Сайга-20С:ставить ставить ли парадокс для покупных пулевых патронов?

Comrek

Приобрел Сайгу-20С. Это мое первое ружье. Хочу стрелять пулей как можно дальше и точнее. Подскажите, имеет ли смысл ставить "парадокс"? Стрелять собираюсь исключительно покупными патронами, сам снаряжать совершенно точно не буду.Если имеет смысл ставить "парадокс", то какой - длинный или короткий?
Второй вопрос - какие пулевые патроны каких производителей лучше использовать? Желтые короткие патроны "Азот" 70мм у меня из магазина 76 заклинивало через один. Из магазина 70 только на последней гильзе недовыброс был. (А желтые дробовые "Азот" 70мм, которые чуть длиннее летели из обоих магазинов без задержек).
Оень хочется увидеть аргументированные ответы опытных Сайговодов.

vinni83

Оень хочется увидеть аргументированные ответы

НЕТ.

Comrek

Ну хоть чуть-чуть поподробнее, пожалуйста.

Дядя Сережа

Из магазинных пулевых из 20-ки через парадокс хорошо летают пули ПОЗИС в патронах фирмы ПОЗИС. У меня ствол 480мм+70мм парадокс.
Но чтобы стрелять дальше и точнее Вам всё равно придётся переходить на самокрут. Иначе стреляйте без парадокса заводскими патронами с пулей полева. Резульнат будет более-менее выше среднего.

Саныч59

Comrek
Хочу стрелять пулей как можно дальше и точнее
нужно еще 5 лет подождать
Comrek
Оень хочется увидеть аргументированные ответы опытных Сайговодов.
почитайте ветку тут есть и про патроны и про парадоксы и даже про зеленый лазер

vinni83

Ну хоть чуть-чуть поподробнее, пожалуйста.

Пожалуйста.
http://www.google.ru/#hl=ru&gs...iw=1177&bih=955

Пользуйтесь на здоровье.

olimp80

Предупреждая сразу - я начинающий Сайговод.
Вчера стрелял из своей Сайги-20С в тире, без парадокса. Сам думаю ставить прадокс или нет. Но у меня нет резьбы на стволе под парадокс... И еще один момент. У моей сайги чок 0,9. Насколько я понимаю смысла ставить парадокс на такой чок нету.

Совет примерно следующий. Для пулевой стрельбы из Сайги-20С - освоить самокрут обязательно. Пулевых патронов в продаже мало, выбор небольшой и цены запредельные. Пулевой Позис 20/70 у меня работает нормально с магазином 20/76. Патронов с пулей 20/76 я в Москве в продаже не видел вообще. Себестоимость самокрутного патрона 20/76 с пулей азот примерно 25 рублей, но гильзу потом можно снаряжать повторно.

Результаты примерно следующие. Дистанция 50 метров:
- заводской Позис. Ужас полный. Все попали в мишень, но ушли в молоко. Очень сильная отдача.
- самокрут пуля Полева (Сокол 1.6). Большой разлет. Не понравились. Одна 7.
- самокрут пуля Вятка (Сокол 1.6). Две 7, одна 6.
- самокрут пуля Азот (Скол 1.6). Две 8, одна 7, одна 6.
- самокрут пуля Азот (Сокол 1.6) в донце пули засыпал манку). Одна 9, две 8, остальные 7. Кучность очень хорошая.

Стрелял с прицелом Leapers 3-9x40. Но прицел только поставил и пришлось корректировать стрельбу по ходу процесса. Так что результат можно сказать условный.

Алекс1974

olimp80
Сам думаю ставить прадокс или нет. Но у меня нет резьбы на стволе под парадокс...
Это прекрасно.)))))))))))))))

valdod

olimp80
У моей сайги чок 0,9. Насколько я понимаю смысла ставить парадокс на такой чок нету.
Нет не только смысла, но и возможности...
Потому, как наверное заметили, он накручивается на ствол, имеющем резьбу 😊

nekobasu

Comrek
Стрелять собираюсь исключительно покупными патронами, сам снаряжать совершенно точно не буду.
Зря. Для 20й рулит самокрут.

olimp80
И еще один момент. У моей сайги чок 0,9.
Сайги С серии с постоянным чоком больше под получение очень кучной дробовой осыпи заточены. А вот пули для такой подойдут далеко не все.
Вышеупомянутая Полева ИМХО будет идеальным вариантом. А вот пулей Иванова вам стрелять нельзя.
olimp80
- заводской Позис. Ужас полный. Все попали в мишень, но ушли в молоко. Очень сильная отдача.
Этой пулей из ствола с таким сужением как у вас стрелять нежелательно. Хотя производитель и заявляет возможность стрельбы ей из стволов с сужением до 1 мм, но это все же калиберная пуля.

nekobasu

ИМХО класть Сокол более 1.5 грамм не самая лучшая идея. Попробуйте Сунар 42 Магнум. Этот довольно медленный порох лучше разгоняет пулю и дает меньший скачек давления.

olimp80

nekobasu
Попробуйте Сунар 42 Магнум.
Сколько вешать в граммах?

nekobasu

olimp80
Сколько вешать в граммах?
1.5 - 1.8
Да, важно помнить, что у Сунара плотность выше, чем у Сокола, поэтому именно вешать в граммах, а не сыпать меркой. Иначе возможны очень неприятные последствия. Газовый регулятор при стрельбе патронами с большими навесками крайне желательно поставить в положение 1.

olimp80

У меня еще вопрос. Ставлю пулю на вот такой пыж http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1968
Получается что пуля у меня без хвостовика. Это сильно влияет на кучность?

Дядя Сережа

olimp80
- самокрут пуля Полева (Сокол 1.6). Большой разлет. Не понравились. Одна 7.
Крайне удивлён - самая кучная пуля из перечисленных.
olimp80
Ставлю пулю на вот такой пыж http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1968
Вы случайно полева на этот пыж не ставил ?

Дядя Сережа

nekobasu
ИМХО класть Сокол более 1.5 грамм не самая лучшая идея. Попробуйте Сунар 42 Магнум. Этот довольно медленный порох лучше разгоняет пулю и дает меньший скачек давления.
Под пулю и 1,8 сокола очень даже нормально. Скачёк давления для сайги и правильно снаряженной пули "дофонаря" Для С-42-М желательно ствол больше средней длины. Под средние и короткие стволы необходимо форсирование порохового заряда жосткими-тугими пыжами, лёгкая пуля очень плохо подходит. ИМХО

olimp80

Дядя Сережа
Вы случайно полева на этот пыж не ставил ?

Полева по инструкции поставил сразу на порох. Дядя Сережа, как поступать с самодельными пулями? Что вместо оборонтеховского пыжа посоветуете?

Дядя Сережа

olimp80
Полева по инструкции поставил сразу на порох. Дядя Сережа, как поступать с самодельными пулями? Что вместо оборонтеховского пыжа посоветуете?
Самодельные пули надо пристреливать, подбирать под них комплектующие и исполнение ствола (я про насадки) Если не получается - менять конструкцию-исполнение пули. По пыжам вроде тема отдельная где-то была. Скажу за себя - я и з магазинных предпочитаю ДВП, сухие или нормально осаленные. Номально осаленные это когда разламываешь пыж и видиш осалку милиметра 1,5-2 с наружнего диаметра внутрь. Воилочных пыжей нормально осаленых уж несколько лет в магазинах не вижу. Берёшь пыж заворачиваеш в кусочек обычной принтерной бумаги и маленько мнёшь. Разворачиваеш - бумага грязная и имеет лёгкие жирные пятна, это пыж нормальный. Если бумага насквозь пропиталась жиром - пыж непригоден. Если после мятия пыж не имеет более менее правильную цилиндрическую форму - пыж не пригоден.
Ну а так - высечка, из старых валенок, или другого похожего матерьяла, но под каждый матерьял пристрелка патрона. ИМХО

Дядя Сережа

Да кстати про снаряжение пули полева - засыпав навеску пороха в гильзу и вставив до половины пулю, переверни патрон кверху капсюлем чтобы порох лёг на обтюратор пули и заполнил жолобок и дошли пулю с порохом до капсюлного дна. В этом варианте не останется пустот под пулей. При досыле пули сверху на порох остается пустота у канавке во диаметру обтюратора

Comrek

Благодарю модератора, что подправил грамматическую ошибку в названии темы и всех, кто откликнулся на мою тему.
Думаю все же попробовать поставить для пробы короткий парадокс. Есть мнение, что точность все же улушается за счет закручивания контейнера покупной пули. Хотя, возможно, я просто удостоверюсь в обратном.
И еще вопрос - У нас в Ростове есть в продаже патроны СКМ 20/70 с пулей Тандем по 26руб. Что можете сказать о них вообще и относительно парадокса?
Изредка бывают патроны с пулей Гуаланди. Что можно о них сказать?

Волжское небо

nekobasu
Вышеупомянутая Полева ИМХО будет идеальным вариантом.
Нифига, не летят они с сайговского чока в 20-м калибре.
nekobasu
ИМХО класть Сокол более 1.5 грамм не самая лучшая идея. Попробуйте Сунар 42 Магнум. Этот довольно медленный порох лучше разгоняет пулю и дает меньший скачек давления.
Я под пули кладу 1.6-1.65 Сунара-42, или 1.7 Сунара-410. Но думаю полностью на бинары переходить.

Тандем - бронебойные.
Гуаланди - пожалуй самые точные для этого ствола.

Вишер

Я пока с парадоксом особо не извращался, без него с цилиндра летят трефферы(Бренеке)32 грамовые, колпачковая 24 гр летит хорошо, Полева мне не понравились, Вятка отлично летит, Маер ни 2 ни 1.5. Но лучшие -Бренеке. На удивление отлично летит стрела магазинная, коробка лежит в заначке.

Comrek

Друзья,а как все-таки по вашему мнению (или может у кого есть соответствующие наблюдения) - помогает закручивание контейнера пули из покупного патрона при проходе через парадокс?

Дядя Сережа

Comrek
помогает закручивание контейнера пули из покупного патрона при проходе через парадокс?
Вредит