в каком исполнении лучше взять чтоб совсем не клинило
Vomper
в каком исполнении лучше взять чтоб совсем не клинило
Здесь ответов совсем нет?
http://guns.allzip.org/topic/43/133123.html
http://guns.allzip.org/topic/43/479078.html
http://guns.allzip.org/topic/43/709772.html
http://guns.allzip.org/topic/43/502504.html
http://guns.allzip.org/topic/43/187241.html
http://guns.allzip.org/topic/43/798701.html
http://guns.allzip.org/topic/43/747587.html
http://guns.allzip.org/topic/43/754154.html
http://guns.allzip.org/topic/43/812353.html
http://guns.allzip.org/topic/44/26.html
http://guns.allzip.org/topic/43/824709.html
http://guns.allzip.org/topic/43/861549.html
http://guns.allzip.org/topic/43/825739.html
А вообще для начала неплохо было бы определиться - нарезная или гладкая...
А там и калибр присмотреть... 😊
гладкая, до нарезного ещё 5 лет,
нужна 12-го калибра
там ответы есть, но нужны посвежее данные, к примеру слышал что вепри стали из пластелина делать(детали усм и тд)
сам выбираю между вепрем и сайгой
VomperТак то Вепрь 😊
к примеру слышал что вепри стали из пластелина делать
А Сайги как встречались кривые и неперезаряжающие, так и дальше встречаются...
Т.е. НИЧЕГО не поменялось... 😊
И от исполнения это не зависит - разве что самые короткие 330 мм плохо переваривают маленькие навески...
А остальное - это дело предпочтения внешнего вида и набора дополнительных функций...
Vomperhttp://guns.allzip.org/topic/43/777211.html
выбираю между вепрем и сайгой
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
http://guns.allzip.org/topic/43/807772.html
ну короче понятно, надо где то достать безкосячный вепрь, довести его и будет всё норм
какое исполнение посоветуете чтоб и для охоты и пострелять(планируется ставить колиматорник)
Vomper
надо где то достать безкосячный вепрь, довести его и будет всё нормкакое исполнение посоветуете чтоб и для охоты и пострелять
С этим вопросом уже сюда - http://guns.allzip.org/forum/48/
У меня даже в мыслях не было поменять Сайгу на Вепрь 😊
valdodOriginally posted by Vomper:
надо где то достать безкосячный вепрь, довести его и будет всё нормкакое исполнение посоветуете чтоб и для охоты и пострелять
С этим вопросом уже сюда - http://guns.allzip.org/forum/48/
У меня даже в мыслях не было поменять Сайгу на Вепрь
почему даже мыcлей не было, безкосячная и прорботанная сайга лучше вепря будет по вашему
VomperЧисто внешние предпочтения...
безкосячная и прорботанная сайга лучше вепря будет по вашему
А две ОДИНАКОВЫЕ, но хорошо сделанные конструкции - и работать будут одинаково хорошо...
то то что у сайги метал потоньше, но потвёрже, а у вепря тотолще и помягче, но ствол у вепря получше
ИМХО, сайга 12К 030 думаю самая универсальная в этом плане, только надо выбирать тщательно, чтоб без брака. А то вот какой брак бываетhttp://guns.allzip.org/topic/43/630060.html
про брак слышал, а то что затвор в конце туго доходит это тоже брак
Это как? Оттянул и отпустил, до конца должен дойти.
оттянул, и не отпуская назад повел и затвор встал не дойдя до конца где то 1 см, надо его туда дотолкнуть(всё это без патронов)
говорят что это брак: мол всё должно как по маслу хотить
Vomper
оттянул, и не отпуская назад повел и затвор встал не дойдя до конца где то 1 см, надо его туда дотолкнуть(всё это без патронов)
говорят что это брак: мол всё должно как по маслу хотить
Вот, кто те это говорит, их больше не слушай. Ибо ламеры это.
r.a.yOriginally posted by Vomper:
оттянул, и не отпуская назад повел и затвор встал не дойдя до конца где то 1 см, надо его туда дотолкнуть(всё это без патронов)
говорят что это брак: мол всё должно как по маслу хотить
Вот, кто те это говорит, их больше не слушай. Ибо ламеры это.
ламеры это кто или что
VomperКто говорит?
говорят что это брак
Спиннингист34Originally posted by Vomper:
говорят что это брак
Кто говорит?
где то на ганзе читал, да и вобще по вашему затвор не должен хотить как по маслу
Затвор - должен. 😛
Vomper
в каком исполнении лучше взять чтоб совсем не клинило
В двухствольном))))
А если серьезно, то на то он и российский полуавтомат, чтобы пока не доработаешь, от чего нибудь, да и заклинит))
Не претендую СОВСЕМ на роль эксперта или даже продвинутого пользователя, т.к. владею Сайгой 12к с апреля 2012, но мне, слава Богу, попался хороший экземпляр, клинило только от пружины магазина (устранил с помощью камрада Рэя), других накладок не было.
Причины, по которым затвор не двигается, как по маслу в вакууме, разобраны в ветке вдоль и поперек и несколько раз.
Советую, как новичек новичку, курить темы по Сайге, ибо для нас опытные камрады уже все разобрали и шишек за нас набили и опытом поделились. За что им отдельная благодарность!
В руководстве по эксплуатации написано: "отвести подвижные части назад до упора и резко отпустить их"
Вроде где-то попадалось, толи у разведчиков, толи у охотников, что если затворную раму резко не отпускать, чтоб не выдать себя врвгу или зверю, а потихонечку отпускать придерживая, то может не дойти сама пару другую мм, поэтому лучше ее слегка подтолкнуть. На истину не претендую
Если при возврате раму сопровождать рукой, то большой вероятностью будет недосыл, да.
http://guns.allzip.org/topic/44/26.html
вот тема по выбору безкосячной сайги в магазине, там написано:
Обычно последний сантиметр хода затворной рамы при движении вперед (момент запирания затвора)
идет с некоторым натягом. Чем мягче запирается - тем лучше.
На новой всегда так, приработается через 100...200 выстрелов, будет доходить. Можно самому доработать, но лучше не надо, 12 Сайга сама работает.
походу сайга и вепрь 12к самые безпроблемные
VomperЗа вепрь не скажу, а среди саёг 20-ка самая беспроблемная, нисчитая патронов. 😛
походу сайга и вепрь 12к самые безпроблемные
Vomper
ламеры это кто или что
Это те, кто не разбирается в вопросе, но считают себя экспертами.
Грек-понтиецАга, и будет уже 3 проблемы:
В двухствольном))))
1. Открыть.
2. Выковырять гильзы.
3. Закрыть.
Сам недавно выбирал между Вепрем и Сайгой, остановился на Сайге 12к исполнение 030. То ли повезло, то ли и правда она одна из немногих оставшихся беспроблемных, но вся идеально ровная и переваривает все патроны без исключения. И выглядит отлично ;-) Так что советую!
к примеру слышал что вепри стали из пластелина делатьЧто бабушки за семками обсуждали ? Или маршрутчики-таджики делились важной инфой ?
Совет - Сайга 12К исп 030 или Вепрь-12 205-00 - А там что больше понравится и красивше приглянется !!!
koluchyiА в итоге как обычно что в магазине окажется ))
А там что больше понравится и красивше приглянется !!!
Обычная 100 серии 2000 году изготовления - читая про клины -не понимаю ,о чём пишут 😉 , правда ,настрел небольшой ,но сразу на регуляторе 1.
Волжское небо
Ага, и будет уже 3 проблемы:
1. Открыть.
2. Выковырять гильзы.
3. Закрыть.
По 1 и 3 пункту - а в чем проблема-то? По пункту 2 - разьве у п/а и двухстволок разные патронники, в которых одни и те же пластиковые гильзы по разному себя ведут?
Это же сайговый раздел, тут трубы не в почете 😊
Грек-понтиецДа просто вспомнилось как товаришь на охоье с переломкой мучился. То не открывается (только об колено), то гильзы не выходят (экстрактор стоит), то закроется, но не стреляет, надо ещё раз открыть-закрыть. При этом не устаёт хаять Сайгу.
По 1 и 3 пункту - а в чем проблема-то? По пункту 2 - разьве у п/а и двухстволок разные патронники, в которых одни и те же пластиковые гильзы по разному себя ведут?
Да просто вспомнилось как товаришь на охоье с переломкой мучился.А что за двустволка ? Не того ли завода, что и Сайга ? 😀
Ну да, ижик.
взял в охотварианте и не жалею! Такой антересный конструктор лепи что хочешь под себя любимого.
Волжское небоэто не переломка, а кривые руки виноваты. Классика из-за более простой конструкции и отсутствия автоматики априори надежнее.
Да просто вспомнилось как товаришь на охоье с переломкой мучился. То не открывается (только об колено), то гильзы не выходят (экстрактор стоит), то закроется, но не стреляет, надо ещё раз открыть-закрыть.
походу сайга и вепрь 12к самые безпроблемныеИмхо, в сторону вепря как раз и стоит смотреть. знаю, что сейчас тапки полетят, но вепрь лично мне понадежней показался
а среди саёг 20-ка самая беспроблемная, нисчитая патроновНе безызвестный здесь Смоллет пишет (цитата): "ВНИМАНИЕ! Сайгой-20 я не занимаюсь принципиально, так как считаю это оружие крайне проблемным в части, касающейся надёжности работы автоматики. Соответственно, распространять свои персональные гарантии на него я не хочу."
wepr-tvКоментировать и опровергать слова "не безызвестных сдесь" я не берусь. Но:
Не безызвестный здесь Смоллет пишет (цитата): "ВНИМАНИЕ! Сайгой-20 я не занимаюсь принципиально, так как считаю это оружие крайне проблемным в части, касающейся надёжности работы автоматики. Соответственно, распространять свои персональные гарантии на него я не хочу."
среди саёг 20-ка самая беспроблемная, нисчитая патроновэто мои, личные выводы по тем экземплярам сайги и тем владельцам которых я лично знаю.
Согласен с Дядей Сережей: у Сайги-20 проблемы не в конструкции, а в патронах.
это мои, личные выводыЯ писал не для развития спора! У Вашего сообщения не было приписки "ИМХО"!!!. Сам маюсь выбором 12-й или 20-й калибр?! Но согласитесь, мнение процитированного мной человека основано на большой статистической выборке! Если это только не связано с коммерческими интересами, но это уже ИМХО!
Глюков в своей 12 не видел ,а у знакомого москвича в 20-ке было 😛 .
r.a.yПисал уже в другой теме, свою 20к для охтоты не испольшую, а минеши до 35м поражаются любыми магазинными патронами по 15-16р. Единственный недостаток, патроны 20к дороже 12го.
у Сайги-20 проблемы не в конструкции, а в патронах.
r.a.y
Согласен с Дядей Сережей: у Сайги-20 проблемы не в конструкции, а в патронах.
За 15 лет владения Сайгой-20с, ни чего не пилил-работает идеально из коробки. Проблем вообще не было и нет.
За 15 лет владения Сайгой-20с, ни чего не пилил-работает идеально из коробки. Проблем вообще не было и нет.То раньше... Сейчас сложнее купить прямую. Посмотрел одну 12-ю со стволом 340 и офигел: мушка в одну сторону, прицел (планка) в другую, и так сильно... Как ее вообще ОТК выпустил за ворота завода???!!!
Вовремя плеснуть керосину.....
dgek8
Глюков в своей 12 не видел ,а у знакомого москвича в 20-ке было .
Когда-то и мы были "ортодоксальными двадцаточниками"... 😊
Да...
Любая тема в конце концов сводится к спору о калибрах и что лучше - Сайга или Вепрь 😊
Серый Волквторой слева на верхней фотке и центральный на нижней это один и тот жечеловек?
Но прошло всего два года...
Neforo
второй слева на верхней фотке и центральный на нижней это один и тот жечеловек?
Кругом шпионы!!! 😛
дык я к тому что за два года так поправился, хорошо кормят 😊
Главное, что бы было чем кормить Саежки! 😛
Вот небольшое видео проверки Саежек, Вепря, МР153 и Фабарма САТ8 патронами "Рекорд" спортинг 24 и 28 гр., и "Азот" спортивные NRG 28 гр.
Вот здесь http://xn--80abzibfhbxw.xn--p1...&t=86&start=450 веселенькое про калашматы тоже 😊
кстати а за сколько секунд можно побыстрому перезарядить двустволку
Серый Волк, а видео шикарное. Отличный ответ для темы димон и печные трубы. Он там тоже стреляет без упора с малой навеской.
Хорошая видюшка. показательная
Neforo
Серый Волк, а видео шикарное. Отличный ответ для темы димон и печные трубы. Он там тоже стреляет без упора с малой навеской.
AAG
Хорошая видюшка. показательная
Вообще-то, снимали как раз для Ганзы 😊, "операторы" - ребята из клуба, а монтаж - от Рэя 😛
Еще немного про надежность. Забугорная Сайга от штатовского Легиона.
Вот как там приваривают колодку прицельную:
А вот это и нам знакомо... Это про прицельную планку...
И ведь это из рекламы 😞
Хм. могли бы и отполировать место сварки для наглядности)))
вчера видел вепрь разобранный, у него рукоятка всего на один болт крепится и люфтит писец, чё то мне кажется что для 12 к автоматика не нужна, или нужна, только на другом принципе работы
хе у меня и вовсе рукоятка не крепится, работе автоматики это почему то не мешает.
Не нужна автоматика 12-му калибру, не нужна! 😊
А то будут все вот так вот:
Патрон спортивный 28 гр "Азот" NRG 😛
и то верно, полуавтоматическая же
нахрена даже полуавтоматика, ведь дистанция выстрела меньше 100 метров, для войны не пойдёт, а учитывая её невсеядностьЮ лучше помпу или двустволку
Vomper
нахрена даже полуавтоматика, ведь дистанция выстрела меньше 100 метров, для войны не пойдёт, а учитывая её невсеядностьЮ лучше помпу или двустволку
Ага, самая надежная Сайга - это двухстволка. 😊 😊
А по теме, все глюки лечатся, кроме гнутого ствола. Я свою Сайгу (12К) довел до уверенной работы на навесках от 28 гр. В среднем, на тысячу выстрелов - ниодного клина по вине автоматики. Что такое печные трубы, уж и забыл.
Ну и, господа, не путайте кривую сборку и надежность. У меня кривая прицельная планка, на надежность это никак не влияет.
А чтобы выбрать надежную Сайгу, тут не с линейкой нужно смотреть, а с прибором Бринелля или Роквелла, чтобы исключить темы " треснула затворная рама, что делать?"
Ну и, господа, не путайте кривую сборку и надежность.Так в этом весь смысл и заключается! Риторический вопрос, другими словами: "Как можно было ИЖМАШу "запоганить" такой простой, надежный и проверенный механизм?!" Впрочем этот вопрос встает на сайте с завидной регулярностью, когда речь идет о адаптации стрелкового оружия под гражданские калибры! И самое главное: чем больше длится производство, тем косяков всё больше, вместо того, чтобы устранять "болячки" - вот в чем парадокс
помпу или двустволкуА когда есть и то и другое, НО хочется для души АК-образный?!
может просто "поговорить" с начальством ижмаша и "показать" им неклинящий ак, вобще должно подействовать,а то, имея возможность делать качественно, лепят косяки
вас ни кто не заставляет эти косяки покупать
Лично у меня и у многих участников ветки прекрасные прямые безотказные экземпляры
а где мне достать прямую сайгу
Vomper1. в магазине
а где мне достать прямую сайгу
2. у смолета
У меня в Перми различные сайги есть почти во свех магазинах, выбрать ровную можно без проблем. Да и в других городах проблем с Ижевской продукцией не возникает.
а у смоллета очередь щас длинная
в месных магезах, нормальных не видел - то магазин туго входит и выходит, то приклад с рукояткой люфтят, то вобще закос какойнибуть
ну это про 410 и 20, а 12 вобще иногда нет в наличии
Vomperможет плохо смотрели, мы все же как то купили
в месных магезах, нормальных не видел
Да и странные у вас там магазины, у нас наоборот недокалашматов 410го калибра нет в наличии. А нормальных саег в любых исполнениях, кроме 030 хватает.
у нас есть бу сайга 410 95 года качественная за 8 тр
а вот 12-ых качественных нет, 030 вобще не видел
хотя есть вроде сайги в одном магазине, но с ними связываться не хочется - им бы лиш бы закупится в китае подешевле а цену загнуть
лучше думаю через смоллета 030 достать
Vomperот эта проблема проблем 😊 За полчаса решается вставлянием/выниманием магазина даже без напильника.
то магазин туго входит и выходит
да вобще все косяки можно исправить(кроме ствола)
токо зачем делать косяки если оборудование позволяет делать всё качественно, зачем позорить ружжо поганым качеством
думаю всё же стоит "показать" начальству ижмаша неклинящий ак
хотите качества купите бенелли за 3000 у.е. покупать сайгу вас никто не заставляет
а если у меня тупо нет трёх тыщ баксов, а эти обьебосы имеют станки и дт, вобщем могут делать качественно, не хуже бенели,
может лучше "показать" обнаглевшему начальству ижмаша неклинящий ак и тогда начнут делать как следует и по адекватной цене
интересно если бабе показать МПХ она сумеет родить здорового ребенка в установленый срок?
Vomperтогда делайте как я, идите в магазин и выбирайте ровную и безотказную сайгу. Покупать кривую и глючную вас никто не заставляет
а если у меня тупо нет трёх тыщ баксов
Neforo
интересно если бабе показать МПХ она сумеет родить здорового ребенка в установленый срок?
а вы тут не хитрите, тут совсем другое дело
я не злобы для, а с антересом 😀
Мне еще не попадались клинящие сайги, пилил конечно, и себе и знакомым и на заказ, но вот чтобы совсем, такого не видел.
Качество Сайги конечно не крутяк, но в сравнении с зарубежными П\А до 700-800 бакинских выглядит очень не плохо.
Пилил и Ремы и Браунинги и моссберги и пр. Удручающее впечатление от АТА армс, 50х50, в Костроме егерь вышвырнул ее в вводу с лодки, клинила и осекалась постоянно, косился на Сайгу мою, молчал и думал о плохом.
Владельцы иностранных п\а тоже имеют проблемы, но вслух не говорят, вдруг сайговоды засмеют.
Качество на ИЖМАШе такое, потому, что нет путевых технологов, тех кто заставит соблюдать станочников режимы резания, точить резцы вовремя, ставить ствол в раму однообразно и надежно закрепив в приспособлении и т.д. Это теряется легко вместе с людьми, ущедшими с завода. Те же кто пытается рулить не знают в принципе о таких вещах, т.к когда они начали рулить, это уже утеряли. Пока спасает то, что калашматные ружья настолько просты и конструктивно совершенны, что даже хамское изготовление не может до конца убить способность ружья надежно функционировать.
Vomper
в каком исполнении лучше взять чтоб совсем не клинило
Пока спасает то, что калашматные ружья настолько просты и конструктивно совершенны, что даже хамское изготовление не может до конца убить способность ружья надежно функционировать+10
Саныч59
свою 20к для охтоты не испольшую, а минеши до 35м поражаются любыми магазинными патронами по 15-16р.
35м-это не дистанция для пули. Стрелять не интересно. Даже из недооружия (410к) обычным неиспользуемым барнаулом за
16р я попадаю с минимальным отрывом. Дробь, увы, на такую дистанцию летит похуже, для нее предел 25, а оптимум до 20м
Еще немного видео про надежность Сайги 😊
Репортаж с дуэльного матча 02.09.2012
Сайги, Вепри, МР-153, Фабарм САТ8 и Бенелли М3 😛
Серый Волк
Еще немного видео про надежность Сайги
Репортаж с дуэльного матча 02.09.2012
Сайги, Вепри, МР-153, Фабарм САТ8 и Бенелли М3
все стволы себя достойно показали - остальное от стрелка зависит
Еще видео про отстрел 24-гр патронов из Саег и Вепрей.
это разве не часть прошлого ролика?
Это продолжение, через пару недель 😊