Вопрос собсно такой, ежели я куплю Сайгу12к (или ТОЗ-106), но не буде покупать для него специальный чехол (нафига он мне? 😊,а буду транспортировать его в рюкзаке, как расценят такое остановившие меня СМы?
Если магазин будет отстегнут, то расценят как законную транспортировку. В законе отсутствует точное определение, что является чехлом, а что - нет.
А вообще, кнопочка "поиск" спасет отца русской демократии...
Благодарю.
Для демократов и собираюсь покупать, чтоб поменьше этих самых хомосеков было 😊
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах. "Правила оборота гражданского и служебного оружия..." п.77
В законе много чего не конкретизировано, однако рюкзак футляром и чехлом, строго говоря, не является. Следовательно, могут докопаться. Из смысла пункта Правил следует: то, в чем переносится оружие, должно быть СПЕЦИАЛЬНО для этого предназначено.
Стоит ли рисковать?
Даже с пристегнутым магазином, абсолютно не нарушается законодательство (оно запрещает транспортирование ЗАРЯЖЕННОГО оружия, а заряженное - это патрон в патроннике).
По поводу чехла - рюкзак, например, также является чехлом. не переживайте.
И вообще, чем больше сумка с оружием не похожа на сумку с оружием - никаких вопросов к вам не будет по определению.
и к зачехленому не возникает. я сколько таскал - ниразу доков не спрашивали...
DENIСобственно, эта тема тоже обсуждалась многократно. Да, если следовать букве закона, пристегнутый магазин - не есть признак заряженного оружия. И вероятнее всего, если вам попытаются припаять за это административку, вы сможете успешно защититься в суде. Однако стоит ли до этого доводить без особой нужды? Ведь, имея определенный навык, пристегнуть магазин совсем не долго...
Даже с пристегнутым магазином, абсолютно не нарушается законодательство (оно запрещает транспортирование ЗАРЯЖЕННОГО оружия, а заряженное - это патрон в патроннике).
а до суда не доходит в 99,9%. когда мент понимает что человек темой владеет и закон знает - отваливает на раз.
Вот именно.
Времени на извлечение и пристигивание слишком много уходит. Хотя в случае какой-то ситуации рука вначале за резинострелом полезет, если времени не будет...
А в чем проблема с покупкой чехла? Много раз говорилось, что неправильно тратить на ствол ВСЕ имеемые деньги, т.к. нужно помимо ружья еще много чего.
Проблемы нет, просто нехочу я чехол 😊
Для ТОЗ106 вполне сгодится рюкзак, тем более,если никаких проблем с ментами небудет.
NacifistПо большому счету сравнивать ТОЗ 106 с Сайгой на ЭТОМ форуме следует с большой осторожностью.
Проблемы нет, просто нехочу я чехол 😊
Для ТОЗ106 вполне сгодится рюкзак, тем более,если никаких проблем с ментами небудет.
Потому, что "Смерть председателя" правильнее носить за голенищем сапога.
А Сайга благородное ОРУЖИЕ и таскать его в рюкзаке признак непристойного поведения.
Егор
А Сайга благородное ОРУЖИЕ и таскать его в рюкзаке признак непристойного поведения.
Я всегда знал, что я пошляк! 😊
DENIНе дави на психику. 😛
Я всегда знал, что я пошляк! 😊
Ты же не носишь Макарыч в пепельнице с окурками? 😉
Оружие любит ласку, чехол и смазку.
Не давлю.
Но Сайгу ношу в рюкзаке!
А в чехле она у меня дома лежит.
DENIА как насчет необходимости держать ее в сейфе?
...А в чехле она у меня дома лежит.
К сожалению нет его у меня... не сложилось как-то... 😊
DENI
Вот именно.
Времени на извлечение и пристигивание слишком много уходит. Хотя в случае какой-то ситуации рука вначале за резинострелом полезет, если времени не будет...
Это точно. На меня когда стая бродячих собак пыталась наехать, я сразу за Оса схватился, хоть на плече и висела зачехленная Сайга с пристегнутым картечным магазином.
2 Nacifist:
А зачем чехол покупать? Если все равно в рюкзак засовывать...
Берете кусок плотной ткани, кроите по контуру Сайги и прямо от руки через край прошиваете. Получается импровизированный чехол. Можете даже предусмотреть возможность пристегнутого магазина. Вся возня займет не больше часа.
Ключевое слово - "СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ" для оружия. 😊
ЗЫ. У меня таких "чехлов" десяток на все "случаи" нашито...
(И быстросъемный, и для транспортировки с разложенным прикладом, пристегнутым магазином и "Коброй", и для стрельбы прямо из чехла, и для удобного крепления к рюкзаку с возможностью быстрого извлечения, просто чехлы из брезента и кожзама...) Последняя фишка - чехол для ношения на плече прямо за погонный ремень с возможностью стрельбы из чехла.
DENIСочувствую конечно, но как ты проходишь проверки участкового.
К сожалению нет его у меня... не сложилось как-то...
У меня, нсмотря на мой явно законопослушный образ жизни было уже две проверки.
Впрочем может быть это местное явление.
Но вот интересно, при регистрации что тоже не проверяли наличие сейфа?
Конечно Сайга очень прочное оружие, но тем не менее и его нужно беречь.
Зачем лишняя возня с окраской ствола, оцарапанного продуктами питания в рюкзаке.
Зачем рисковать тем, что засунув Сайгу в рюкзак забьешь ствол куском хлеба ( колбасы ) и получишь затвором в лоб.
Или засыплешь солью патронник и будешь глядеть вслед зайцу имея в руках вместо карабина - дубинку.
Зачем эти проблемы, созданные одной только небрежностью к оружию?
410 серия со сложенным прикладом идеально в чехол для гитары помещается! Как влитой сидит.Ни разу ни один дяденька милиционер туда не заглянул, только от предложения "сыграй нашу..", нужно очень тактично отказатся....
Кажется такое было в "Десперадо"... 😊
Ношу в рюкзаке завернутой в брезент - заморятся докапываться 😛
Dr. SanА на фотки можно полюбоваться? Ну может не всего десятка, а хотя бы самых любимых экземпляров... 😛
ЗЫ. У меня таких "чехлов" десяток на все "случаи" нашито...
(И быстросъемный, и для транспортировки с разложенным прикладом, пристегнутым магазином и "Коброй", и для стрельбы прямо из чехла, и для удобного крепления к рюкзаку с возможностью быстрого извлечения, просто чехлы из брезента и кожзама...) Последняя фишка - чехол для ношения на плече прямо за погонный ремень с возможностью стрельбы из чехла.
Док, заказы на чехлы принимаете 😊
Кстати, в одной из официально опубликованных инструкций МВД РФ значится, что не только пристёгнутые, но и просто снаряжённые магазины транспортировать запрещено. Читал собственноглазно. Соблюдение обязательно. Делайте выводы.
Инструкция силу закона не имеет, и не может быть применима к гржданину. Наверняка это какая-то внутриведомственная бумага, даже будучи прината МВД, она никогда не будет законодательным актом.
Правильно. Сам ГЛАВНЫЙ РАЗРЕШИТЕЛЬ Москвы Боев в личной беседе, (Горячая линия) сообщил, что никаких законных поводов запретить транспортировку Саёг с пристегнутым снаряженным магазином нет. Но во избежание проблем с ДПС/ППС желательно чтобы оружие наглядно для проверяющих СМ не было готово к боевому применению. Т.е. с его слов можно держать рядом с оружием снаяженные магазины, но вот примыкать их к оружию - нежелательно.
- Вот и чудненько!
Случай такой был. Классика. Стационарный пост. Просят предъявить докУменты и само оружие. Правильный донельзя чел достаёт из чехла сайгу, снимает с предохранителя, привычным движением передёргивает затвор и делает контрольный спуск стволом вверх. Видели бы вы реакцию дяденек милиционеров!!! Они чуть под себя не наделали... Рассказываю без тени насмешки, - просто это показатель того, до какой степени запущена у нас культура обращения с оружием и вообще отношение к оружию перекошено. Кругом сплошная безграмотность и средневековье (хотя как раз тогда-то с этим было всё в порядке!). На вопрос гаишников, почему он это сделал, хозяин ствола чётко и с достоинством пояснил, что по ТБ так и положено - при передаче оружия другому лицу убедиться в том, что оно разряжено. Тем ничего не оставалось делать, как только согласиться. Они только быстренько проверили бумаги и корочки и отпустили восвояси поскорее...
з.ы. : а личное мнение разрешителя, пусть даже МЕГАГЛАВНОГО, для Закона не указ. Да, это ведомственная инструкция. Но ведомство, которое эту инструкцию издало, может сильно попортить вам нервы. Так что лучше не искушать. Вариант: можно один снаряжённый магазин носить при себе в кармане. До личного досмотра дело всегда вряд ли дойдёт, а если придерутся, то можно будет парировать, что для обеспечения сохранности оружия имею при себе НЗ. Всё законно.
В чем прав этот главный разрешитель, так это в том, что Законы знают разрешители, а ППС, да и ДПС законов не знают.
Они видят: Человек с автоматом снаряженным для стрельбы. Могут с перепугу пристрелить, а потом извинятся. Сошлются на тот же 4 пункт в самоборонном Законе, дескать не смогли определит степень угрозы жизни, а угроза при наличии магазина в боевом положении будет явной.
И доказывай потом, что патрона в патроннике не было.
Тут просто нужно для себя самого определить степень своей готовности открыть стрельбу боевыми патронами из Сайги вне дома или вне охотничьего поля.
Если стрелять ты не собираешься, вынь магазин и зачехли спокойно ружье. Собрать все это в готовность - дело 30 секунд.
Если решил, что готов к стрельбе, мне думается следует сдать лицензию и разоружиться от греха подальше.
Гуаланди или даже картечь - не резинка в Макарыче.
Назад не вернешь.
BEDUIN
Вариант: можно один снаряжённый магазин носить при себе в кармане. До личного досмотра дело всегда вряд ли дойдёт, а если придерутся, то можно будет парировать, что для обеспечения сохранности оружия имею при себе НЗ. Всё законно.
По словам Боева, этот снаряженный магазин можно положить в чехол с оружием.
(В законе, кстати, так и написано - "патроны в одной укупорке с оружием")
Егор
Если стрелять ты не собираешься, вынь магазин и зачехли спокойно ружье. Собрать все это в готовность - дело 30 секунд.Если решил, что готов к стрельбе, мне думается следует сдать лицензию и разоружиться от греха подальше.
Если человек просто едет с охоты и транспортирует оружие - да.
Но если человек транспортирует оружие в "целях безопасности", и при этом не готов стрелять - нах ему оружие вообще...
- АГА!
Тут как-то читал, что Сайга с рамочным прикладом (410-02, -04) отлично влазит в чехол от теннисной ракетки. Проверил. Садится просто идеально. Совсем немного выпирает рукоятка затворной рамы, но это почти не заметно. Извлекать быстро и удобно.
Krock
Тут как-то читал, что Сайга с рамочным прикладом (410-02, -04) отлично влазит в чехол от теннисной ракетки. Проверил. Садится просто идеально. Совсем немного выпирает рукоятка затворной рамы, но это почти не заметно. Извлекать быстро и удобно.
А магазин поместится в пенал для шариков? 😊
Если да - то будешь как солдат Вермахта... 😊
Dr. San
...Но если человек транспортирует оружие в "целях безопасности", и при этом не готов стрелять - нах ему оружие вообще...
Если человек транспортирует длинноствольное оружие в целях безопасности пешком с примкнутым магазином, ему не следует удивляться, что СМ его будут встречать весьма не приветливо.
А если он будет транспортировать Сайгу 12 с примкнутым магазином и даже без патрона в патроннике, в автомобиле, то реально он имеет больше шансов получить пулю от автоматчика на посту, чем оборониться от бандюков на дороге.
Впрочем за последние пять лет ни одного случая ОБОРОНЫ с динноствольным оружием мне не известно.
Раньще наши водилы возили кто Сайги, кто помпы в своих КАМАЗах, убедились, что неприятностей с ними больше, чем пользы.
Понты одни.
Сейчас не берут - предпочитают платить, да и реальная оборона с Сайгой, против КС или АКМа - чистый суицид.
ЕгорСейчас не берут - предпочитают платить, да и реальная оборона с Сайгой, против КС или АКМа - чистый суицид.
Не помню кто писал здесь, что на отдыхе, на берегу толи реки, толи озера оборонился от "Калашей" с помощью Сайги 20 + картечь. Она человеку, да не одному жизнь спасла, а Вы, суицид...
Если найду ссылку, кину.
Тут как-то читал, что Сайга с рамочным прикладом (410-02, -04) отлично влазит в чехол от теннисной ракетки.Тут как-то вёз Сайгу в лифте. В мягком чехле, продавцы в магазине сказали что-то типа легионовский. Человек, вошедший со мной в лифт, спрашивает: "А это чья такая маленькая?". Я подумал, что он про Сайгу спрашивает, отвечаю: "Моя". Он так и переспрашивает: "А кто же на ней играет?". Тут я допёр, что он решил, что я со скрипочкой в лифте том катаюсь. Весело мне стало, стал разубеждать человека, дескать это не скрипка вовсе, а другое совсем. Тут и сказочке конец - человек до своего этажа доехал и вышел.
Только чехол этот мне не шибко нравится. Взял я в рыбачьем магазине чехол для удочки длиной 1.5 метра. Зелёный такой, оранжевое солнце и имя Daiwa на нём накрашены, два замка во всю длину (два отделения в чехле) и два кармана - покороче и подлиннее. Разрезал я чехол этот поперёк, как раз между карманами, зашил торцы у двух этих половинок. Получившийся короткий чехол с коротким карманом замечательно вмещает в себя 410-04, а в кармане как раз 2 магазина помещаются. А длинная половина стала подходящим чехлом для фотоштатива, его тоже жалко царапать.
А, вот так никто не практикует?
Никак не решусь... 😊
Как?
NicolusНасчет ...оборониться от Калашей с Сайгой 20...
Не помню кто писал здесь, что на отдыхе, на берегу толи реки, толи озера оборонился от "Калашей" с помощью Сайги 20 + картечь. Она человеку, да не одному жизнь спасла, а Вы, суицид...
Если найду ссылку, кину.
Скорее это следует отнести к разряду ЧУДЕС, чем к самомобороне.
Ну тем не менее в этой жизни все возможно.
Но к даной теме пожалуй этот случай не отнесешь.
Видимо вы не вошли в тему.
Речь в теме идет о НОШЕНИИ Сайги в чехле или без него.
И варианты с пристегнутым магазином или с магазином рядом с оружием.
А тут: ...на берегу...
...на отдыхе...
Буду благодарен ссылочке.
Меня действительно интересует самооборона с Сайгой.
Да вот здесь это было: http://guns.allzip.org/topic/20/669.html
Old Boy
Да вот здесь это было: http://guns.allzip.org/topic/20/669.html
Вот большое спасибо, а то сам я ника не мог ссылку - то найти, точно не помнил название темы.
Знаете ребята.
Сейчас не 2002 год и такие истории, тем более с указанием, что это произошло там, где я живу, выглядят весьма не убедительно.
Из Астраханской поймы привезти огнестрельного раненного в легкое в Волгоград, а потом привезти его назад через несколько дней практически выздоровевшего можно только не вылезая из-за компьютера в Московской квартире.
Это же как нужно не представлять себе место событий. Хоть бы карту поглядели, прежде чем фантазировать.
Прочитав историю еще раз, могу рассеять смутные сомнения Сан-Саныча своим убеждением, что написана эта история кем то, вроде Зорана.
Особенно классно выглядят выстрелы вейером картечью из Сайги 20 калибра.
Ну и калмыки, оснащенные по сценарию американских блокбастеров - тоже очень интересная тема.
Да там за что не возьмись и во что не вчитайся - проглядывает Айзек Азимов + Дарья Донцова.
От первого - фантазия, от второй - дурацкие противоречия, объяснимые ею самой тем, что это же творческий полет мысли.
Если вы водители, вспомните, сколько у вас бинтов.
Откуда там могли понаехать менты? Как они все узнали? Там конечно не тайга, но и не МКАД.
Астраханские менты в сговоре с калмыцкой мафией? Такое им даже в самом жутком сне не приснится.
Я не буду комментировать каждый эпизод в отдельности и указывать всю их противоречивость.
Напомню, в это время активно шла война в Чечне, а описанные события происходили в ЮФО и что бы перестрелка с раненными и участием ментов прошла без последствий?
Ясно одно, вся эта история все же из области чудес.
В общем, брать описанные события как образец самообороны с Сайгой, я бы не советовал.