Помогите определить мину!

Юнкер81

Наши доблестные сотрудники полиции прислали из СКР фото обнаруженной миномётной мины с огромной просьбой определить, что за штука. Сам я в артиллерии не силён, поэтому прошу помощи более опытных форумчан.

С их слов на корпусе мины присутствовала следующая маркировка (значок (?) на местах, где точному прочтению мешает коррозия):
Ю (?)-77
ТР ОВО
120 мм

Заранее благодарен за любую полезную информацию!

sakstorp

ТР
Возможно, это зажигательная ТР З-843А.

Юнкер81

sakstorp, спасибо!
Отписал версию ребятам, те пообещали завтра покрупнее маркировку сфоткать.

sakstorp

Отписал версию ребятам, те пообещали завтра покрупнее маркировку сфоткать.
Желательно и более чёткий общий вид, чтобы посмотреть что у неё с цветными полосами.

eau

что у неё с цветными полосами.
тоже участвую в помощи по обмену инфой.
просили передать, что в наличии только одна полоса - черная, которая под взрывателем (на фотке при приближении ее хорошо видно). Других полос - нет. Это - собственно - и смущает, потому что в совокупности с читаемыми остатками маркировки (которая почему-то располагается в 4 строках, а не в двух) получается какая-то вообще непонятная хренотень...

sakstorp

(на фотке при приближении ее хорошо видно
Я вижу, просто надеялся вдруг ещё чего там есть, что не рассмотрел, чёрной полосы вообще сверху не должно быть по идее...

datchanin

sakstorp
Я вижу, просто надеялся вдруг ещё чего там есть, что не рассмотрел, чёрной полосы вообще сверху не должно быть по идее...

Черная полоса - это дымовая мина 3Д5 к 120-мм миномёту 2С12.Взрыватель,если не ошибаюсь, - ГМВЗ-7.

sakstorp

Черная полоса
Кстати, а чего она не там где надобно? И что думать про "ТР"?
Взрыватель,если не ошибаюсь, - ГМВЗ-7.
Если дымовая то должен быть он.

datchanin

sakstorp
Кстати, а чего она не там где надобно? И что думать про "ТР"?

Почему не там,где надо?
Что значит ТР сказать не могу.Ни зажигательная,ни какая-либо друга мина к 2С12 не имеет индекс ТР. Возможно это и есть довоенная зажигательная мина, какую Вы и указали.
Отличительная маркировка зажигательных мин к 2С12 - кольцевая полоса красного цвета ниже центрующего утолщения.
У дымовых мин 3Д5 - черная полоса выше центрующего утолщения. Это мы и видим на фото.

datchanin

sakstorp
Кстати, а чего она не там где надобно? И что думать про "ТР"?

Кстати,если посмотреть Руководство к 120-мм миномёту обр. 1938 года,то мы увидим, что все отличительные полосы были ниже уплонительного кольца. В нашем случае выше,значит это точно дымовая мина.

sakstorp

В нашем случае выше,значит это точно дымовая мина.
Тогда уж тип взрывателя лучше указывать в качестве "последнего аргумента", всёж надёжнее чем пояски.
Руководство к 120-мм миномёту обр. 1938 года
Ну по нему и смотрел, там ТР в индексе зажигательной присутсвует.

datchanin

sakstorp
Ну по нему и смотрел, там ТР в индексе зажигательной присутсвует.

Та присутствует.Но маркировка мины другая. Тем более нужны точные фотки маркировки, а то "сказали вроде ТР,вроде ещё что-то". пусть чистят,а там видно будет!

eau

Прицепить фото не получилось, вся надежда на Юнкер_81 😊

Юнкер81

Собственно, вот то, что удалось снять

datchanin

Юнкер81
Собственно, вот то, что удалось снять

А грязь соскоблить можно? ну всё равно хреново видно.контрастирует оно очень.

eau

А грязь соскоблить можно?
это не грязь((((и убрать ее наверно можно только надфилем, но вместе с маркировкой. Более качественное фото сделать не получается.
И все-таки - что за маркировка в 4 строки??? перевернули все имеющиеся в наличии учебники - везде в две...

datchanin

eau
это не грязь((((и убрать ее наверно можно только надфилем, но вместе с маркировкой. Более качественное фото сделать не получается.
И все-таки - что за маркировка в 4 строки??? перевернули все имеющиеся в наличии учебники - везде в две...

Байда в том,что эти 4 строки как раз не маркировка. Это вот что.
Точнее это маркировка,но увы не про снаряжение мины


sakstorp


Собственно, вот то, что удалось снять
Вообще то там надпись "тренировочная" кажись есть...

eau

Это вот что.
А вот - это что???
Уже просто интересно - для собственного развития.
ааа...теперь понятно)))
Кстати - вышибного там нету, все землей залеплено. И такое впечатление, что канал ствола она таки прошла...
Да. и если это не маркировка, или не та маркировка, которая по делу - то где может находиться та, которая по делу?
Вертеть этот жбан чего-то очково, несмотря на черный поясок...)))

datchanin

sakstorp
Вообще то там надпись "тренировочная" кажись есть...

Кстати та. Что-то проглядывается,если крайне сильно напрячь глаза,смотря на экран.

sakstorp

Кстати та. Что-то проглядывается,если крайне сильно напрячь глаза,смотря на экран.
А ниже "120мм"

datchanin

sakstorp
А ниже "120мм"

120 мм и я разобрал 😉

Юнкер81

То есть, получается тренировочная дымовая 120 мм?

Юнкер81

NORDBADGER
http://www.parabellum.com.ua/catalogue/boepripasy/miny/mmg_120mm.html

А ведь похоже что она и есть! Ну и слава Богу, что не боевая!

Огромное спасибо уважаемым форумчанам sakstorp, datchanin и NORDBADGER за проявленное внимание и помощь!

sakstorp

Ну и слава Богу, что не боевая!
Вот только интересно, какой там взрыватель - боевой или макет какой 😛

NORDBADGER

Юнкер81
Ну и слава Богу, что не боевая!

Я так полагаю, что в СКР маркировке доверяй, но проверяй.

eau

Все скачали, огромное спасибо всем, кто оказывал помощь - NORDBADGER,sakstorp,datchanin,Юнкер81.
Очень удивила реальная маркировка - на предоставленной уважаемым NORDBADGER фотографии, на корпусе пытались разобрать слово "ТРЕНИР", как указано в учебниках, но никак не ожидали увидеть полный текст, это то собственно и сбивало больше всего. А так - в сравнении с этим фото - один в один.
Но по прежнему остаются открытыми 2 вопроса:
1. может ли там быть боевой взрыватель
2. Какова начинка у учебно-тренировочного боеприпаса такого характера (есть ли в начинке дымы или какая другая пиротехника) ибо, как совершенно справедливо сказано -

в СКР маркировке доверяй, но проверяй.

NORDBADGER

eau
Но по прежнему остаются открытыми 2 вопроса:
1. может ли там быть боевой взрыватель
2. Какова начинка у учебно-тренировочного боеприпаса такого характера (есть ли в начинке дымы или какая другая пиротехника) ибо, как совершенно справедливо сказано -

По "закону" 1) - нет, 2) - нет, инертный наполнитель. Но знающие люди говорят, что могут встречаться разные нюансы, в т.ч. переделки из боевых с нанесением маркировки, при этом могли оставить и ВВ. Тем более в СКР могут быть и "закладки-переделки" всякие. Короче в данном случае выносят вердикт взрывать на месте, не рисковать. Но решать уж вам.

eau

Короче в данном случае выносят вердикт взрывать на месте, не рисковать. Но решать уж вам.
СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ!!!все учтем...!!!

abc55

Вообще все учебное в СА черное.
Нашел как-то подобную мину в сугробе, черную.
Последовала команда - Брось!
Бросил.

Если бы нашел серую, аккуратно положил бы на землю.
А лучше, ко всему серому и зеленому вообще не подходить.


ded2008

вроде принято все на месте накладными зарядами уничтожать.

datchanin

ded2008
вроде принято все на месте накладными зарядами уничтожать.

Много чего принято,но не всегда есть такая возможность по разным причинам.