Сайга 20с (прошу совета)

omegus1

Хочу продать сайгу 20с. Настрел не большой. Прошу совета у знающих. Сколько за нее просить? 1996 г.в.

Волжское небо

Ну с таким колличеством магазов и таким прицелом 10-ку смело.
Если чё - чуть уступите.

asimov

Какого года сайга?
До 2000года поподались хорошие 20-тки из хорошего металла,без шторок,за них смело до 12 рублей.

asimov

На вашем месте я бы вообще не стал продавать если не приспичило,аппарат хороший жалко за копейки продавать.это я к тому что даже за тоз 106 до 18 руб. Просят.всё имхо.

Волжское небо

Хрена се, у нас тут один за 3 тыщи его взял, новый. В том плане что из него раз 10 выстрелили, и на дереве ниодной царапки.
Ну да чё, масква ваще денех не считает.
Я такую же как у ТС Сайгу (96г) взял за 3000р. У нас её продать дороже 8000 - не реально.

Дядя Сережа

Эта саёжка явно старого образца - длинный ствол и постоянный чок 09. Если так то изготовленные до 2000 славятся сверхкучным боем. Я точно не знаю но похоже там форма сужения еще по старым мотивам сделана, длинный пологий конус с цилиндром перед срезом, я на "ощупь" не сравнивал но пару штук таких видал. Сам лично стрелял метров на 25 весь заряд в кружок сантиметров 30 укладывают , заводскими патронами. Сам когда себе выбирал то искал именно такую но не нашол. Сейчас знаю мужичка, у него такая в сейфе круглогодично больше 10 лет стоит, он с неё сотню патронов наверно не расстрелял, но продавать не хочет.
По моему цена должна быть ну не меньше 15

Саныч59

Дядя Сережа
По моему цена должна быть ну не меньше 15
15 если очень очень повезет

Дядя Сережа

Саныч59
15 если очень очень повезет
😊 По вашему - 15 много или мало?

asimov

Моя 20-тка 97 качество намного выше чем более поздних,даже 12-ка тактика рядом не лежит по качеству изготовления.
Поэтому продавать не буду,за копейки жалко.тем более что на зайчика с ней хожу.и по весу даже с б/к она легче 12-ки.

Саныч59

15 очень много.
не самый популярный вариант. Для дома, пострелушек и машины есть короткие варианты, охотник выберет что нибудь по удобнее.
Тут встает вопрос востребованности сайги в данном исполнении.

AresSk

буквально неделю назад продал такую же(длинная 20-ка 96 г.в) за 8 тысяч. Купил себе новую короткую

Дядя Сережа

Саныч59
Для дома, пострелушек и машины есть короткие варианты,
Согласен на все 100
охотник выберет что нибудь по удобнее.
Чисто из дома через огород и в лес -да.
А вот охотник добирающийся до мест охоты различными способами очень даже должен заинтересоваться. Особенно тот кто привык охотиться со старыми ружьями не имеющими сменных сужений, хотя конечно, пистолетная рукоятка и такой приклад потребуют от старого охотника менять привыки.
Сужу по себе:
У меня ствол с резьбой и за несколько лет я всеже прихожу к одной комбинации длинного с усиленным чоком ствола, удобной мне и насадок взад-перёд стараюсь не перекручивать, а привычный для меня охот приклад хотелось бы при перевозке складывать или снимать.
Но согласен - на вкус и цвет товарищей нет

Дядя Сережа

omegus1
Хочу продать сайгу 20с.
А в чем причина , если не секрет?

Волжское небо

asimov
На вашем месте я бы вообще не стал продавать если не приспичило
Поддерживаю. Дорого за неё не возьмёте, а за копейки жалко. А таких щас не делают.

omegus1

Спасибо всем, кто откликнулся. Продаю потому что она мне уже, вроде как, ни к чему. Есть еще такой прицел http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=19&goods=419

buch1967

Дядя Сережа
Я точно не знаю но похоже там форма сужения еще по старым мотивам сделана, длинный пологий конус с цилиндром перед срезом,
У меня такая же,только 2000г.в и в охотисполнении с "Тульским чоком"
Брал за 4000 тр практически без настрела,качество изготовления действительно отличается от современных, как земля и небо

topinambur

Дядя Сережа
Сам лично стрелял метров на 25 весь заряд в кружок сантиметров 30 укладывают , заводскими патронами.
Я извиняюсь, а такая кучность нужна? 😊

Дядя Сережа

topinambur
Я извиняюсь, а такая кучность нужна?
Кому как. Мне нужна. Позволяет эффективно стрелять на дальние дистанции.

topinambur

Дядя Сережа
Кому как. Мне нужна. Позволяет эффективно стрелять на дальние дистанции.
У меня на коротком стволе, полный чок, разброс вдвое больше. Ложится ровно в пределах периметра стодольной мишени, на 25м.
Видимо, дистанция предельная для эффективного дробового выстрела.
Спрашиваю, потому что стреляю, в основном, пулей.

Дядя Сережа

topinambur
У меня на коротком стволе, полный чок, разброс вдвое больше.Ложится ровно в пределах периметра стодольной мишени, на 25м.
Видимо, дистанция предельная для эффективного дробового выстрела.
Для увеличения кучности короткого ствола надо применять меньшую навеску более быстрого пороха с повышенным форсированием порохового заряда в патроне, при этом защищая крахмалом дробь от деформации. ИМХО

topinambur

Дядя Сережа
Для увеличения кучности короткого ствола надо применять меньшую навеску более быстрого пороха с повышенным форсированием порохового заряда в патроне
😊 Для быстрых порохов ещё не дорос.
Дальше Сокола идти не рискую 😊

Дядя Сережа

topinambur
Дальше Сокола идти не рискую
Попробуй: капсюль КВ-209, Ирбис-Охота 1,2г., 2 картонные прокладки по 1,5мм., ДВП, прокладку 1,5мм., ДВП, прокладку 1,5 (прокладки и пыжи прижимать плотненько, с усилием, но без фанатизма 😊 ) 24-26 (не более) грамм дроби NN 5-4-3, сверху подсыпаешь крахмал и постукиваешь патроном по столу до тех пор пока крахмал не перестанет проваливаться сквозь дробь, ну и прокладка-закрутка (звездовка).
Должно получиться хорошо 😛

topinambur

Дядя Сережа
Должно получиться хорошо
😊 Спасибо, попробую 😊

Волжское небо

topinambur
Для быстрых порохов ещё не дорос.Дальше Сокола идти не рискую
Смешно звучит. Сокол как раз один из быстрых.

topinambur

Волжское небо
Смешно звучит. Сокол как раз один из быстрых.
Однако, почему то, рекомендуют начинать с него.

SiteCoolOff

topinambur
рекомендуют начинать с него.
Очевидно, один из самых "толерантных" порохов, прощающих ошибки снаряжения. Типа чрезмерного сдавливания и гуляния навески. С Сунарами и Рексами чревато.

topinambur

SiteCoolOff
С Сунарами и Рексами чревато.
А Ирбис-Охота как?

Волжское небо

SiteCoolOff
С Сунарами и Рексами чревато.
За рекс не скажу, а Сунар-42 можно насыпать не то что меркой, а на глаз. Я сыпал в пределах от 1.4, до 2-х грамм (20клб). Отдача при выстреле практически не меняется.

timon6902

Здравствуйте, omegus1.
Хочу приобрести именно такую Сайгу. Если ружье еще не продано и находится в Столичном регионе, готов посмотреть. Связаться лучше по "мылу" - timon6902@mail.ru

dozer555

По поводу качества саёжек первых годов выпуска, поддержу, даже при визуальном осмотре допуски посадки на порядок выше чем нынче(сравнивал с относительно новыми 20-ми про 12-шки молчу уё...ще полное о 030 речь не идёт), для охоты вполне пригодный девайс с одним НО ,- ИМХО коллиматор надоть ставить.После небольших доработок и установки коллиматора запела саёжка, а с бинарями стала чудеса творить, что с пулей что с дробью, кореша с двенашками нервно курили в строне,коротче ежлии брать- то только 20С , кастраты в ентом деле вабче ни о чём.Вот так 😀

Дядя Сережа

dozer555
...... После небольших доработок и установки коллиматора запела саёжка, а с бинарями стала чудеса творить, что с пулей что с дробью, кореша с двенашками нервно курили в строне,коротче ежлии брать- то только 20С , кастраты в ентом деле вабче ни о чём.Вот так
😊 Ну ты (вы) приподнял темку 😊 (на счёт чудес) Чего-то я даже на свою саёгу покосился насчет бинаров ..... 😛

Tampliervad

Дядя Сережа
Эта саёжка явно старого образца - длинный ствол и постоянный чок 09. Если так то изготовленные до 2000 славятся сверхкучным боем. Я точно не знаю но похоже там форма сужения еще по старым мотивам сделана, длинный пологий конус с цилиндром перед срезом, я на "ощупь" не сравнивал но пару штук таких видал. Сам лично стрелял метров на 25 весь заряд в кружок сантиметров 30 укладывают , заводскими патронами. Сам когда себе выбирал то искал именно такую но не нашол. Сейчас знаю мужичка, у него такая в сейфе круглогодично больше 10 лет стоит, он с неё сотню патронов наверно не расстрелял, но продавать не хочет.
По моему цена должна быть ну не меньше 15
Да длинный пологий конус, щас померяю скажу сколько, у меня такая же только без мушки 😛
4см чок S0,9

Дядя Сережа

Tampliervad
Да длинный пологий конус, щас померяю скажу сколько, у меня такая же только без мушки
4см чок S0,9
😊 Моя "мечта" , караулю такую, как пойдёт на продажу - заберу 😛

leadmd

Ага, а у меня тоже такая. незнаю как эту кучность побороть.Хоть сам крути патроны. Уже весь сейф завален 3 и 5))) Дипресантов на 20 калибр хер найдешь 😞

Фрезер

Волжское небо
Сокол как раз один из быстрых.
Сокол как раз довольно таки медленный порох, именно поэтому его под пулю и используют, т.к. ежли под пулю быстрого порошка сыпануть то всяки неприятны весчи происходят типа деформации до ужаса прямо в стволе.

Дядя Сережа

leadmd
Ага, а у меня тоже такая. незнаю как эту кучность побороть.Хоть сам крути патроны. Уже весь сейф завален 3 и 5))) Дипресантов на 20 калибр хер найдешь
Так заводские звезданутые - открывай звезду, дробь дели (примерно) на 3 части , и засыпай обрано прокладывая между каждой частью пороховую прокладку, ну и закатывай. Должно очень хорошо расширить осыпь 😛

dozer555

Так заводские звезданутые - открывай звезду, дробь дели (примерно) на 3 части , и засыпай обрано прокладывая между каждой частью пороховую прокладку, ну и закатывай. Должно очень хорошо расширить осыпь
Только про равномерность осыпи ,при этом ,забываем автоматически .С ув.

Дядя Сережа

dozer555
Только про равномерность осыпи ,при этом ,забываем автоматически .С ув.
Ну так поработать с толщиной прокладок и местами их установки и можно добиться вполне приемлеммой осыпи. Ну а в принципе согласен - то что выдает соответствующее сужение ствола мало какой дисперсант в патроне выдаст

leadmd

И пыж контейнер убирать? Проще тогда уже самокруты делать походу... А патроны подобрать какие нибудь можно? имхо у меня щас клевер не стрелянный остался а так главпатрон был 5 и какой то SB vega был все так что не могу дичь снять((( шибко кучно.

dozer555

Ну так поработать с толщиной прокладок и местами их установки и можно добиться вполне приемлемой осыпи.
Сто процентов не получится , прокладка какой бы толщины она не была и в каком месте дробового снопа не находилась при любых условиях будет его разбивать и есесьно не равномерно.
И пыж контейнер убирать?
Не особо поможет,надо просто научиться из неё стрелять, у меня она была первым ружом , поначалу я с неё попадал очень редко, после тех охот была мысль :-"сцуко, ружо кривое подсунули, я тут патронов немецких и итальянских накупил ,а оно падла попадать не хочет,казалось даже ,что дробь от утей отскакивает 😀"Вылечилось всё установкой коллиматора и самоснарягой(подобрал соотношение оптимальное для этого ствола)и работа над упреждением (весчь индивидуальная, моторика и проводимость нейронов понимаш у всех разная ) советы типа бери 2-3 корпуса это то от чего надоть отталкиваться . С ув. А

leadmd

ну насчет коллиматора я как раз и думаю.На счет попаданий - видно что перо у утки летит - но не падает.Может конечно краем осыпи проходит. По поводу самоснаряги я хз, просто хотелось бы заводские патроны найти такие. А так у меня какой то ступор перед полуавтоматом и самоснаряжением. То неперезаряд может быть то остатки пыжей... как бы боязно.

Дядя Сережа

dozer555
......,надо просто научиться из неё стрелять, у меня она была первым ружом , поначалу я с неё попадал очень редко, ....."Вылечилось всё установкой коллиматора и самоснарягой(подобрал соотношение оптимальное для этого ствола)и работа над упреждением (весчь индивидуальная, моторика и проводимость нейронов понимаш у всех разная ) советы типа бери 2-3 корпуса это то от чего надоть отталкиваться . С ув. А

А вот этот совет поддерживаю полностью.
К тому-же ИМХО, лучше очень кучно чем широко. Когда стреляешь не плохо то на любой реальной дистанции резким патроном дичь возьмешь, а вот если рассыпет то попасть то проще (хотя и это спорно - облет) , одна попавшая дробинка сделает только подранка (на дистанции - чуть подальше)
Возгласы о "правильной" дистанции (до 40-ка метров) я считаю только возгласами.
Я уважаю очень кучный бой даже на утиной охоте - чуток дистанцию побольше держишь и падают уточки прекрасно 😛
Правда вот сегодня саданул по зайчику метров с 20-ти 😊, конечно, 15 пробоин двоечкой многовато 😊

Дядя Сережа

leadmd
По поводу самоснаряги я хз, просто хотелось бы заводские патроны найти такие. А так у меня какой то ступор перед полуавтоматом и самоснаряжением. То неперезаряд может быть то остатки пыжей... как бы боязно.
Ну я думаю что 20-ка и самокрут - идеальная пара 😛 Скуден ассортимент нужных патронов в магазинах ..... это для 12-шки любой подобрать можно. 20-ка для "гурманов", любителей "творчества" 😛. Подружись со своей 20-точкой, изучи её вкусы и ничего застревать не будет и все съёст-перезарядит и попадет как надо (если дерьмом, типа "рекорд" кормить не будешь)

dozer555

На счет попаданий - видно что перо у утки летит - но не падает
Сто пудов край осыпи у самого так было
А так у меня какой то ступор перед полуавтоматом и самоснаряжением. То неперезаряд может быть то остатки пыжей... как бы боязно.
У меня ни разу неперезаряда ни задержек не было, регулятор в положении магнум тобишь 2 всю дорогу и всё гуд, гильзы отрывало от донышка пластик в ствол уходил но это по причине херовых рекордовских гильз и моих экспериментов с навесками.Когда научился стрелять из неё использовал патроны исключительно с контейнерами , зато подранков почти ни когда не было падала мешком.А по ночалу у меня как я уже писал выше было недоумение , случалось даже что саёжка летала по лесу , искал потом минут тридцать потому как парень я нервный 😀 , но не смотря ни на что стреляла и стреляет по сей день отменно.По началу слышал от друзей мол- говно купил, это и подстегнуло доказать, что и она способна хорошо стрелять, чёт я отвлёкся, короче надо подружиться с ней и она тебе отплатит хорошими эмоциями от удачных попаданий. 😀

omegus1

Выставил на продажу: http://guns.allzip.org/topic/241/1089497.html