Уважаемые комрады,решил открыть эту тему после того как увидел в купле-продаже Пбс для сайги 12к(тоесть для дробовика).В теме по продаже его уже нет,наверное снесли модераторы,по понятным причинам(приборы для бесшумной стрельбы в Росси запрещены!)
Тем не менее стало очень интересно,насколько Пбс эффективен на дробовике?
здесь люди не только с РФ тусуются. В Украине, например, ПБС не запрещены как и многое другое интересное.
------------------
Кругом одни враги!
С обычным сверхзвуковым боеприпасом - ни насколько не эффективен.
С обычным сверхзвуковым боеприпасом - ни насколько не эффективен.Позвольте вам не поверить...... 😊
А еще- разверните, плиз, что вы считаете под понятием "эффективность".
------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
ДжиинЭффективным считаю снижение звукового давления до уровня пневматического оружия.
А еще- разверните, плиз, что вы считаете под понятием "эффективность".
redheatа знаете как РСР пневматика хреначит без модератора? мелкашка отдыхает.
Эффективным считаю снижение звукового давления до уровня пневматического оружия.
kulibin7.62ровно на столько, что бы быть не целесообразным
насколько Пбс эффективен на дробовике?
Саныч59Знаю.
а знаете как РСР пневматика хреначит без модератора? мелкашка отдыхает.
Ну пусть приемлемым звуковым давлением будет 65 дБ.
Меньше надо кино смотреть...Намного меньше...
65дБ - это уровень обычного разговора, даже ОБЫЧНАЯ пневматика дает уровень поболее...
Без применения спецпатронов (типа СП-4) действительно тихого глушения ( и приемлемой эффективности) не достичь.
А на длинном стволе даже дозвуковые патроны не дадут ту цифру, что вы написали.
Сейчас типовое снижение уровня звука на обычном патроне разными моделями ПБС достигается в 30-35 дБ. И, уверяю вас - это очень хорошо. Настолько, что в закрытом помещении патрон 308 калибра без наушников воспринимается безболезненно.Не говоря уж о 223 и х39...
А сверхзвуковая волна- да и хрен с ней, она идет от пули, а не от стрелка.
На 12 калибре ПБС ну очень громоздкий получается....Найдите видео Ред Джакет - они там делали.
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Джиинстрелял с превматики Х125 полуграммом на сверхзвуке, СП посчитали, стрельбой из мелкашки, при том,что стрельбу там же пулями 0.68г со скоростью около 300 метров в секунду не замечали. Кроме того по звуку поняли откуда эта стрельба велась, местность из за кустарников не просматривалась.
А сверхзвуковая волна- да и хрен с ней, она идет от пули, а не от стрелка.
Так что ударной волной я бы не пренебрегал.
kulibin7.62А не пробывали почитать старые темы, которые возникают с завидной регулярностью хотя бы раз в полгода - с тех пор ничего не изменилось...
Тем не менее стало очень интересно,насколько Пбс эффективен на дробовике?
Ни законодательство, ни габариты устройства, ни уровень глушения...
Там и видео есть -
http://guns.allzip.org/topic/43/442178.html
http://guns.allzip.org/topic/43/653550.html
Так что ударной волной я бы не пренебрегал.Речь идет о связке ПБС+ с/з волна пули. У вас он на пневме стоял?Кроме того - СП могли просто очень хорошо знать местность... 😊
Когда у нас был 100м тир, приходилось стоять на отметке 50м. ( со 100м не видно в трубу пробоин).Так вот, когда пуля пролетает линию уха- щелчок слышен именно из точки пересечения этой линии и пули.И очень хорошо отличается от звука выстрела.Даже через наушники.
Вообще на малых калибрах хорошо по этому вопросу В ТЕОРИИ.
А по закону ни в коем случае нельзя.
SiteCoolOff
Не нашёл исходника, загрузил заново
Но стреляют похоже пулей. А раз пулей, значит все тоже самое что на маленьких глушителях. Просто глушитель нужен побольше.
С другой же стороны, чтобы получить снижение на 26 децибелл люди изссверлили ствол, наставили перегородок и взяли с извращенца 2500 долларов... А его надо было отправить прямиком к психиатру, пользы было бы больше. ))))))
Полноценный ПБС вобщем-то и нафиг не упал (очень уж габариты будут негуманные), но нечто не слишком габаритное на минус десяток децибел ,было бы нелишним.
Наушники/беруши лесом. Терпеть не могу когда на ушах что то висит... или из них что то торчит. к тому же из-за них можно нерасслышать чего-нить важное... и подстрелить че-нить ненужное 😊 .
Наушники/беруши лесом.Зря вы так...Активные наушники спасут отца русской демократии... 😊
Звук выстрела- отсекают.Обычные звуки - усиливают.Регулировка усиления - присутствует.Три плюса.
Минус один- летом-ну очень в них жарко, если постоянно носить...
------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)
Арбалеты наше ФСЁ! 😊
ift
http://youtu.be/ux5LFv8I5BY?t=15m27s
Дебил не в состоянии попасть в центр мишени с 5 метров. Заказал глушитель за кучу бабла а он снижает шум только на 25 дцб 😀
Я бы с такого ненормального тысяч 10 долларов попросил, ибо то что он заказал -бред. 😀
-25db это ослабление звука почти в 20-цать раз, меня лично даже -10db (3х кратное снижение) порадовало бы.
Арбалеты наше ФСЁ!Фигвам 😊 ,наше фсе это пневматика (поршневая) в калибре 10мм. Луки/арбалеты имеют право на существование только при наличии отсутствия токарного станка. Слишком эта штука корява, разлаписта и нетехнологична (да и пульку из свинца отлить проще чем приличную стрелу изготовить).
TigroKot-2
Заказал глушитель за кучу бабла а он снижает шум только на 25 дцб 😀
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F6%E8%E1%E5%EB
http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
Операции с децибелами можно выполнять в уме: вместо умножения, деления, возведения в степень и извлечения корня применяется сложение и вычитание децибельных единиц. Для этого можно использовать таблицы соотношений (первые 2 - приближённые):
1 дБ → в 1,25 раза,
3 дБ → в 2 раза,
6 дБ → в 4 раза,
9 дБ → в 8 раз,
10 дБ → в 10 раз,
12 дБ → в 16 раз,
15 дБ → в 32 раз,
18 дБ → в 64 раз,
20 дБ → в 100 раз.
увы, не все так кучеряво... с той же страницы вики (чуть ниже):
"Когда речь идёт о звуковом давлении (SPL):
6 дБ → в 2 раза,
9,5 дБ → в 3 раза,
12 дБ → в 4 раза,
20 дБ → в 10 раз."
так что 25дб для звука это 17-18х (примерно).
ifthttp://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F6%E8%E1%E5%EB
http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.htmlОперации с децибелами можно выполнять в уме: вместо умножения, деления, возведения в степень и извлечения корня применяется сложение и вычитание децибельных единиц. Для этого можно использовать таблицы соотношений (первые 2 - приближённые):
1 дБ → в 1,25 раза,
3 дБ → в 2 раза,
6 дБ → в 4 раза,
9 дБ → в 8 раз,
10 дБ → в 10 раз,
12 дБ → в 16 раз,
15 дБ → в 32 раз,
18 дБ → в 64 раз,
20 дБ → в 100 раз.
Не надо мне рассказывать, я знаю как звучат 140 дцб, это дохрена. Т.е. это не глушитель а бред.
TigroKot-2Не надо мне рассказывать, я знаю как звучат 140 дцб, это дохрена. Т.е. это не глушитель а бред.
ну с другой стороны я слышал как звучит выстрел на видео
до и после 😊
ift
ну с другой стороны я слышал как звучит выстрел на видео
до и после
Они там добились 145 по-моему, я просто слышал шлепок 137 из глушителя 7,62 правда... Это штука очень шумная. Особенно в лесу.
Не надо мне рассказывать, я знаю как звучат 140 дцб, это дохрена. Т.е. это не глушитель а бред.Все лучше чем 160дб, к тому же конечный результат (по восприятию) будет сильно зависеть от спектра. Вполне может оказатся что просто перераспределив мощность звука по частотам, можно снизить дискомфорт.
Я тащусь с этих ребят на видео.Где б мне таких клиентов найти...
TigroKot-2в лесу почти все шумное
Они там добились 145 по-моему, я просто слышал шлепок 137 из глушителя 7,62 правда... Это штука очень шумная. Особенно в лесу.
и судя по тому что они стреляли в узком и достаточно маленьком помещении без ушей
звук был комфортным
(при условии, что шоу не слишком оторвано от реальности)
Для эффективного глушения 12 калибра до уровня выстрела из мелкашки (100 дб) нужен ПБС объемом 3 литра ))) А вообще 2л бутылка на ствол глушит так же как покупной ПБС за 7 рублей.
А вообще 2л бутылка на ствол глушит так же как покупной ПБС за 7 рублей.Антикиллера насмотрелись?
------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
Антикиллера насмотрелись?Господь с вами! Только эксперимент ))) Оговорюсь, что ПБС очень обычный четырехкамерный с разделением шайбами. На мелкане бутылка 0.5 от кокаколы субъективно лучше глушит, чем покупной ПБС, 243 дозвук - ПБС = литровая бутылка, 30-06 дозвук - ПБС = 2 литровая бутылка ))) Только у бутылок есть косяк - пробитое пулей и расширенное паяльником отверстие трудно все время сохранять соосным каналу ствола. Задел бутылкой за ветку и все, вытаскивай затвор и выравнивай, несмотря на самую плотную посадку на ствол ... Есть свидетели-ганзовцы сих экспериментов кстати.
Sratсказки писать не пробовали?
Господь с вами! Только эксперимент ))) Оговорюсь, что ПБС очень обычный четырехкамерный с разделением шайбами. На мелкане бутылка 0.5 от кокаколы субъективно лучше глушит, чем покупной ПБС, 243 дозвук - ПБС = литровая бутылка, 30-06 дозвук - ПБС = 2 литровая бутылка ))) Только у бутылок есть косяк - пробитое пулей и расширенное паяльником отверстие трудно все время сохранять соосным каналу ствола. Задел бутылкой за ветку и все, вытаскивай затвор и выравнивай, несмотря на самую плотную посадку на ствол ... Есть свидетели-ганзовцы сих экспериментов кстати.
Все в магазин автозапчастей,всё гениальное просто...
http://www.youtube.com/watch?v=haiqFcIXTqs
Господь с вами! Только эксперимент )))не знаю, как с дозвуком, а обычный патрон в 223 - фото с 2л бутылкой можете найти в моем профиле.Дно вырывает нахрен, причем если после второго выстрела вырвало относительно немного, после третьего- оторвало практически полностью.
------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Srat
А вообще 2л бутылка на ствол глушит так же как покупной ПБС за 7 рублей.
Ничего она не глушит. Тональность меняется - факт, а звук субъективно такой же и остался. Патрон был дозвуковой, пуля 16г, оружие с410.
Саныч59
сказки писать не пробовали?
А сами то кроме как языком трепать ручками то хоть что то делали? А зря, грамотнее были бы.
zapchemЯ что на идиота похож, бесполезные бутылки к стволам приматывать?
А сами то кроме как языком трепать ручками то хоть что то делали? А зря, грамотнее были бы.
Да и наушники меня вполне устраивают, а игры в тактического рембо с типа настоящим глушаком как в кино у крутых дядек, но своем на гладкостволе, оставлю другим
Саныч59Саныч, без обид, но пишите Вы как дебил (самая легкая степень, потом идет имбецильность, а замыкает все идиотия). Двойная бутылка (бутылка в бутылке с обмоткой) глушит звук или если бутылку обмотать паралоном, то глушение значимое, но одноразовое. На 1г пороха надо 1.5л.
Я что на идиота похож, бесполезные бутылки к стволам приматывать?
SergeySRТолько дебилы и самодуры до такого додумаются.
Двойная бутылка (бутылка в бутылке с обмоткой) глушит звук или если бутылку обмотать паралоном,
А если туда еще и поссать, то будет еще лучше.
один "экмспериментатор" присобачил бутылку, у вас уже двойная и в паралоне, третий предложить обмотать все ружье с бутылкой одеялом, четвертый засунуть ружье в бутылкой в одеяле в чехол на 3 размера больше и таким путем рано или поздно добьетесь результата.
Вы когданибудь стреляли из настоящего бесшумного оружия? хотябы самого простого 6П9, АПБ, ВАЛ, ВСС, АКМ с ПБС и патронами УС?
Саныч59Да, уж, проблема с восприятием написанного налицо.
Только дебилы и самодуры до такого додумаются.
Саныч59Саныч, может протрезветь пора? Смысл моего поста хоть уловил? Речь шла о возможности глушения бутылкой. Во всех фильмах так все красиво, а на практике не работает из-за резонанса стенок. Вот почему нужна обмотка.
один "экмспериментатор" присобачил бутылку
Саныч59Ясен пень 😀, но речь шла не о нем.
Вы когданибудь стреляли из настоящего бесшумного оружия? хотябы самого простого 6П9, АПБ, ВАЛ, ВСС, АКМ с ПБС и патронами УС?
------------------
Не навреди...
С увеличением калибра, объём ПБС растёт в геометрических прогрессиях )))
До:
После:
Джинн, надо было бутылку поролоном обмотать, эффект не заставил бы себя ждать. Но только на 1 выстрел. Патрон необходим дозвуковой.
------------------
Не навреди...
Если уж заморочились дозвуковым патроном - тогда имееет смысл и нормальный ПБС приобрести.
На самом дела, если искать самое дешовое, и не на один раз - автомагазины в помощь. 😊 По крайней мере, с 223 приемлемо работают.
------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
ДжиинТема про гладкое, с нарезным все понятно.
По крайней мере, с 223 приемлемо работают.
------------------
Не навреди...
Делаем пару вот таких удлинителей, скручиваем вместе, обматываем грубыми, металлическими губками, одеваем в трубу о двух камерах, на выходе ставим сужение. )))
Revelator
Делаем пару вот таких удлинителей, скручиваем вместе, обматываем [/URL]
Делал и такие. Затея не удалась 😞.
SergeySRА в чём затея-то заключалась? Добиться звука как у пневмы?)))
Делал и такие. Затея не удалась .
Джиин
Если уж заморочились дозвуковым патроном - тогда имееет смысл и нормальный ПБС приобрести.
На самом дела, если искать самое дешовое, и не на один раз - автомагазины в помощь. 😊 По крайней мере, с 223 приемлемо работают.
Дело еще в марке и навеске порошка. Идет связка пуля+порох и любое изменение приводит к звуковому усилению.
Дело еще в марке и навеске порошка. Идет связка пуля+порох и любое изменение приводит к звуковому усилению.Спасибо что подсказали,кэп, а то я не в курсе был, но не вижу связи между цитатой и вашим высказыванием.
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Revelator
А в чём затея-то заключалась? Добиться звука как у пневмы?)))
Типа того 😊 Но даже дозвуковым патроном звук был ощутим. Плюс у меня немного другая конструкция была, но смысл тот же.
Джиин После:Дядь, я только про дозвук говорил, скорость снаряда 290 м/с. Сверхзвук - только Ace ultra или B&T и максимально достигнутый результат по фронту волны (впереди стрелка) - 140 дб, а это очень громко. Сверхзвук глушить просто нет смысла.
да, выстрел на расстоянии 1 м - 170 дб.
Дядь, я только про дозвук говорил, скорость снаряда 290 м/с. Сверхзвук - только Ace ultra или B&T и максимально достигнутый результат по фронту волны (впереди стрелка) - 140 дб, а это очень громко. Сверхзвук глушить просто нет смысла.Племяш, давай по порядку.
1.Кроме AU и BT есть еще куча контор.С ничуть не худшими показателями.Да и самоделки иногда ооочень не плохо работают.
2.140дБ - это нихрена не много.Рядом со стрелком в помещении можно находиться без наушников.Собственный опыт.
3.Вот как раз из-за того, что звук из АК-74 переваливает за 170дБ, и надо глушить сверхзвук.Ни разу не ловили ухом в коридоре или комнате выстрел из АК? И как ощущения?
------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
есть еще куча контор.я не спорю, я о тех, которые на слуху
Я просто о том, что в этом случае активные наушники более полезный девайс. У большинства желающих приобрести супрессор, не скрою, и у меня тоже, цель определенная - спрятаться от егерей, так вот со сверхзвуком это невозможно. Основная составляющая тишины - патрон, а уже затем идет супрессор.
спрятаться от егерей, так вот со сверхзвуком это невозможно1.Передо мной такая задача не стояла.
2.Еще раз повторю - фильтр от авто будет гораздо лучше и долговечнее.И с дозвуком тоже.
------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
ДжиинЯ к вашем заявлению про автомагазины. Народ считает что навесил дулю на ствол и усе будет споки, а вот и фигушки.
Спасибо что подсказали,кэп, а то я не в курсе был, но не вижу связи между цитатой и вашим высказыванием.
Народ считает что навесил дулю на ствол и усе будет споки, а вот и фигушки.Не знаю как народ, но я считаю, что если банка будет сносно работать на СВЕРХзвуке, то она же будет ничуть не хуже работать и на ДОзвуке.Будь это фильтр или любая другая банка.
Вообще, мы действительно отклонились от темы гладкого ствола.
------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»
Джиин
Вообще, мы действительно отклонились от темы гладкого ствола.
Таки вернемся http://guns.allzip.org/topic/54/441147.html 😊
А может имеет смысл, стравливать газы по ходу движения снаряда?
Правда придётся бороться со свистом, но по моему это проще.
во-первых надо собрать дозвуковой патрон.
SratСпасибо Кэп )))
во-первых надо собрать дозвуковой патрон