не каждый бур убивал по 15 бриттов

кстати, о долбоёбах: а чем по Вашему отличаются долбоёбы времён РИ от таковых времён РФ? ну кроме того, что у первых хуже физические данные и они повально безграмотные? стрелковая подготовка что у тех что у других одинаково хреновая.

Молодой человек... 😊 Я подозревал что вы мало читаете (и соответственно знаете... 😊. Теперь я в этом твердо уверен... 😊
Советую вам почитать про антропологический тип русаков (исследования профессора Зографа 1890 г., нерусского.. 😊)
Раздел "Физические показатели развития".
Коротко (поскольку лениво бесплатно заниматься преподавательской деятельностью.. 😊)из трудов профессора Зографа следует, что .....современный русский долбоеб и близко не подходит к русскому долбоебу образца 1890 г... 😊 несмотря на свой долбоебский рост и долбоебский вес... 😊
Современный русский долбоеб..батенька... 😊 вообще ни на что не годен... 😊 Ни сараи чистить (природое предназначение) ни тем более мозгами работать.. 😊
Не верите? Оглянитесь вокруг.. 😊
Только трясти яйцыми, воровать, и петь и плясать... 😊

Ув. SRL у Вас столько много времени, чтобы доказывать "этому"... 😊

Зрение тогда "одноклассниками" не сажали, к физической работе привычны были, да и служили пять лет.

Смешно право..
Плотность огня значить главное?..
Правильно... У долбоебов "мотострелков" конечно главное... И я ведь в армии служил.. видал как наша долбоебня стреляет...

Сенсация. 😊 За 8 месяцев он убил 40 человек, хороший результат для снайпера, только чувствует мое сырце многие пулеметчики его результат за день перекрыли. 😊

И били англичан с магазинными винтовками... с ахуител.... "плотностью огня"...

Поразительно, а чем англичане в то время были вооружены не теми же магазинными винтовками 😊 Может расскажите как в иностранных армиях сравнивают свои возможности напинать противнику с возможностью получить от него ответ, ото вы только куеетеет 😊

Я как то не пойму.. Вы что всерьез матомат старика Канашникова с винтовкой что ли Нагана сравниваете?

Вы что свои посты не читаете или стрелки решили перевести, выж начали 😊

Круто... Прям 60? Куда? В молоко? В молоко может и делает.. да и то нереально...:
А вот реально т.е. прицельно она делает 15 выстрелов в минуту...
Сравнивая трехлиейку с 60 выстр. мин.. с автоматом долбоебского "мотострелка" Вы значит имеете ввиду что и "мотострелок" садит ВСЕ в молоко? Типо хучь может что попадет? такую "стрельбу" я видел.. Называется стрельба по "долбоебски-мотострелковски"...
Ага мир заполонили долбоебы, которые скорострельностью компенсируют погрешности прицеливания и рассеивание пуль на большой дистанции. Один вы остались не долбоеб 😊 Даже потомки буров с автоматическими винтовками ходят. 😊

Читайте выше как буры стреляли небалованные "плотностью огня"...
Вот также стреляли и абстрактные "семеновцы". Неизбалованные савецкой властью автоматами Канашникова...
Как раньше стреляли измайловцы, павловцы, самарцы читайте у Федорова (испытание трехлинейки).
Да пох как они стреляли, когда на поле боя появилось более скорострельное хоть и менее точное автоматическое оружие, выгнать этих стрелков из окопов мог только Брусилов с пулеметом 😊 . Потребовались танки и артиллерия сопровождения и РП, чтобы хотя бы треть из этих деятелей то вражеской траншеи добралась.
Я не понял. Вы с SeRgek сговорились что ли ПРИПЛЕСТИ к конкретному примеру с ручным оружием МБР?
Что Вы хотите доказать? Что МБР "сильнее" пистолета Браунинг?
Это у вас язык ЗАПЛЕЛСЯ когда вы начали сравнивать роту сегодняшнюю с ротой царя батюшки и приплели бронепоезд.
Вы мне прямо скажите чем лучше пистолет "Глок" или шо там еще за говно придумали для "плотности огня"? пистолета "Люгер" образца времен Карла 12-го.. в умелых руках? Ну чем???
Ну, давайте расскажите как сравнивают огневые возможности свои и противника, а потом я расскажу посему Глок или Люгер лучше пистолета времен Карла 😊
Вы мне прямо скажите чем эти "недолбоебы" прославились? Какого сильного и серьезного врага погромили своей недолбоебской "плотностью огня" из супер огнестрельного оружия 21-го века системы Канашникова?
Комедия продолжается. Покажите недолбоебскую современную армию вооруженную недолбоебским магазинными винтовками, одни крики о долбоебах и больше нихуя.

Интересно - сколько патронов на подготовку стрелка тратилось в царской армии и сколько в советской?

В советской армии- смотря в какой. Стройбат автомат два раза в руках держал- на КМБ и на присяге. РВСН должны были стрелять перед каждым заступлением на БД, реально пореже раза в три, но раз в месяц- два так точно. Расход восемь патронов, упражнение номер два. Изредка номер три- групповые стрельбы, 15 патронов на автомат. Мотострелки и прочие- может кто сейчас скажет. Толку только с этих стрельб, они велись в основном ночные, чтобы в распорядок дня уложиться, а наши ночные насадки- далеко не триджикон, для попаданий не предназначены, разве метров с тридцати. Что стреляешь, что не стреляешь, навыков не приобреталось, все мимо.

Ого - недумал что так плохо 😞

Ого - недумал что так плохо

Плохо это было в в тот момент, когда винтовочная пуля выпушенная из винтовки являлась основным поражающим элементом на поле боя, поскольку от одиночной стрелковой подготовки бойца на 99% зависил успех боя. С распостранением иных средсв поражения, стрелковая подготовка стала не основной задачей. Ныне индивидуальное стрелковое оружие, более средство сугубо индивидуальное, в основной массе, исключаем снайперов, спецназ и т.п.

Ето смотря где и каких масштабах воюют...

Ето смотря где и каких масштабах воюют...

Полицейские операции и этнические чистки , войнами не считаю.

Сенсация. За 8 месяцев он убил 40 человек, хороший результат для снайпера, только чувствует мое сырце многие пулеметчики его результат за день перекрыли.

Не подскажете заодно сколько они патронов затратили на одного убитого?
Про снайпера я сам знаю. 1 патрон.

Поразительно, а чем англичане в то время были вооружены не теми же магазинными винтовками Может расскажите как в иностранных армиях сравнивают свои возможности напинать противнику с возможностью получить от него ответ, ото вы только куеетеет

Я не путаю что: "... англичане имели 8 и 10 зарядные винтовки, а буры только 5 зарядные"?
Я не путаю что: "...Буры в массовом порядке применяли старые дульнозарядные и однозарядные крупнокалиберные винтовки с безоболочечными пулями....?
Я не путаю что:
"...когда в начале декабря 1899 года правительство Трансвааля решило сделать всем военнослужащим подарки к Рождеству и приказало командирам предоставить точные списки людей из их коммандо (по донесениям, полученным из войск, в наличии оказалось 28 тысяч человек), а затем разослало подарки всем бюргерам, находившимся в строю, две тысячи из них так никому и не вручили, поскольку их не было в строю по причине самовольных отлучек и дезертирства.
И в дальнейшем численность армии буров никогда не превышала 30 тысяч человек...." ?

А агличане кажется закончили с 250 тыс.?

Как насчет пресловутой (поднимаемой вами на знамя "плотностью олгня" 😊?

"....Каждый бур был охотником и при необходимости превращался в смелого, инициативного и самостоятельного бойца. Поэтому буры могли действовать в сильно разреженных боевых порядках. В случае необходимости каждый бурский солдат мог сообразить, как именно надо действовать в той или иной обстановке...."

Не читали воспоминаний немцев про ПОЛНУЮ несамостоятельность долбоебов образца 1941-1943 гг? Строанно что вы, так много читающий зевнули такие старые и бородатые.. 😊 данные... 😊 Почитайте рекомендую.... 😊

Вы что свои посты не читаете или стрелки решили перевести, выж начали

По моему это вы не читаете свои посты... 😊

Рота с техлинейками против роты ВДВ - мясо, против мотострелков тем более. Трехлинейка в минуту делает выстрелов 60, один автомат по плотности огня заменит каппелевское отделение. Может есть какая другая неизвестная мне методика подсчета огневых возможностей. Один тактический ядерный удар и привет каппелевской дивизии.

Про ядерное оружие против "семеновце-каппелевцев" случайно не я начал....? 😊

Ага мир заполонили долбоебы, которые скорострельностью компенсируют погрешности прицеливания и рассеивание пуль на большой дистанции. Один вы остались не долбоеб Даже потомки буров с автоматическими винтовками ходят.

Совершено верно... 😊
Однако зачем на личности переходить? 😊 Где я написал что: "Оди я остался не долбоеб"?
ПокАжите? Или это просто выпускаемый пар?

Да пох как они стреляли, когда на поле боя появилось более скорострельное хоть и менее точное автоматическое оружие, выгнать этих стрелков из окопов мог только Брусилов с пулеметом . Потребовались танки и артиллерия сопровождения и РП, чтобы хотя бы треть из этих деятелей то вражеской траншеи добралась.

у вот вы все сами и сказали... 😊 "Скорострельые долбоебы" заменили нормальных стрелков. В результате расход боеприпасов на одного убитого стал на порядки! болше. Может стрелять лучше учиться? А не брать массы долбоебов в "армию"?

Это у вас язык ЗАПЛЕЛСЯ когда вы начали сравнивать роту сегодняшнюю с ротой царя батюшки и приплели бронепоезд.

Извините... 😊 по ПРИПЛЕЛ ротный пулемет 21-века и БМП к "семеновцам" ваш визави SeRgek... 😊. А вы извиняюсь ПРИПЛЕЛИ еще и ядерные фугасы и МБР... 😊 Вы почитайте что писали то... 😊

Ну, давайте расскажите как сравнивают огневые возможности свои и противника, а потом я расскажу посему Глок или Люгер лучше пистолета времен Карла

Не предергивайте... 😞...пожалуйста. Не отвечайте вопросом на вопрос... 😊
Я повторно прошу сказать чем лучше Глок старого Люгера в руках не долбоеба садящего вокруг "плотностьб огня", а СТРЕЛКА?

Комедия продолжается. Покажите недолбоебскую современную армию вооруженную недолбоебским магазинными винтовками, одни крики о долбоебах и больше нихуя.

Вы не слыхали значительных прений МИРОВОЙ СИЛОВОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ о ненужости дальнобойного (а в сравнении с дальнобойностью старых трехлинеек просто короткобойного.. 😊) оружия на совсем короткобойное... 😊 не дальше старого ПП... 😊
ПОСКОЛЬКУ КАК Я УЖЕ... 😊 10 РАЗ СКАЗАЛ ВЫШЕ, что потери от огня стрелкового оружия в современой войне (недолбоебов, не обезьян джунглей с автоматами Канашникова)) стали ничтожны.

Больше нихуя... 😊 А что вам открыть? Какие тайны?

Кстати Слоняра не по теме. Почему столько агрессии? Я высказал свое мнение, причем даже более мягкое чем обычно... 😊 Если вы придерживаетесь иного мнения то зачем начинать личные наезды в конечном счете обычно перерастающе в банальные срачи?

ПОСКОЛЬКУ КАК Я УЖЕ... 10 РАЗ СКАЗАЛ ВЫШЕ, что потери от огня стрелкового оружия в современой войне (недолбоебов, не обезьян джунглей с автоматами Канашникова)) стали ничтожны.

Смотря где - в Ираке или афганистане основная часть тряпкоголовых наверника убираетса стрелковкой.

Ну. Я и говорю "разборки обезьян" с Канашниковыми.. 😊
Что от меня хотят услышать? 😊
Что аркебуза в руках... темнокожего... хуже чем 30 зарядный Канашников?
Да.. 😊 хуже.

SRL
Почему столько агрессии?

Действительно, ПОЧЕМУ..? Вроде же Друзья были..

Вроде же Друзья были

Друзьями мы не были. Просто как мне казалось по крайней мере могли понять ту или иную позицию.
Однако время идет. Наверное я поглупел. К старости бывает.

Дети - нессортесь 😛

Ну у меня так сложились впечатления.. Ну печально, раз не так.. 😞

Да, печально 😞

Varnas
Дети - нессортесь

Ага.. сегодня первое сентября.. Дочка во второй класс пошла... 😛

У тебя и дети есть?????

Ну дочка.. моя любимая.. ты чо..? 😊

А у нас в центре Москвы объединили две тутошние школы.... Сегодня праздновали 1-го только в одной...
Детей как я понял мало стало...

Умнейший человечек..!! 😊 Печально, что её МАМА не всегда разрешает с ней общаться... 😞 😊

Детей как я понял мало стало...

Умнейший человечек..!! Печально, что её МАМА не всегда разрешает с ней общаться...

Varnas
Очевидно дочка непошла на маму

ДА! И не только я, но и ТЫ также Думаешь.. 😊

Блин, люблю её до сих пор.. 😞
Суку эту.. 😞 😊

Ого - недумал что так плохо

Больше всего в СА стреляли курсанты пехотных учебок - и днем и ночью
через каждые 3-4 дня в течении 6 мес.

Про фосфорные насадки.
Наиполнейшее говно!
Мы использовали самопальные светодиодные.
Что тоже говно, только горит подольше

Делов то, нужно было просто тупо повторить очертание прицельной планки
из оргстекла и подсветить, ну и походу позади мушки поставить призму
со светодиодом, вот тода ПРИЦЕЛИВАНИЕ будет точным (испытывал на модели)

В смысле мамку дочки моей... 😊

Перед стрельбой офицер подсвечивал насадки фонариком, что тоже точности не способствовало

Блин, люблю её до сих пор..
Суку эту..

Перед стрельбой офицер подсвечивал насадки фонариком, что тоже точности не способствовало

Блин, люблю её до сих пор..
Суку эту..

Знаешь, сколько под этими словами людей может подписаться... 😞
Имеются ввиду конечно другие суки.. 😞

Varnas
недумаю. Скорее уж любих воспоминания о том времени. Любовь морковь, надежды и тд...

Да "прошлое люблю".. если ты про это говорить (намекал) хотел.. Ладно ХРЕН с ним..

Имеются ввиду конечно другие суки..

Да "прошлое люблю".. если ты про это говорить (намекал) хотел..

Ладно ХРЕН с ним..

Вон вам блин для мыслей..

У меня собака.

А у меня баба.. 😊

Varnas
Ты в курсе, что тебя критикуют..? http://guns.allzip.org/topic/62/856760.html

:) Зря я за него просил, не банить его. Не оправдал доверия. Некрасиво ябедничать. А стучать тем более... 😊
Я это описал Альбуциду.

Ув.SRL а Вы меня другом считаете..?

Ув. SR-71. Ну уж не врагом... 😊

SRL
Ну уж не врагом...

Значит сомневаеетесь.. 😛

Да нет. Вообще я придерживаюсь правила: Друг моего друга мой друг.

Varnas
Ты в курсе, что тебя критикуют..? http://guns.allzip.org/topic/62/856760.html

posted 1-9-2011 20:45 Click Here to See the Profile for SRL пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Зря я за него просил, не банить его.

Значит сомневаеетесь..

Друг моего друга мой друг.

SRL
Не подскажете заодно сколько они патронов затратили на одного убитого?
Про снайпера я сам знаю. 1 патрон.

Творение долбоеба Хайрема Максима могло потратить до сотни патронов для уничтожения одной огневой точки. Долбоебы немцы в своем долбоебском наставлении пишут «Легкий пулемет является основным средством огневого боя в стрелковой роте» Винтовка «применяется как дополнение к пулемету и является оружием одиночного бойца». 😊
Снайпер как и хороший охотник стреляет тогда когда он уверен в попадании, в отличии от прочих солдат - стрелков. В отличии от распространенного мнения что целю ведения боевых действий является подвиг убийства левого мужика это нет так. 😊

«После перемирия атаки англичан возобновились с той же яростью, но и с тем же успехом; они окопались в 300 шагах впереди и громили нас оттуда своими пулеметами Максима. И наловчились же английские наводчики - пули их скорострелок так и визжали над самым ухом, лишь только выставишь голову за бруствер.
Без пищи, без сна мы держались еще четыре дня, и под конец я до того отупел, что тут же, под сильнейшим огнем, засыпал в траншее, заваленный безобразно раздувшимися и посиневшими трупами. Некому было их закапывать, да и незачем - в небе носились стаи коршунов, и по ночам раздавался протяжный вой шакалов, от которого кровь стыла в жилах. Ограничивались тем, что в редкие моменты затишья выбрасывали трупы за бруствер. [215]
Из 420 бюргеров, которых насчитал наш коммандант Ван-Вейк на Тугеле, оказалось налицо не более 80-90; много легло на Pieters-Hill, но большинство, вероятно, разбрелось, считая дело потерянным».
Я не путаю что: "... англичане имели 8 и 10 зарядные винтовки, а буры только 5 зарядные"?

Прежде чем ответить на этот вопрос я замечу что вы по-видимому путаете другое - что буры выиграли войну. Сначала они потерпели поражение, воюя как регулярная армия, а затем как партизаны. 😊
Вы сравните скорострельность британских магазинных винтовок и винтовок буров, здается мне если какой-то выигрыш и будет то не как этак двадцатипятикратный если сравнить с автоматом. Кстати в той книге буры с маузера 25 раз в минуту стреляют, наверно 10 выстрелов в молоко.
Я не путаю что: "...Буры в массовом порядке применяли старые дульнозарядные и однозарядные крупнокалиберные винтовки с безоболочечными пулями....?

Имея 40 тысяч маузеров? Охотно верю как и охотничьи ножи - партизаны. Стреляли они из них на 500-600 метров, а то и на 1500- никогда. И навыка у охотника такого не будет.
"...когда в начале декабря 1899 года правительство Трансвааля решило сделать всем военнослужащим подарки к Рождеству и приказало командирам предоставить точные списки людей из их коммандо (по донесениям, полученным из войск, в наличии оказалось 28 тысяч человек), а затем разослало подарки всем бюргерам, находившимся в строю, две тысячи из них так никому и не вручили, поскольку их не было в строю по причине самовольных отлучек и дезертирства.
И в дальнейшем численность армии буров никогда не превышала 30 тысяч человек...." ?
А агличане кажется закончили с 250 тыс.?

Под конец второго периода войны - войны партизанской их было 8-10 тысяч - «кого уж нет, а кто далече» Убиты и разбежались. 😛
Как насчет пресловутой (поднимаемой вами на знамя "плотностью олгня" ?

Дом бура сожгли англичане, скот англичане съели, жену, детей и собак изнасиловали негры - некуя себе самооборонился снайпер 😊 Какая громкая и убедительная победа! Называется - «пошел пое__ся, вернулся - жопа болит» 😊
Ваш последний вопрос никак не связан с первыми двумя. 😊

"....Каждый бур был охотником и при необходимости превращался в смелого, инициативного и самостоятельного бойца. Поэтому буры могли действовать в сильно разреженных боевых порядках. В случае необходимости каждый бурский солдат мог сообразить, как именно надо действовать в той или иной обстановке...."
Не читали воспоминаний немцев про ПОЛНУЮ несамостоятельность долбоебов образца 1941-1943 гг? Строанно что вы, так много читающий зевнули такие старые и бородатые.. данные... Почитайте рекомендую....

Немцы писали про несамостоятельность командиров, а самостоятельность буров приводила к отсутствию дисциплины, за которую в немецкой армии драли как сидорову козу. 😊
«Главную причину последующих неудач буров следует искать во врожденной наклонности их к пассивному сопротивлению, в нежелании подчиниться строгой дисциплине, требующей не рассуждения, этой важнейшей воинский добродетели, и в отсутствии популярного вождя, способного в своем лице, в своей воле, воплотить все силы и волю народа. [265]
К отрицательной стороне их армии примешиваются слишком большая осторожность, выражающаяся в [39] чрезмерно пассивном образе действий, и своеобразные взгляды на военное искусство, дающие разгадку некоторых странностей в течение нынешней войны. Они смотрят на войну как на некоторый вид спорта, где победа на стороне того, кто нанесет противнику урон, превосходящий собственный, благодаря чему достижение стратегических и тактических результатов отходит иной раз на задний план...
Эти светлые черты не исключают, однако, различных понятий, не вяжущихся с представлением о благоустроенной воинской силе. Например, бывает, что по воскресеньям более половины людей коммандо уходят к себе для домашних работ или просто повидать свое семейство, но за то нельзя упрекнуть бура, чтобы он не возвращался в срок. Перед началом боя все люди обсуждают с фельдкорнетом тактическую важность предстоящего действия и только в случае своего согласия приступают к его исполнению»{12}.

Совершено верно...
Однако зачем на личности переходить? Где я написал что: "Оди я остался не долбоеб"?

Вы отрицаете это? 😊 А то что потомки буров ходят с автоматическими винтовками нет. 😊

у вот вы все сами и сказали... "Скорострельые долбоебы" заменили нормальных стрелков. В результате расход боеприпасов на одного убитого стал на порядки! болше. Может стрелять лучше учиться? А не брать массы долбоебов в "армию"?

Стрелок и снайпер вроде как различные воинские профессии и разные задачи. Очевидно долбоебы героически так героически проиграть как буры.
Интересно насколько долбоебами были немцы заставившие отделение панцер=гренадеров таскать два МG, вдобавок к третьему на БТР. Немного умнее их англичане с американцами у них часто второй РП в отделение давали. 😊

Извините... по ПРИПЛЕЛ ротный пулемет 21-века и БМП к "семеновцам" ваш визави SeRgek... . А вы извиняюсь ПРИПЛЕЛИ еще и ядерные фугасы и МБР... Вы почитайте что писали то...

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ? 😊

Не предергивайте... ...пожалуйста. Не отвечайте вопросом на вопрос...
Я повторно прошу сказать чем лучше Глок старого Люгера в руках не долбоеба садящего вокруг "плотностьб огня", а СТРЕЛКА?

Чем пистолет Глок лучше пистолета времен Карла вы уже поняли? «пистолета "Люгер" образца времен Карла 12-го.. в умелых руках»? 😊 Тем что спортсмены на соревнованиях мандражируют, солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения. Или находятсь в тактически невыгодном положении выпустить половину обоймы в строну противника, заставить его укрыться и переместившись на выгодное убить его. Но конечно можно лет в шесть поступить в храм Шаолинь и проучившись лет триццать стать БОЙЦОМ_недалбоебом и смотреть свысока на владельцев КС, пока они тебя не подстрелят. 😊

Вы не слыхали значительных прений МИРОВОЙ СИЛОВОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ о ненужости дальнобойного (а в сравнении с дальнобойностью старых трехлинеек просто короткобойного.. ) оружия на совсем короткобойное... не дальше старого ПП...
ПОСКОЛЬКУ КАК Я УЖЕ... 10 РАЗ СКАЗАЛ ВЫШЕ, что потери от огня стрелкового оружия в современой войне (недолбоебов, не обезьян джунглей с автоматами Канашникова)) стали ничтожны.
Больше нихуя... А что вам открыть? Какие тайны?

Нет не слышал, как и о замене автоматического оружия на однозаряное, как и о полном упразднении оного 😊 Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я? 😊

Varnas
Что за намеки ?

Да какие намеки.. итак Ганзу вспотрашили.. 😛

:P

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ?

Это когда вы начали противопоставлять роте семеновцев ядерное оружие.. 😊

Вы помните с чего началось?
Я напомню.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков...
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. Правы были царские генеарлы боявшиеся автоматического оружия как огня...
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... ) нихрена не будет..

Противопоставлялась рота семеновцев с трехлинейками и рота долбоебов.. 😊 с автоматами Канашникова. В поле. Вы поняли что речь про ПОЛЕ шла. Такое болшушше поле. Вышли из одной опушки рота семеновцев а из за другой рота долбоебов. Ну конечно семеновцы начали стрелять в долбоебов первыми потому что...

"... Как устроена и действует винтовка
Современная наша винтовка образца 1891/1930 гг. проста по своему устройству (рис. 4), достаточно легка (вес её около 4,5 килограммов вместе со штыком), удобна для переноски, прочна и всегда готова к действию.

Наша винтовка пятизарядная. Она имеет магазинную коробку (рис. 4), в которой помещается 4 патрона (пятый патрон - в патроннике). Патроны эти после каждого выстрела при открывании затвора подаются особой пружиной вверх, а при закрывании затвора подаются им в ствол. При открывании затвора одновременно выбрасывается стреляная гильза. Такое устройство позволяет опытному стрелку сделать из винтовки до 10-12 прицельных выстрелов в минуту.

Огромным достоинством винтовки является настильность её огня. Настильность эта такова, что при стрельбе на расстояние до 400 метров пуля поражает на всём пути своего полёта (траектории) лежачую цель, а при стрельбе на расстояние до 700 метров - цель в рост (рис. 5). Так как винтовка предназначена для огневого боя на малых дальностях, эта настильность имеет особое значение; вследствие большой настильности увеличивается и так называемое поражаемое пространство (рис. 5). Однако, благодаря той же настильности траектории, от пули можно сравнительно легко укрыться даже за малыми складками местности. Настильность огня винтовки не позволяет поражать из неё укрытые цели: бойцов в окопах, в лощинах, за бугорками (рис. 5).

Стрельба из винтовки
Пули, выпускаемые из винтовки по какой-либо цели, не ложатся в одну точку, а рассеиваются по фронту и в глубину. Таким образом, ряд выстрелов образует как бы сноп. Например, при стрельбе группой стрелков по цели на расстояние до 400 метров сердцевина снопа выстрелов в среднем достигает по глубине 200 метров, а по фронту около 2 метров. Это рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень, и 2 патронов для поражения грудной мишени.

Если цель находится далеко и плохо видна, поразить её, конечно, трудно. Но на БЛИЗКИХ расстояниях (до 600 метров) спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется на короткое время. Поэтому ружейный огонь выгоднее всего применять на близких расстояниях для поражения бойцов противника, когда они высовываются из-за укрытий или поднимаются для перебежки и поэтому видны более или менее отчётливо. Стрельба из винтовки ведётся прежде всего по важнейшим целям, т.е. таким, которые являются наиболее опасными или препятствуют выполнению боевой задачи. На эти цели обращается внимание всех стрелков.

Одиночный огонь выгодно вести по тем целям, которые можно поразить быстро и легко, т.е. прежде всего по открытым, хорошо наблюдаемым живым целям. Но, так как в современном бою открытые и хорошо наблюдаемые цели будут встречаться редко, бойцы должны уметь метко поражать цели, появляющиеся на короткий срок (на 3-5 секунд), а также вести огонь по целям, скрытым за масками, зачастую широкими. В этом случае огонь должен вестись непосредственно по маскам и с таким расчётом, чтобы на каждые 0,5 метра ширины маски попадала 1 пуля; тогда, где бы за маской цель ни находилась, она будет поражена.

Ружейный огонь успешно применяется и для поражения значительно удалённых (до 1 000 метров и более), слабо видимых и замаскированных крупных (групповых) целей. Поражение таких целей, мало доступное отдельному стрелку, вполне возможно при сосредоточенном огне группы ружейных стрелков, управляемых командиром...."

В боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ.. 😊 см. выше. А у Канашникова 600 м это предельная дальность... 😊 Все наставление к Канашникову упорно ходит вокруг цифры 300 м.. 😊 Она даже выделеа там крупнее чем другие дистанции.. 😊
(Наставление АК -1970 г)

Итак... 😊 рота семеновцев с опушки начнет расстреливать долбоебов с 1000 м... 😊 И полойдя на 600 м заляжет.. 😊 Долбоебы тоже залягут но будут "высовываться"...и успешно поражаться семеновцами.... ведь до 600 метров спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется (высовывается" 😊 на короткое время.... 😊
А что будут делать долбоебы? Садить кучей пуль? так они все равно никуда не попадут... 😊

солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения.

Солдатам пистолет не положен.. 😊 Тем более Глок... 😊 А положен кой кому ПМ 8-ми зарядный.. 😊 Точно такой же как Люгер... 😊 Только ни один нормальный человек не станет отсреливаться из долбоебского ПМ от Люгера...поувековой давности... 😊 от ПМ... 😊.
так чем лучше ПМ старого Люгера? Глок говорите? А если к Люгеру магазин барабанный присобачить? Старинный... 😊 Они же были... 😊 Кто тогда "отобьется раненым от нападения"? 😊

Впочем че это я... 😊

Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я?

Вы конечно... 😊 Я полностью покоряюсь... 😊 Куды ж мне супротив вас.. 😊
Поднимаю лапки кверьху остаюсь запиненным (запинаемым)... 😊 Переворачиваюсь мягким брюшком кверьху, подставляю горло.. 😊 и выражаю полное подчинение виляя хвостом..и повизьгивая.. 😊
Вы главое не сердитесь так.... 😊 Впредь я буду заботится о вашем душевном равновесии... 😊

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ?

Это когда вы начали противопоставлять роте семеновцев ядерное оружие.. 😊

Вы помните с чего началось?
Я напомню.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков...
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. Правы были царские генеарлы боявшиеся автоматического оружия как огня...
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... ) нихрена не будет..

Противопоставлялась рота семеновцев с трехлинейками и рота долбоебов.. 😊 с автоматами Канашникова. В поле. Вы поняли что речь про ПОЛЕ шла. Такое болшушше поле. Вышли из одной опушки рота семеновцев а из за другой рота долбоебов. Ну конечно семеновцы начали стрелять в долбоебов первыми потому что...

"... Как устроена и действует винтовка
Современная наша винтовка образца 1891/1930 гг. проста по своему устройству (рис. 4), достаточно легка (вес её около 4,5 килограммов вместе со штыком), удобна для переноски, прочна и всегда готова к действию.

Наша винтовка пятизарядная. Она имеет магазинную коробку (рис. 4), в которой помещается 4 патрона (пятый патрон - в патроннике). Патроны эти после каждого выстрела при открывании затвора подаются особой пружиной вверх, а при закрывании затвора подаются им в ствол. При открывании затвора одновременно выбрасывается стреляная гильза. Такое устройство позволяет опытному стрелку сделать из винтовки до 10-12 прицельных выстрелов в минуту.

Огромным достоинством винтовки является настильность её огня. Настильность эта такова, что при стрельбе на расстояние до 400 метров пуля поражает на всём пути своего полёта (траектории) лежачую цель, а при стрельбе на расстояние до 700 метров - цель в рост (рис. 5). Так как винтовка предназначена для огневого боя на малых дальностях, эта настильность имеет особое значение; вследствие большой настильности увеличивается и так называемое поражаемое пространство (рис. 5). Однако, благодаря той же настильности траектории, от пули можно сравнительно легко укрыться даже за малыми складками местности. Настильность огня винтовки не позволяет поражать из неё укрытые цели: бойцов в окопах, в лощинах, за бугорками (рис. 5).

Стрельба из винтовки
Пули, выпускаемые из винтовки по какой-либо цели, не ложатся в одну точку, а рассеиваются по фронту и в глубину. Таким образом, ряд выстрелов образует как бы сноп. Например, при стрельбе группой стрелков по цели на расстояние до 400 метров сердцевина снопа выстрелов в среднем достигает по глубине 200 метров, а по фронту около 2 метров. Это рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень, и 2 патронов для поражения грудной мишени.

Если цель находится далеко и плохо видна, поразить её, конечно, трудно. Но на БЛИЗКИХ расстояниях (до 600 метров) спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется на короткое время. Поэтому ружейный огонь выгоднее всего применять на близких расстояниях для поражения бойцов противника, когда они высовываются из-за укрытий или поднимаются для перебежки и поэтому видны более или менее отчётливо. Стрельба из винтовки ведётся прежде всего по важнейшим целям, т.е. таким, которые являются наиболее опасными или препятствуют выполнению боевой задачи. На эти цели обращается внимание всех стрелков.

Одиночный огонь выгодно вести по тем целям, которые можно поразить быстро и легко, т.е. прежде всего по открытым, хорошо наблюдаемым живым целям. Но, так как в современном бою открытые и хорошо наблюдаемые цели будут встречаться редко, бойцы должны уметь метко поражать цели, появляющиеся на короткий срок (на 3-5 секунд), а также вести огонь по целям, скрытым за масками, зачастую широкими. В этом случае огонь должен вестись непосредственно по маскам и с таким расчётом, чтобы на каждые 0,5 метра ширины маски попадала 1 пуля; тогда, где бы за маской цель ни находилась, она будет поражена.

Ружейный огонь успешно применяется и для поражения значительно удалённых (до 1 000 метров и более), слабо видимых и замаскированных крупных (групповых) целей. Поражение таких целей, мало доступное отдельному стрелку, вполне возможно при сосредоточенном огне группы ружейных стрелков, управляемых командиром...."

В боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ.. 😊 см. выше. А у Канашникова 600 м это предельная дальность... 😊 Все наставление к Канашникову упорно ходит вокруг цифры 300 м.. 😊 Она даже выделеа там крупнее чем другие дистанции.. 😊
(Наставление АК -1970 г)

Итак... 😊 рота семеновцев с опушки начнет расстреливать долбоебов с 1000 м... 😊 И полойдя на 600 м заляжет.. 😊 Долбоебы тоже залягут но будут "высовываться"...и успешно поражаться семеновцами.... ведь до 600 метров спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется (высовывается" 😊 на короткое время.... 😊
А что будут делать долбоебы? Садить кучей пуль? так они все равно никуда не попадут... 😊

солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения.

Солдатам пистолет не положен.. 😊 Тем более Глок... 😊 А положен кой кому ПМ 8-ми зарядный.. 😊 Точно такой же как Люгер... 😊 Только ни один нормальный человек не станет отсреливаться из долбоебского ПМ от Люгера...поувековой давности... 😊 от ПМ... 😊.
так чем лучше ПМ старого Люгера? Глок говорите? А если к Люгеру магазин барабанный присобачить? Старинный... 😊 Они же были... 😊 Кто тогда "отобьется раненым от нападения"? 😊

Впочем че это я...разошелси... 😊

Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я?

Вы конечно... 😊 Я полностью покоряюсь... 😊 Куды ж мне супротив вас.. 😊
Поднимаю лапки кверьху остаюсь запиненным (запинаемым)... 😊 Переворачиваюсь мягким брюшком кверьху, подставляю горло.. 😊 и выражаю полное подчинение виляя хвостом..и повизьгивая.. 😊
Вы главое не сердитесь так.... 😊 Впредь я буду заботится о вашем душевном равновесии... 😊

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ?

Это когда вы начали противопоставлять роте семеновцев ядерное оружие.. 😊

Вы помните с чего началось?
Я напомню.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков...
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. Правы были царские генеарлы боявшиеся автоматического оружия как огня...
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... ) нихрена не будет..

Противопоставлялась рота семеновцев с трехлинейками и рота долбоебов.. 😊 с автоматами Канашникова. В поле. Вы поняли что речь про ПОЛЕ шла. Такое болшушше поле. Вышли из одной опушки рота семеновцев а из за другой рота долбоебов. Ну конечно семеновцы начали стрелять в долбоебов первыми потому что...

"... Как устроена и действует винтовка
Современная наша винтовка образца 1891/1930 гг. проста по своему устройству (рис. 4), достаточно легка (вес её около 4,5 килограммов вместе со штыком), удобна для переноски, прочна и всегда готова к действию.

Наша винтовка пятизарядная. Она имеет магазинную коробку (рис. 4), в которой помещается 4 патрона (пятый патрон - в патроннике). Патроны эти после каждого выстрела при открывании затвора подаются особой пружиной вверх, а при закрывании затвора подаются им в ствол. При открывании затвора одновременно выбрасывается стреляная гильза. Такое устройство позволяет опытному стрелку сделать из винтовки до 10-12 прицельных выстрелов в минуту.

Огромным достоинством винтовки является настильность её огня. Настильность эта такова, что при стрельбе на расстояние до 400 метров пуля поражает на всём пути своего полёта (траектории) лежачую цель, а при стрельбе на расстояние до 700 метров - цель в рост (рис. 5). Так как винтовка предназначена для огневого боя на малых дальностях, эта настильность имеет особое значение; вследствие большой настильности увеличивается и так называемое поражаемое пространство (рис. 5). Однако, благодаря той же настильности траектории, от пули можно сравнительно легко укрыться даже за малыми складками местности. Настильность огня винтовки не позволяет поражать из неё укрытые цели: бойцов в окопах, в лощинах, за бугорками (рис. 5).

Стрельба из винтовки
Пули, выпускаемые из винтовки по какой-либо цели, не ложатся в одну точку, а рассеиваются по фронту и в глубину. Таким образом, ряд выстрелов образует как бы сноп. Например, при стрельбе группой стрелков по цели на расстояние до 400 метров сердцевина снопа выстрелов в среднем достигает по глубине 200 метров, а по фронту около 2 метров. Это рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень, и 2 патронов для поражения грудной мишени.

Если цель находится далеко и плохо видна, поразить её, конечно, трудно. Но на БЛИЗКИХ расстояниях (до 600 метров) спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется на короткое время. Поэтому ружейный огонь выгоднее всего применять на близких расстояниях для поражения бойцов противника, когда они высовываются из-за укрытий или поднимаются для перебежки и поэтому видны более или менее отчётливо. Стрельба из винтовки ведётся прежде всего по важнейшим целям, т.е. таким, которые являются наиболее опасными или препятствуют выполнению боевой задачи. На эти цели обращается внимание всех стрелков.

Одиночный огонь выгодно вести по тем целям, которые можно поразить быстро и легко, т.е. прежде всего по открытым, хорошо наблюдаемым живым целям. Но, так как в современном бою открытые и хорошо наблюдаемые цели будут встречаться редко, бойцы должны уметь метко поражать цели, появляющиеся на короткий срок (на 3-5 секунд), а также вести огонь по целям, скрытым за масками, зачастую широкими. В этом случае огонь должен вестись непосредственно по маскам и с таким расчётом, чтобы на каждые 0,5 метра ширины маски попадала 1 пуля; тогда, где бы за маской цель ни находилась, она будет поражена.

Ружейный огонь успешно применяется и для поражения значительно удалённых (до 1 000 метров и более), слабо видимых и замаскированных крупных (групповых) целей. Поражение таких целей, мало доступное отдельному стрелку, вполне возможно при сосредоточенном огне группы ружейных стрелков, управляемых командиром...."

В боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ.. 😊 см. выше. А у Канашникова 600 м это предельная дальность... 😊 Все наставление к Канашникову упорно ходит вокруг цифры 300 м.. 😊 Она даже выделеа там крупнее чем другие дистанции.. 😊
(Наставление АК -1970 г)

Итак... 😊 рота семеновцев с опушки начнет расстреливать долбоебов с 1000 м... 😊 И полойдя на 600 м заляжет.. 😊 Долбоебы тоже залягут но будут "высовываться"...и успешно поражаться семеновцами.... ведь до 600 метров спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется (высовывается" 😊 на короткое время.... 😊
А что будут делать долбоебы? Садить кучей пуль? так они все равно никуда не попадут... 😊

солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения.

Солдатам пистолет не положен.. 😊 Тем более Глок... 😊 А положен кой кому ПМ 8-ми зарядный.. 😊 Точно такой же как Люгер... 😊 Только ни один нормальный человек не станет отсреливаться из долбоебского ПМ от Люгера...поувековой давности... 😊 от ПМ... 😊.
так чем лучше ПМ старого Люгера? Глок говорите? А если к Люгеру магазин барабанный присобачить? Старинный... 😊 Они же были... 😊 Кто тогда "отобьется раненым от нападения"? 😊

Впочем че это я... 😊

Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я?

Вы конечно... 😊 Я полностью покоряюсь... 😊 Поднимаю лапки кверьху остаюсь запиненным (запинаемым)... 😊 Переворачиваюсь мягким брюшком кверьху, подставляю горло.. 😊 и выражаю полное подчинение виляя хвостом..и повизьгивая.. 😊
Вы главое не сердитесь так.... 😊 Впредь я буду заботится о вашем душевном равновесии... 😊

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ?

Это когда вы начали противопоставлять роте семеновцев ядерное оружие.. 😊

Вы помните с чего началось?
Я напомню.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков...
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. Правы были царские генеарлы боявшиеся автоматического оружия как огня...
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... ) нихрена не будет..

Противопоставлялась рота семеновцев с трехлинейками и рота долбоебов.. 😊 с автоматами Канашникова. В поле. Вы поняли что речь про ПОЛЕ шла. Такое болшушше поле. Вышли из одной опушки рота семеновцев а из за другой рота долбоебов. Ну конечно семеновцы начали стрелять в долбоебов первыми потому что...

"... Как устроена и действует винтовка
Современная наша винтовка образца 1891/1930 гг. проста по своему устройству (рис. 4), достаточно легка (вес её около 4,5 килограммов вместе со штыком), удобна для переноски, прочна и всегда готова к действию.

Наша винтовка пятизарядная. Она имеет магазинную коробку (рис. 4), в которой помещается 4 патрона (пятый патрон - в патроннике). Патроны эти после каждого выстрела при открывании затвора подаются особой пружиной вверх, а при закрывании затвора подаются им в ствол. При открывании затвора одновременно выбрасывается стреляная гильза. Такое устройство позволяет опытному стрелку сделать из винтовки до 10-12 прицельных выстрелов в минуту.

Огромным достоинством винтовки является настильность её огня. Настильность эта такова, что при стрельбе на расстояние до 400 метров пуля поражает на всём пути своего полёта (траектории) лежачую цель, а при стрельбе на расстояние до 700 метров - цель в рост (рис. 5). Так как винтовка предназначена для огневого боя на малых дальностях, эта настильность имеет особое значение; вследствие большой настильности увеличивается и так называемое поражаемое пространство (рис. 5). Однако, благодаря той же настильности траектории, от пули можно сравнительно легко укрыться даже за малыми складками местности. Настильность огня винтовки не позволяет поражать из неё укрытые цели: бойцов в окопах, в лощинах, за бугорками (рис. 5).

Стрельба из винтовки
Пули, выпускаемые из винтовки по какой-либо цели, не ложатся в одну точку, а рассеиваются по фронту и в глубину. Таким образом, ряд выстрелов образует как бы сноп. Например, при стрельбе группой стрелков по цели на расстояние до 400 метров сердцевина снопа выстрелов в среднем достигает по глубине 200 метров, а по фронту около 2 метров. Это рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень, и 2 патронов для поражения грудной мишени.

Если цель находится далеко и плохо видна, поразить её, конечно, трудно. Но на БЛИЗКИХ расстояниях (до 600 метров) спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется на короткое время. Поэтому ружейный огонь выгоднее всего применять на близких расстояниях для поражения бойцов противника, когда они высовываются из-за укрытий или поднимаются для перебежки и поэтому видны более или менее отчётливо. Стрельба из винтовки ведётся прежде всего по важнейшим целям, т.е. таким, которые являются наиболее опасными или препятствуют выполнению боевой задачи. На эти цели обращается внимание всех стрелков.

Одиночный огонь выгодно вести по тем целям, которые можно поразить быстро и легко, т.е. прежде всего по открытым, хорошо наблюдаемым живым целям. Но, так как в современном бою открытые и хорошо наблюдаемые цели будут встречаться редко, бойцы должны уметь метко поражать цели, появляющиеся на короткий срок (на 3-5 секунд), а также вести огонь по целям, скрытым за масками, зачастую широкими. В этом случае огонь должен вестись непосредственно по маскам и с таким расчётом, чтобы на каждые 0,5 метра ширины маски попадала 1 пуля; тогда, где бы за маской цель ни находилась, она будет поражена.

Ружейный огонь успешно применяется и для поражения значительно удалённых (до 1 000 метров и более), слабо видимых и замаскированных крупных (групповых) целей. Поражение таких целей, мало доступное отдельному стрелку, вполне возможно при сосредоточенном огне группы ружейных стрелков, управляемых командиром...."

В боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ.. 😊 см. выше. А у Канашникова 600 м это предельная дальность... 😊 Все наставление к Канашникову упорно ходит вокруг цифры 300 м.. 😊 Она даже выделена там крупнее чем другие дистанции.. 😊 Чтоб долбоебы случайно не раздухарились и не вздумали пытатся палить дальше чем на 300 м... 😊 народные патроны тратить... 😊 И правильно в наставлении "намекнуто"... 😊
(Наставление АК -1970 г.)

Итак... 😊 рота семеновцев с опушки бодро пачками начнет расстреливать долбоебов с 1000 м... 😊 И подойдя на 600 м заляжет.. 😊 поскольку как рз с этой дистанции первые редкие пули Канашникова начнут шлепать достаточно близко хотя еще и не опасно..... 😊 Долбоебы тоже залягут но будут "высовываться"...и успешно поражаться семеновцами.... 😊 ведь до 600 метров спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется (высовывается" 😊 на короткое время.... 😊
А что будут делать долбоебы? Садить кучей народных пуль? так они все равно никуда не попадут... 😊

солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения.

Солдатам пистолет не положен.. 😊 Тем более Глок... 😊 А положен кой кому ПМ 8-ми зарядный.. 😊 Точно такой же как Люгер... 😊 Только ни один нормальный человек не станет отстреливаться из долбоебского ПМ от Люгера...полувековой давности... 😊 относительно оружия долбаков ПМ... 😊.
Так чем лучше ПМ старого Люгера? Глок говорите? А если к Люгеру магазин барабанный присобачить? Старинный... 😊 Они же были... 😊 Кто тогда "отобьется раненым от нападения"? 😊

В первой мировой войне расход патронов на одного убитого стрелковым оружием составил около 25000 шт. Во время посденей войнушки в Афгане расход пуль армии США на одного убитого составил около 250000 тыс. шт.
Силно помогла "плотность огня" долбоебни? Это притом что стреляли не из "Канашниковых", малость из более точного оружия... 😊
В чем выразилось "преимущество стрелкового оружия 21-го века?"
В том что их него попадают в 10 раз меньше чем "семеновцы"?

Впочем че это я...разошелси... 😊

Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я?

Вы конечно... 😊 Я полностью покоряюсь... 😊 Поднимаю лапки кверьху остаюсь запиненным (запинаемым)... 😊 Переворачиваюсь мягким брюшком кверьху, подставляю горло.. 😊 и выражаю полное подчинение виляя хвостом..и повизьгивая.. 😊
Вы главое не сердитесь так.... 😊 Впредь я буду заботится о вашем душевном равновесии... 😊 Сразу сдаваться.. 😊 Хотя мне это не свойственно. Но в память о добрых отношениях буду сдаваться.

Это когда вы начали противопоставлять современной долбоебской части всю мощь РИ?

Это когда вы начали противопоставлять роте семеновцев ядерное оружие... 😊

Вы помните с чего началось?
Я напомню.

А реально то что???? Взять роту современных долбоебов с АК и роты каких нить семеновцев образца 1910 г. И столкнуть их в поле. Че будет? Да перещелкают нынешних полудурков которые стреляют с вытянутых рук из за угла.. с расстояния полукиломера пользуясь..."высокой баллистикой" ...старинных мультуков...
Сегодя и стрелять то никто не умеет.. Правы были царские генеарлы боявшиеся автоматического оружия как огня...
Предупреждали ведь они, что кроме траты боеприпасов от жопоруких рукожопов (детей рабочего и крестьянки... ) нихрена не будет..

Противопоставлялась рота семеновцев с трехлинейками и рота долбоебов.. 😊 с автоматами Канашникова. В поле. Вы поняли что речь про ПОЛЕ шла. Такое болшушше поле. Вышли из одной опушки рота семеновцев а из за другой рота долбоебов. Ну конечно семеновцы начали стрелять в долбоебов первыми потому что...

"... Как устроена и действует винтовка
Современная наша винтовка образца 1891/1930 гг. проста по своему устройству (рис. 4), достаточно легка (вес её около 4,5 килограммов вместе со штыком), удобна для переноски, прочна и всегда готова к действию.

Наша винтовка пятизарядная. Она имеет магазинную коробку (рис. 4), в которой помещается 4 патрона (пятый патрон - в патроннике). Патроны эти после каждого выстрела при открывании затвора подаются особой пружиной вверх, а при закрывании затвора подаются им в ствол. При открывании затвора одновременно выбрасывается стреляная гильза. Такое устройство позволяет опытному стрелку сделать из винтовки до 10-12 прицельных выстрелов в минуту.

Огромным достоинством винтовки является настильность её огня. Настильность эта такова, что при стрельбе на расстояние до 400 метров пуля поражает на всём пути своего полёта (траектории) лежачую цель, а при стрельбе на расстояние до 700 метров - цель в рост (рис. 5). Так как винтовка предназначена для огневого боя на малых дальностях, эта настильность имеет особое значение; вследствие большой настильности увеличивается и так называемое поражаемое пространство (рис. 5). Однако, благодаря той же настильности траектории, от пули можно сравнительно легко укрыться даже за малыми складками местности. Настильность огня винтовки не позволяет поражать из неё укрытые цели: бойцов в окопах, в лощинах, за бугорками (рис. 5).

Стрельба из винтовки
Пули, выпускаемые из винтовки по какой-либо цели, не ложатся в одну точку, а рассеиваются по фронту и в глубину. Таким образом, ряд выстрелов образует как бы сноп. Например, при стрельбе группой стрелков по цели на расстояние до 400 метров сердцевина снопа выстрелов в среднем достигает по глубине 200 метров, а по фронту около 2 метров. Это рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень, и 2 патронов для поражения грудной мишени.

Если цель находится далеко и плохо видна, поразить её, конечно, трудно. Но на БЛИЗКИХ расстояниях (до 600 метров) спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется на короткое время. Поэтому ружейный огонь выгоднее всего применять на близких расстояниях для поражения бойцов противника, когда они высовываются из-за укрытий или поднимаются для перебежки и поэтому видны более или менее отчётливо. Стрельба из винтовки ведётся прежде всего по важнейшим целям, т.е. таким, которые являются наиболее опасными или препятствуют выполнению боевой задачи. На эти цели обращается внимание всех стрелков.

Одиночный огонь выгодно вести по тем целям, которые можно поразить быстро и легко, т.е. прежде всего по открытым, хорошо наблюдаемым живым целям. Но, так как в современном бою открытые и хорошо наблюдаемые цели будут встречаться редко, бойцы должны уметь метко поражать цели, появляющиеся на короткий срок (на 3-5 секунд), а также вести огонь по целям, скрытым за масками, зачастую широкими. В этом случае огонь должен вестись непосредственно по маскам и с таким расчётом, чтобы на каждые 0,5 метра ширины маски попадала 1 пуля; тогда, где бы за маской цель ни находилась, она будет поражена.

Ружейный огонь успешно применяется и для поражения значительно удалённых (до 1 000 метров и более), слабо видимых и замаскированных крупных (групповых) целей. Поражение таких целей, мало доступное отдельному стрелку, вполне возможно при сосредоточенном огне группы ружейных стрелков, управляемых командиром...."

В боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ.. 😊 см. выше. А у Канашникова 600 м это предельная дальность... 😊 Все наставление к Канашникову упорно ходит вокруг цифры 300 м.. 😊 Она даже выделеа там крупнее чем другие дистанции.. 😊
(Наставление АК -1970 г)

Итак... 😊 рота семеновцев с опушки начнет расстреливать долбоебов с 1000 м... 😊 И полойдя на 600 м заляжет.. 😊 Долбоебы тоже залягут но будут "высовываться"...и успешно поражаться семеновцами.... ведь до 600 метров спокойный и меткий стрелок может поразить любую боевую цель, даже если она появляется (высовывается" 😊 на короткое время.... 😊
А что будут делать долбоебы? Садить кучей пуль? так они все равно никуда не попадут... 😊

солдаты на войне иной раз срутся и что в состоянии стресса возможно придется раненному отбиваться от группового нападения.

Солдатам пистолет не положен.. 😊 Тем более Глок... 😊 А положен кой кому ПМ 8-ми зарядный.. 😊 Точно такой же как Люгер... 😊 Только ни один нормальный человек не станет отсреливаться из долбоебского ПМ от Люгера...поувековой давности... 😊 от ПМ... 😊.
так чем лучше ПМ старого Люгера? Глок говорите? А если к Люгеру магазин барабанный присобачить? Старинный... 😊 Они же были... 😊 Кто тогда "отобьется раненым от нападения"? 😊

Впочем че это я... 😊

Так как же мне все же посчитать напинают мне и ли напинаю я?

Вы конечно... 😊 Я полностью покоряюсь... 😊 Куды ж мне супротив вас.. 😊
Поднимаю лапки кверьху остаюсь запиненным (запинаемым)... 😊 Переворачиваюсь мягким брюшком кверьху, подставляю горло.. 😊 и выражаю полное подчинение виляя хвостом..и повизьгивая.. 😊
Вы главое не сердитесь так.... 😊 Впредь я буду заботится о вашем душевном равновесии... 😊

SRL
...
Вышли из одной опушки рота семеновцев ...

А в это время с другой стороны уже установили пулемёт 😊
Стреляющий теми же самыми патронами что и рёхлинейка 😊 😊
А солдатики сафтаматами делают вид что прикрывают пулемётчика, да если у них отобрать автамату и заменить на арбалету Судаева - никто и не заметит подмены 😊 😊 😊
Потому как работа их - героически подтаскивать пулемётчику патроны и не отсвечивать.
А стрелять их учат просто шоп не так страшно в поле было 😊

(ну там дальше все матерятся летают аэростатные автожыры свистят пули визжит подрезаный замполит) 😊

то рассеивание сравнительно велико, но отличному стрелку при стрельбе одиночными выстрелами на расстоянии 400 метров достаточно 3 патронов, чтобы поразить головную мишень,

У винтовки цель в 600 м считается легкой и расстояние это БЛИЗКИМ..

Достаточно ошибитса на 100 метров, и вобще в ростовую непопадеш. А если еще ветер порывами... Ездил посмотреть на одни соревнования по снайпингу. Шол ветер порывами, так в финальную цель - листаА4 на расстояния 500 метров большинство и непопало...

Правильно. Жизнь это не "наставление по стрельбе" (у нас кстати почему то принято эти "наставления" считать великой всеполагающей литературой! Хотя чего еще взять с детей "рабочего и колхозницы" которые за всю жизнь кроме полоски "Футбол" в газете и "наставленений" в армии не прочли.
Все правильно. Из трехлинейки то хер попадешь... 😊 А из Канашникова зачить попадешь? 😊 Канашников то суперсовременное оружие с высокой плотностью огня... 😊
Мы все время куда то не туда от темы. Именно от темы. Тема то была про энергии... 😊 Изменилась ли хоть в малой степени СУЩЕСТВЕННО энергия огнестрельного оружия за последние сто лет... 😊 Со времен семеновцев 😊
Ответ. Нет... 😊 Что и требовалось доказать... 😊

А в это время с другой стороны уже установили пулемёт
Стреляющий теми же самыми патронами что и рёхлинейка

Опять этот гребаный пулемет...ротный...вылез... 😊
Не дает никому покоя этот пулемет... 😊 Никому!!!!
И БМП... 😊
И фугасы ядерные.. 😊
Жаль мне уже стало моих семеновцев... 😞
Я то хотел стрелковое соревнование устроить во чистом поле "трехлинейка-Канашников", а моих семеновцев все время наровят танкой задавить... 😊, и присыпать сверху направленным ядерным взрывом.... 😊
Объясняя мне спокойно и раздумчиво, что вот так вот мол существенно изменились баллистические данные огнестрельного оружия... 😊

Потому как работа их - героически подтаскивать пулемётчику патроны и не отсвечивать.

Вот это верно. А пулеметчик спокойно содит "плотностью огня" по 250000 патронов на одного убитого.... 😊 Сразу понимаешь, что баллистические данные пулеметчиков существенно повысились с 1900 г.... 😊

трехлинейка-Канашников

А и такое бывало- в ближнем бою во время квантунской операции наши автоматчики японцев с винтовками как метлой подметали, даром, что они злые и мелкие.

А и такое бывало

SRL
Жаль мне уже стало моих семеновцев...

SRL
Я то хотел стрелковое соревнование устроить во чистом поле "трехлинейка-Канашников"

SRL
А пулеметчик спокойно содит "плотностью огня" по 250000 патронов на одного убитого....

Пулемётчик то содит, а афтаматчики сидят за деревом и чаи гоняют.
А семёновцы скоро заканчиваться начнут 😊

1000 вообще-то. А цифра 300 фигурирует,так как совпадает с установкой постоянного прицела- это дальность прямого выстрела АК по ростовой мишени

А цифра 300 фигурирует,так как совпадает с установкой постоянного прицела- это дальность прямого выстрела АК по ростовой мишени

oldcolony
1000 вообще-то.

Кстати, kotowsk.
Я давно у Вас, как специалиста хочу спросить на счёт одной статейки.
Автор по национальности сталинист, и пишет вроде складно.
Что вы думаете о теме статьи?

у Вас, как специалиста

kotowsk
при сжатии воздух нагревается.

При постоянном прицеле по ростовой фигуре до 300м включительно прицел берется на нижнюю треть, не совсем прямой выстрел,но как-то так

А прицельная планка нарезана до 1000

Прижмите ак74 к бетону и лупите трассами по грудной мишени на вскид.
На дистанции 200 видно как трассы прямой наводкой летят в мишень, и частыми одиночными выстрелами мишень можно поразить с 5-7 патронов.
Теперь стреляйте на 250м, увидите, как пули не долетают, приходится приподнимать ствол. При этом уже трудно попасть, так как пули летят навесом, то недолет, то перелет.
Вывод - ак74 лупит на 200м настилом.

SRL
Жаль мне уже стало моих семеновцев... 😞
Я то хотел стрелковое соревнование устроить во чистом поле \"трехлинейка-Канашников\", а моих семеновцев все время наровят танкой задавить... 😊,

и правильно... ибо ничего им не светит в случае рота версус рота... как Вы собственно изначально заказывали 😛

а тама тот профессор таки писал про качество питания и антропометрические данные \"долбоёбов\"?

если стрельба будет с 600 метров и более АК версус \"трёхлинейка\", то имею мнение, что результат будет одинаков, а именно 0:0, но у АК за счёт плотности огня будет некая вероятность на попадание...

если стрельба будет с 600 метров и более АК версус \"трёхлинейка\", то имею мнение, что результат будет одинаков, а именно 0:0,

kotowsk
пойдёте в армию - вас научат попадать.

ну-ну... вы ещё мне о стрельбе расскажите 😛

600 м - это уже дистанция для подготовленного стрелка, оружия и боеприпасов (очень подготовленного), если конечно речь не идёт о стрелбе по цели класса \"деревня\" 😀

Кстати, kotowsk.
Я давно у Вас, как специалиста хочу спросить на счёт одной статейки.
Автор по национальности сталинист, и пишет вроде складно.
Что вы думаете о теме статьи?

Ув. КНКД позвольте высказать свое мнение:

Для меня вполне правдоподобно.

А опытным путем установить истину я не могу.

а сталинистов более толерантно называть патерналистами

Panzernik
Для меня вполне правдоподобно.

Panzernik
а сталинистов более толерантно называть патерналистами

Патернализм, это идеология.
А сталинизм, это сталинизм.
Не нужно их путать.

Сталин это всего лиш человек, и его идеологическая нагрузка это всего лиш частный случай патернализма.

Отцы (Патеры) собственно разные сами по себе

Николай 2 например очень заботился о своих детях и о своем доме, с точки зрения патернализма это идеальный ПАТЕРНАЛИСТСКИЙ ЛИДЕР

То что его правление кончилось крахом это всего лиш случай, и я прошу Вас заметить, что вероятность события - крах режима Николая 2 - очень низкая

Но она состоялась

А Сталин это плохой папа, со всех точек зрения

Дом завалил, детей убивал, насиловал всяко разно, морил голодом.

В результате хоть режим Сталина и не потерпел КРАХ, но вероятность КРАХА была огромная. Несколько раз режим Сталина просто висел ни нитке и спасался чудом.

А указанный вами человек, являеться обычным патерналистом, просто он видел патернализм со сталинским лицом

и он такой патернализм любит

А если бы он мог сравнить патернализм Николая и Сталина он бы без сомнения агитировал за Колю 2

Для стабильного функционирования любого патернализьма, как системы, главным является формирование соответствующего менталитета масс (зачастую любой ценой).
Бабаясин (сталин) был идеальным ПАТЕРНАЛИСТСКИМ ЛИДЕРОМ с практической
точки зрения, а не романтической, ибо, патерналистское добро должно
быть с кулаками и огромным х..ем (нквд,гулаг,и пр.).

Патернализм патернализмом, но вот семья и государство, это микро и макро модели... Разные немного...

Вероятность события - крах режима Николая 2 - очень низкая

Это не о Николае II Ллойд-Джордж (во время 1-й мировой войны) говорил, что он отличный семьянин, но "...ни один здравомыслящий совет директоров никогда не избрал бы его главой предприятия, особенно в критической ситуации..."?

патерналистское добро должно
быть с кулаками и огромным х..ем

Но с другой стороны "добро" патернализма Сталина "с огромным х.ем" в конечном итоге привело к подавлению зарождавшейся после революции инициативы граждан и к восстановлению административно-командной системы РИ. (ПМСМ)

детей убивал, насиловал всяко разно, морил голодом.

доказательств как всегда нет.
или он вас изнасиловал

Почему нет? Доказательств девать некуда

Например по состоянию русского народа на 12 сентября 2011 года русский народ лишен крестьянства

А это значит лишен будушего, люди в городе не плодяться (хоть интиллигенты хоть люмпены), даже аристократы размножаються в сельских усадьбах.

И это лично заслуга товарища Сталина

knkd
Котовск все сказал.

Секундочку, в компрессоре стоят десять и больше роторов, на каждом роторе воздух сжимаеться на 20% (приблизительно)

Температура входящего воздуха -40 С, соответственно и температура первых 3 роторов -35; -25; -15;

самолет снижаеться попадает в зону воздуха +1 влажность 100%

Вот и кратковременный момент льдообразования имеет место быть

Я не вижу логических противоречий у старика, по вашему сталиниста

Например по состоянию русского народа на 12 сентября 2011

вот и я говорю фигня это всё: вона при Сталине акулы знали своё место и на советстких граждан в советских же территориальных водах не нападали, а теперь при едросах совсем распоясались...

Panzernik
Например по состоянию русского народа на 12 сентября 2011 года русский народ лишен крестьянства
И это лично заслуга товарища Сталина

Погодите, вы говорили про изнасилованных и убитых Сталиным детей - и вдруг перескочили на крестьянство, вернее, на его отсутствие. Здесь есть какая-то связь - может, Сталин лично перенасиловал всех крестьянских детей, и оттого крестьянства у нас теперь нету? Кстати, а в сёлах и деревнях у нас кто сейчас живёт?

Сталин лично перенасиловал всех крестьянских детей

Вот ведь негодяй!!!

Я думаю ему помогал Берия, в свободное от насилования москвичек время