танковые пушки "Д-10Т" и "2А46"

Ritor_neckros

Что-то по пушкам меня затерзали смутные сомнения.
«танки типа Т-54/55, т.к. его 100мм пуха неплохо работает по окопавшейся легкой пехоте, в отличие от 125мм гладкостволок новых танков», что есть в этом утверждении правда и что ложь?
Точнее: 100 мм. нарезная пушка, является более универсальной и стала эффективней стрелять ОФС чем 125 мм. гладкоствольная?
Просветите не профессионала.

------------------
С уважением.

Sherifff

Менее точная, не смотря на большую массу снаряда.
Если для стрельбы по танкам +-30 см особой роли не играют, то по закопавшемуся ПТКРснику, снижение или превышение траектории на 30см деет недолет или перелет в несколько метров, что уже критично.
Если хотите больших подробностей ищите в сети книжку их серии "История УВЗ" про создание Т-62, там это поисано.

abc55

нарезная стреляет точнее

вращающееся тело сбалансировано
оперенный снаряд вращается медленно и имеет оперение, ветерок боковой давит на перо, плюс дополнительное сопротивление встречному потоку


Слоняра

По-моему ваш собеседник путает 100 мм ОПУ 2а70 которая в БТР -3 и ставили на БМПТ с Д-10Т. У 122-мм танкового ОФ больше 3 кг тротила/гексогена если он даже на три метра промахнется расчет ПТУР все одно не жилец.

Ritor_neckros

Понятно, что нарезная пушка должна стрелять точнее. 😊
Но на какой дальности эта точность играет, при ведении огня по пехоте в поле, окопавшейся, не окопавшейся, укрывшейся в «лёгких» постройках, ( деревянные постройки, одинарная кирпичная кладка). При максимальной дальности стрельбы 2 - 2,5 километра. По сравнению с гладким стволом. При том что танки, на которых установлены пушки "2А46" должны обладать более совершенным прицельным комплексом. По сравнению с носителями "Д-10Т", и разностях в могуществе боеприпаса.

P.S. У Sherifff не понятно каких пушках идёт речь вообще, хотя конечно в книжках «о создании Т-62» сравнение орудий "Д-10Т" Т-54/55 и "2А20" Т-62 должно иметь место, но книжки, с таким сравнением, надо найти, что пока не удалось. И тем боле меня интересовало несколько иное. А сравнение, на уровне, что нарезное орудие точнее, я осилю сам, хоть и не профессионал.

------------------
С уважением.

Sherifff

Спросите у Гуугла "Боевые машины Уралвагонзавода".
В этой серии 4 или 5 книжек, про "нарезные вс гладкоствольные" вроде в "Танки 60-х". Именно от туда и узнал о худшем действии гладкоствола по окопавшейся пехоте.

Ritor_neckros

Ну вот, а то «ищите в сети книжку их серии "История УВЗ"», обыскался.
Спасибо, почитаю, мнение «создателей».

------------------
С уважением.

Полосухин

А в чем был смысл перехода с нарезных, на гладкоствольные пушки, из-за ТУРов? Но ведь тот же "Краснополь" и "Аркан" запускаются из нарезных орудий.

Varnas

А в чем был смысл перехода с нарезных, на гладкоствольные пушки, из-за ТУРов? Но ведь тот же "Краснополь" и "Аркан" запускаются из нарезных орудий.
Изза большей мощности подкалиберного бронебойного. В принципе еслиб 125 пушку делать нарезной - дульная енерги почти неизменитса, но живучесть снизита до несколько десятков выстрелов.

Ritor_neckros

Нарезная, наверное, ещё будет дороже.

------------------
С уважением.

Полосухин

Varnas
125 пушку делать нарезной, но живучесть снизита до несколько десятков выстрелов.
А как же 122-мм и 152-мм пушки и гаубцы, они вроде нарезные???

Varnas

А как же 122-мм и 152-мм пушки и гаубцы, они вроде нарезные???
А что - они стреляют снарядами с такой дульной енергией и скоростью вылета снаряда?

Полосухин

Varnas
А что - они стреляют снарядами с такой дульной енергией и скоростью вылета снаряда?
Нет. Теперь понял.

Varnas

:P

ЯРЛ

В г.Кривом Роге стоял последниий полк Т-55. Продали за границу и последние 30 танков купила Македония со снарядами. Наши же спецы уже там навесили экраны, поставили лазерные дальномеры, современную оптику и современную связь, радары естественно. Знал танкиста служившего офицером в полку с Т-55, так вот он говорил что до 1.5км. опытный наводчик может попасть в открытую форточку. Вы не учитываете боёв в городе где могущество снаряда и разлёт осколков не всегда универсален. В городе нужно в окошко попадать, а если рядом в стену то не интересно.

Полосухин

ЯРЛ
Т-55, так вот он говорил что до 1.5км. опытный наводчик может попасть в открытую форточку.
Т-55 в хорошем смысле считают приемником Т-34-85. И вроде даже рабочая лошадка Т-72 не снискал такой популярности и любви танкистов, как Т-55.

Слоняра

В городе надо большие углы вертикального наведения иметь, не везде противник так удачно расположиться как в "Белом доме". 😛 Да и форточка смотря с какой дистанции и сходу или нет, а вообще в фоточку не показатель

Sherifff

Слоняра
В городе надо большие углы вертикального наведения иметь, не везде противник так удачно расположиться как в "Белом доме". 😛 Да и форточка смотря с какой дистанции и сходу или нет, а вообще в фоточку не показатель

Помнится, когда в 1945г. амеры внедряли в войска М26, для демонстрации возможностей пушки, один перец сшибал с 1000 ярдов немецкие каски насаженные на кол. Естественно с мета и при известной дистанции.

kontarev

По окопавшейся пехоте, наиболее эффективен гаубичный и минометный огонь (авиацию выведем за скобки), по наступающей "навалом" или отходящей (особенно в беспорядке) пехоте и технике, а также концентрации и накопления личного состава и материальных средств в обозначенных рубежах, наиболее эффективен огонь РСЗО и гаубичный. Танки в настоящее время занили нишу, ранее занимаемыми орудями непосредственной поддержки пехоты на поле боя. Их задача подавлять, при возможности уничтожать огневые средства не приведенные к молчанию при артподготовке и мешающие продвижению пехоты в наступлении, отражать контратаки как пехоты, так и в особенности бронетехники противника (танк наиболее устойчив к действию огня на поле боя) и прикрывать при необходимости своим корпусом пехоту от огня противника.
Исходя из этих задач и принимается решение на вооружение той, или иной модели танка соответствующим орудием.

Ritor_neckros

To ЯРЛ

Наши же спецы уже там навесили экраны, поставили лазерные дальномеры, современную оптику и современную связь, радары естественно.

Можно немного по подробнее, о опыте / практике установки радаров на танки.
Что за радары и для чего.

------------------
С уважением.

Varnas

Помнится, когда в 1945г. амеры внедряли в войска М26, для демонстрации возможностей пушки, один перец сшибал с 1000 ярдов немецкие каски насаженные на кол. Естественно с мета и при известной дистанции.
Сомнительно. немецкая 88 мм на 750 мерах давала пловину попаданий в квадра 200*200 мм.
ЯРЛ

Наши же спецы уже там навесили экраны, поставили лазерные дальномеры, современную оптику и современную связь, радары естественно.

от себя добавили?

Слоняра

В Македонию поставляли Т-72а в далеком 2001 году в прошлом году Т-55 продали Конго и Судан. А в Перу вроде как продали комплекты для модернизации ихних Т-55 в http://morozov.com.ua/rus/body/t55_tifon2.php


ЯРЛ

Их задача подавлять, при возможности уничтожать огневые средства не приведенные к молчанию при артподготовке и мешающие продвижению пехоты в наступлении
В городах где за каждым окном огневая точка меткий танк ох как нужен.
Можно немного по подробнее, о опыте / практике установки радаров на танки.
Что за радары и для чего.
А хер его знает зачем? Может как машина ПУАЗО? За что купил.
от себя добавили?
В харьковском КБ при "танкограде" идей у голодных инЖенеров" море.

Слоняра

ЯРЛ
А хер его знает зачем? Может как машина ПУАЗО? За что купил.

ПУАЗО? У какой бабки вы это купили? 😀

ЯРЛ

Чо на танке не может быть радара? У нас на 9м. яхтах и 7.5.м катерах стоят радары, а тут не можно? Это ж совремённая техника. На шилке стоит, а на танеке не можно?

Johann-74

Чо на танке не может быть радара? У нас на 9м. яхтах и 7.5.м катерах стоят радары, а тут не можно? Это ж совремённая техника. На шилке стоит, а на танеке не можно?
Вот так рождаются легенды про вундерваффе -"радарные танки"))))))))

Слоняра

ЯРЛ
Чо на танке не может быть радара? У нас на 9м. яхтах и 7.5.м катерах стоят радары, а тут не можно? Это ж совремённая техника. На шилке стоит, а на танеке не можно?

Может если Т-55 это Т-55 АД 😊
ПУАЗО - прибор управления артиллерийским зенитным огнем, как отдельный девайс перестал существовать наверно в 60-е годы, если крупно не ошибаюсь.

Sherifff

Под радарами может иметься в виду хрень для дистанционного подрыва радиовзрывателя, правда в массовом количестве это вроде на танкаах не применяется.
Есть так же РЛС для определения начальной скорости снаряда, но применяется вроде только на САУ. Еще есть РЛС наземной разредки, но они только на разведмашинах на базе БМП (ниших и штатовских), но все это не танки.

Ritor_neckros

Под радарами может иметься в виду что угодно. Есть много чего.
А будет желание заказчика, так танк можно оснастить и гидроакустическим комплексом, с приваренными по бортам торпедными аппаратами и использовать в качестве дешёвого заменителя подводной лодки, да ещё на недостижимом для нёё мелководье. Будет очень оригинально, врага сокрушит изобретательность голодных инЖенеров. 😊

Однако мы отдалились от темы. Судя по всему экспертному сообществу нечего больше добавить по заявленной в начале теме. 😞

------------------
С уважением.

Слоняра

Оп чем добавить? Что "Д-10Т" и "2А46" оба орудия настильного огня и если нужна более крутая траектория то надо брать ОПУ 2А70?

Ritor_neckros

Уважаемый Слоняра.
Я перефразирую вопрос.
На расстоянии от вас 2 км засел злой расчёт 12.7мм пулемёта и группа сочувствующей ему пехоты. У вас на выбор танк Т-55 или Т-72 с поломанной ходовой частью и тремя ОФС снарядами. Какой танк вы выберете для уничтожения злодеев и почему.


------------------
С уважением.

Забыл добавить дело происходит в поле.

------------------
С уважением.

ЯРЛ

У меня впереди 9-ти этажный дом. Кажется там есть злодеи и ОФС чтоб лупить по первому этажу пока дом не рухнет нету. То есть есть, но мало. Хочу в этой ситуёвине Т-55!

Ritor_neckros

Забыл добавить дело происходит в поле.

И объясните почему. Не ужели на дальности 2000м. Т-55 точнее Т-72, или его снаряды более разрушительны.

А то, может вы просто фанат Т-55? 😊


------------------
С уважением.

Слоняра

Ritor_neckros
У вас на выбор танк Т-55 или Т-72 с поломанной ходовой частью и тремя ОФС снарядами. Какой танк вы выберете для уничтожения злодеев и почему.

Т-72 более мощный, более далекий , более точный ОФ выстрел.

Ritor_neckros

Спасибо, это даже больше, чем ожидалось.

------------------
С уважением.