собираюсь через месяц ружьё взять - поглядываю на Сайгу . Но вот ряд вопросов дилетанта - какого калибра лучше , какая модель . Планирую навесить на неё что нибудь со временем - поэтому актуальна тема навеного оборудоования в торговой сети . Так же наличие патронов ...Хотелось бы конечно нечто компактное , но при этом полуавтомат ...
Что - ни у кого Сайги нет в пользовании ? Или просто не до компутера сейчас ? Вроде активных пользователей много ! Ну да ладно , поспрашаю на других форумах ...
Cherokee
собираюсь через месяц ружьё взять - поглядываю на Сайгу . Но вот ряд вопросов дилетанта - какого калибра лучше , какая модель . Планирую навесить на неё что нибудь со временем - поэтому актуальна тема навеного оборудоования в торговой сети . Так же наличие патронов ...Хотелось бы конечно нечто компактное , но при этом полуавтомат ...
Пока адепты с гурами не набежали (странно где это все), вот мои недавние метания: http://guns.allzip.org/topic/1/113060.html
а вот их результат: http://guns.allzip.org/topic/43/114338.html
В связи с тем, что Сайга исчезает: http://guns.allzip.org/topic/43/113564.html
и не особо известно когда будет, ИМХО надо взять Сайгу, и притом 410 калибру, как наиболее компактное из всего известного (ну кроме "смерти председателя") и приветливого к пользователю.
В плане понавешать - на Сайгу можно ВСЁ - ЛЦУ, подствольные тактические фонари, коллиматорный и оптические прицелы, всяко разные тактические рукоятки и сошки, наверное не совру, если скажу, что только Сайга дает тот неограниченный простор для навесного тюниха :-)))
А на самом деле, Вам надо определиться для чего искомый девайс будет применяться (если очень грубо):
1. Сайга 410к - сборка-разборка-обвеска, кончание от радости обладания АКМоидом, наиболее аутентичным с оригиналом, пугание тещи и соседей, наиболее комфортный бабахинг, машинный самооборонный девайс.
2. Сайга 20к и 12к, короткие помпы (Рысь, Бекас, МР) 12к - серьезная самооборона (машина-квартира-дача) и мега-крутой бабахинг (Фрейду привет), при использовании насадков - охота (если не засмеют).
3. Помпы и автоматы 12к с длинными стволами и охотничьими прикладами - стационарная домашне-дачная самооборона, профессиональная стрельба, охота.
4. Классические двустволки - профессиональная стрельба, серьезная охота.
Вот где-то так, всё вышеизложенное является полным моим ИМХО, тубаретками не кидать (это к гуру).
А на самом деле - первое ружье надо покупать именно то, которое нравится, а все последующие уже исходя из здравого смысла и конкретных надобностей понабравшись ума-разума.
Удачи в выборе !!!
С уважением,
Антон.
Ещё моё ИМХО, если Сайга 12к (что в общем-то правильно, т.к. и патронов всяких-разных хоть ж... жуй и всё такое типа мощи) то вот такую http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id176
т.к. коли уж Саёжки пошли от калаша, то и должны максимально ему внешне соответствовать, а иначе нафига тогда огород городить надо было ?
Чтож - выходит не светит мне 410-я Сайга , так как я только на этой неделе собираюсь отдать бумаги на лицензию , а потом месяц ждать ещё ...ну значит не судьба ! Пропадает девайс из продажи . Ладно - продолжу поиски и изучение вопроса , благо время есть ...Спасибо ...А 410-04 действительно симпотяга !
Cherokee
Чтож - выходит не светит мне 410-я Сайга , так как я только на этой неделе собираюсь отдать бумаги на лицензию , а потом месяц ждать ещё ...ну значит не судьба ! Пропадает девайс из продажи . Ладно - продолжу поиски и изучение вопроса , благо время есть ...Спасибо ...А 410-04 действительно симпотяга !
410-04 - милая прикольная пацанская игрушка, которую просто приятно достать и потаскать по квартире, подергать-поклацать-разобрать-собрать, про стрелять не скажу - еще не обновил (и ради этого я ее купил), затем все равно буду 12к брать, но не факт что саёгу...
Девайсы последние были на Каланчевской, 4, звякните туда, может есть еще и можно резерв оформить.
Лицензия месяц, почему так долго? Вы еще не успели хорошо подружиться с Вашими ЛРО-шниками? Какой округ Москвы?
Если бы мне снова пришлось выбирать себе первый гладкоствол,опять бы не задумываясь взял Сайгу12к
Дружу с ЛРОшниками , но когда мне показывают в окошке компутерной программы пустое окошко ответа архива ФСБ - просить ускорить что либо думаю нереально ...И месяц обычно мало - как правило более . Связано может быть с местом моей работы ...
А по поводу 410-й Сайги - неужто она действительно так слаба ? Я имею ввиду калибр данный . Мне вот тут подсказали , что запас прочности там огого !Как Вы думаете ?
Если ружьё ТОЛЬКО для самообороны, то лучше 410 сайги и не придумаешь.
Но если для охоты... По крайней мере - это не должно быть единственным ружьём. Красиво, стильно, но маловато дроби в патроне!!! Моё мнение.
А как насчет патронов с пулей для Сайги-410К.Как они для охоты.Я понимаю что патроны с дробью или с капртечью может и слабоваты для охоты но как пар\троны с пулей вроде говорят чтот они идут на волка это правда .
Cherokee
Дружу с ЛРОшниками , но когда мне показывают в окошке компутерной программы пустое окошко ответа архива ФСБ - просить ускорить что либо думаю нереально ...И месяц обычно мало - как правило более . Связано может быть с местом моей работы ...
А по поводу 410-й Сайги - неужто она действительно так слаба ? Я имею ввиду калибр данный . Мне вот тут подсказали , что запас прочности там огого !Как Вы думаете ?
Хм, при чём здесь архив ФСБ?
На запрос отвечает по-моему архив МВД, проверяется же не Ваша причастность к спец-службам и шпиёнам, а наличие/отсутствие нареканий со стороны правоохранительных органов в плане нарушения законодательства.
Мне ответ пришел в течении недели, обычно - до 2-х недель, хотя может быть так быстро из-за места моей работы :-)))
Слаба не Сайга 410 (у нее-то как раз запас прочности - толщина стенок ствола и всё такое на высоте), а патрон калибра 410, хотя нет, хреноту говорю, не так...
Смотря для чего надо:
1. самооборониться от двуногого: 410к поможет на раз, даже от большего кол-ва двуногих (засчет 10-ти местного магазина), хотя останавливающее действие в отличии от 12к (типа "по танку вдарила болванка") значительно меньшее, зато пробивное на высоте :-)))
2. заохотить что-то пушное пулей можно, но стволик короткий - прийдется близко подкрадываться :-), да и дико как-то по лесу с калашом шастать, не кошерно это.
3. заохотить летающее-водоплавающее дробью сложнее, но не из-за слабости, а из-за того, что в патроне 410к мало дроби.
А если рассматривать прочность Сайги 410к с точки зрения бесконечного увеличения навески пороха, то после некоторого кол-ва (где-то в нете была инфа) это не является целесообразным - ствол-то выдержит, а вот гильзу расколбасит первой.
Еще раз повторюсь, что излагаемое является моим исключительным ИМХО.
С уважением,
Антон.
Здравствуйте Cherokee! Если вам нужен компактный полувтомат, то более компактное чем Сайга вам не найти (из Российских). По поводу применения и использования уточните т.к. охотиться с Сайгой это одно, а оборонять квартиру, дачу, машину другое. Просто для чего-то она подходит больше, а для чего-то меньше. И с выбором калибра таже петрушка. Из вашего поста понимаю, что вы больше хотите заточить ее под самооборону и бабахинг, т.к. хотите обвесить ее навесным оборудованием тактического характера. Могу сакзать точно, что для самообороны и пострелюшек это самое оно! У самого такая есть!!! 😊 Провда мое нение, надо брать 12-й калибр. 410-й ..... ну, это вопрос, весч классная и из за схожести с папой и вообще, но универсальность ее применения меньше. А по поводу того, что 12-й для самообороны это слишком...!!! Вопервых вы оборонятьса собираеетесь??? А это значит вам нужно НАДЕЖНОЕ поражение злодея. Не хочу сказать, что 410-й не надежен в поражении двуногих (они такие хлипкие 😊), но 12-й это верняк надежно. Вовторых примените вы резинострел или дробовик статья одна "Применение огнестрельного оружия". Применять необходимо в крайнем случае, а там не до боловства. И треть "Лучше двенадцать судят чем шестеро несут" старая пословица весьма злободневна. Это я к тому, что супостат 100% скажет, что не виноват, это вы на него напали и покалечили и вам будет сложнее доказать свою невиновность.
С уважением.
Если бы мне по новой выбирать, я бы снова остановился на выборе, который сделал 2 года назад:
1. Сайга 410-02 -сейчас с пластиковым прикладом, и вот что - что, а она как ничто другое крайне смахивает на АК-74М.
2. Сайга 20К в пластике. -По настоящему всеядный аппарат, подходит вся номенклатура патронов, благодаря 2-типам магазинов. Проблем с патронами нет, это не 12 сайга, к которой нужно либо брать магнум, который для меня лично чрезмерно мощный, либо патроны, которые специально адаптированы для сайги 12.
А так, вообще, каждый берет то что ему нравится. Я вот подержал 12к снаряженную 8 патронами и понял: 5 кг таскать по лесу не хочу.
Кстати, я получал сразу 2 лицензии, сначала купил 410 сайгу и потом так же выбирал, что купить 12 или 20.
потихоньку с Вашей , коллеги , помощью склоняюсь в сторону Сайги 410 или 20 ...во первых понял , что классические двустволки мне не очень нравятся ( ну вот такой я !), во - вторых прицепить магазин в случае внезапного нападения медведя на перекрёстке проще , чем набить Помпу или иметь всего два шанса в переломке ...Спасибо за инфу .
Cherokee
потихоньку с Вашей , коллеги , помощью склоняюсь в сторону Сайги 410 или 20 ...во первых понял , что классические двустволки мне не очень нравятся ( ну вот такой я !), во - вторых прицепить магазин в случае внезапного нападения медведя на перекрёстке проще , чем набить Помпу или иметь всего два шанса в переломке ...Спасибо за инфу .
Классическая двустволка - это охота и спортинг, Вам же походу надо самооборона и бабахинг.
Вот насчет скорости приведения в боеготовное состояние - весьма спорно, во-первых чтобы в экстремальной ситуации прицепить магазин к сайге нужна тренировка, разложить приклад - тренировка (уж больно этот кручок мелкий)...
притом вроде как помпу можно транспортировать со снаряженным магазином
Вот всё-таки вспоминая мои свежие метания и терзания мною уважаемых ганзовцев, думаю не надо сейчас мыслить категориями "что быстрее выстрелит" или "что больше дырку в супостате просверлит", надо проехать по магазинам с зеленкой на руках (а брать надо в ЛРО сразу как минимум 2-е зеленки) и помацать максимальное кол-во девайсов, съездить в Мытищи (у меня к сожалению не получилось) и первым надо брать то ружьё, которое просто ПОНРАВИТСЯ!!!
Можно и помпу снаряженную и сайгу таскать с магазином полным и примкнутым, но без патрона в патроннике, только приготовтесь объяснять, что это можно т.к. большинство СМ не в курсе этого "можно"
Cherokee
Оборона квартиры , дачи , авто от назойливых животных , коих развелось в лесах вокруг нашего небольшого городка немерянно . Ну и так - поохотиться на живность может какую не крупную ...Да - хотелось бы нечто компактное ...
Как я понял из поста в гладкостволе это и есть цель покупки. Если уж решил точно, что сайга это именно то, что надо, тогда тут, несомненно, рулит короткая модификация. И тут вся фишка в том, что хоть длина ее в разложенном состоянии ~92см, она разворотистее, чем та же помпа или Сайга C-модификаций с длинной 82см. А в сложенном состоянии компактнее. А вот по калибру ориентируйся сам, потому что ружье покупаешь не для дяди, а для себя. Тут мое мнение будет не объективным, т.к. у меня 12 калибр. 😛 Вот если бы был тот, у кого есть все 3 калибра... Если нравится метать свинец пригоршнями, то бери 12, насчет других ничего не скажу. Что тут говорят насчет того, что С-12 не все патроны кушает, то это проблема иногда проявляется только на восьместных магазинах и решается путем напиллинга. Еще пугают наклепом. Я считаю, что это проблема слишком преувеличена. У самого есть небольшой наклеп, только я придерживаюсь мнения, что это есть приработка механизмов и упрочнение стали в месте удара.
А "транспортировать", т.е. перевозить в машине, в чехле - как?
Я так понимаю, что "помпу" со снаряжённым магазином нельзя... А к "Сайге" снаряжённый магазин примкнуть не проблема.
Жду лицензию, и тоже задумываюсь, что брать. Эстетически, "помпы" нравятся больше. Но на самом деле, беру не для охоты, а для самообороны в автомобиле. Слишком много всяких мерзавцев развелось, не хочу со всеми махаться.
Решил, что 12-й калибр. Как-то забавно читать про выбор калибра: мол, для охоты 410-й маловат, а для самообороны - самое то. Это что же, человек - наименее живучая биоцель?! По-моему, всё наоборот. А жизнь бандита беречь - себе вредить. Труп он и есть труп, а раненый будет свою невиновность расписывать, и баллоны на самооборонщика катить. Прокурорским же, как известно, пофигу справедливость, для них решающий фактор - материалы, доказательная база. Есть показания - или их нет...
А похожесть ружья на АКМ, мне кажется, теперь не очень актуальна. Навыпускали пневматических "Юнкеров", а многие гопники это так или иначе знают. Тут уж и на форуме были истории, когда "Сайгу" нападающие за "Юнкер" принимали, и пёрли напролом. Ситуация теперь, как с "Макарычем": не знаешь, в плюс ли эта похожесть или в минус.
Может, как раз лучше, чтобы было видно, что это дробовик, а не "что-то АКМ-образное"?
ex_roman_l
Можно и помпу снаряженную и сайгу таскать с магазином полным и примкнутым, но без патрона в патроннике, только приготовтесь объяснять, что это можно т.к. большинство СМ не в курсе этого "можно"
Добрый день,
а где об этом "можно" можно почитать?
Первоисточник - Закон об оружии
Почитайте вот это чтоб далеко неходить http://guns.allzip.org/topic/1/89198.html
Там выкладки на основе ЗОО
Только опять же геморойно все это каждому проверяющему доказывать
Проще у сайги при виде жезла отстегнуть магазин и в карман.
С помпой так непрокатит.
PS Читайте в той ветке 3 пост, что DENI написал
Да - жажду СМов лучше не возбуждать по-напрасну .Минимум - потеря времени при припирательстве , максимум - ну тут всяко может быть , страна такая интересная , где каждый на своём месте законодатель ...
TigroKot-2
Кстати, я получал сразу 2 лицензии, сначала купил 410 сайгу и потом так же выбирал, что купить 12 или 20.
Согласен с оратором.
Купил 410, потом 12.
Cherokee
во - вторых прицепить магазин в случае внезапного нападения медведя на перекрёстке проще , чем набить Помпу или иметь всего два шанса в переломке ...Спасибо за инфу .
Спорная точка зрения.
На Охоте гуру утверждают, что первым выстрелом нужно перебивать позвоночник. Если не перебили, то в медведя вселяется "злой дух" и остановить его (в случае если медведь сильно разозлится и побежит на разборку с человеком который сделал ему больно и наводит такой грохот в его доме) уже значительно сложнее, + скорость перемещения зверя такая, что вопрос только в том, удастся ли сделать второй прицельный выстрел.
При охоте на берлоге авторы некоторых текстов рекомендуют полуавтомат и желательно не один.
Есть и ещё один минус любого полуавтомата - может заклинить.
Редко, но бутерброд с маслом всегда норовит упасть не по теории вероятности.
Первый мой ствол был 410К-04... Сипатичная - слов нет, но, единственное, что побудило меня ее продать - дороговизна патронов. На досуге прикиньте стоимость ваших затрат на патроны к каждому образцу... и из этих данных исходите.
А ресурс у всех Саег - большой, очень большой... 😊
Алексей Ф
Первый мой ствол был 410К-04... Сипатичная - слов нет, но, единственное, что побудило меня ее продать - дороговизна патронов. На досуге прикиньте стоимость ваших затрат на патроны к каждому образцу... и из этих данных исходите.А ресурс у всех Саег - большой, очень большой... 😊
А самокрутом 410к не увлеклись?
Вообще насколько это сложнопостижимый вопрос?
Anton INSА самокрутом 410к не увлеклись?
Вообще насколько это сложнопостижимый вопрос?
Вопрос не сложный, и очень увлекательный. Только "чем дальше в лес, тем больше дров", хочется больше и чего-нибудь нового.Занятие бесконечное. Требует значительных финансовых и временных затрат. А если еще и не один калибр в наличии, то вообще труба 😊
Anton INSА самокрутом 410к не увлеклись?
Вообще насколько это сложнопостижимый вопрос?
Даже набор купил и Сокол с Центробоем... гильзы рассчитывал на стрельбище брать... теперь сижу и думаю, а нафига я ее продал?.. Эх, была бы машина времени... не продавал бы... Теперь при виде "410К-04" - сердце кровью обливается, хотя 12 Сайга - тоже не полоха, даже очень не плоха...
Anton INSА самокрутом 410к не увлеклись?
Вообще насколько это сложнопостижимый вопрос?
Очень, скажу я вам это все сложно!!! 😛
Делаете несколько мерок для пороха ( у меня из стреляных обрезанных гильз. Маркируете их. Покупаете пулелейку. Или пули готовые в магазине. Покупаете закрутку. Пиво. Чипсы . Садитесь смотреть телевизор . За 2-3 часа можно накрутить ок 50-80 патронов. Себестоимость (3-5 руб гильза + порох 0.2 руб+ пуля 3-5 руб)= 8-10 руб патрон (без учета оборудования)
------------------
с уважением, Квотер
QwaterbackОчень, скажу я вам это все сложно!!! 😛
Делаете несколько мерок для пороха ( у меня из стреляных обрезанных гильз. Маркируете их. Покупаете пулелейку. Или пули готовые в магазине. Покупаете закрутку. Пиво. Чипсы . Садитесь смотреть телевизор . За 2-3 часа можно накрутить ок 50-80 патронов. Себестоимость (3-5 руб гильза + порох 0.2 руб+ пуля 3-5 руб)= 8-10 руб патрон (без учета оборудования)
Qwaterback, коли засветились на тему самокрута, можно Вас помучать, пожалуйста!
Самокрут 410к
1. Навеска пороха - тут больше всего вопросов:
Мерка для пороха (если самодельная, то что брать за эталон), бывают ли уже готовые наборы мерок, как определять навеску пороха, в зависимости от типа пороха и навеска же разная, можно ли обойтись бес весов (которые стоят так под 200 уе)
2. Пуля:
Наверное заморачиваться в квартире с плавкой-литьем свинца не очень сподручно, насколько приемлимы покупные пули и велик их ассортимент
3. Гильза:
Тут наверное не надо ничего изобретать и брать БСЗ в металлической гильзе с капсулем, да?
4. Закрутка:
Тут кроме продиза вариатов нет, так? Нужно набор сразу брать (в пластиковом кейсике у них такой) или лучше по отдельности набрать причандалов, т.к. такое впечатление, что отдельно продающиеся как-то более приятные.
5. Пыжи & прокладки:
Какова их схема и принцип размещения в патроне?
6. Глобально:
что мы имеем кроме выгоды в цене при изготовлении самокрута?
С уважением,
Антон.
...блин - поздравляйте , получил охотбилет ! Ура !!! Теперь нужна справка медицинская - кстати никто недавно не делал, какие сейчас цены на них ? Чтоб без походов в психушку и к пьяницам ...У нас тут чего то народ зажрался - 2100 заломили ...
SozercatelИзвините,не обижайтесь пожалуйста - какая чушь.
Спорная точка зрения.
На Охоте гуру утверждают, что первым выстрелом нужно перебивать позвоночник. Если не перебили, то в медведя вселяется "злой дух" и остановить его (в случае если медведь сильно разозлится и побежит на разборку с человеком который сделал ему больно и наводит такой грохот в его доме) уже значительно сложнее, + скорость перемещения зверя такая, что вопрос только в том, удастся ли сделать второй прицельный выстрел.При охоте на берлоге авторы некоторых текстов рекомендуют полуавтомат и желательно не один.
Есть и ещё один минус любого полуавтомата - может заклинить.
Редко, но бутерброд с маслом всегда норовит упасть не по теории вероятности.
Да и оппонет ваш...
Можно прямо в вашем вопросе отвечу?
Anton INSQwaterback, коли засветились на тему самокрута, можно Вас помучать, пожалуйста!
Самокрут 410к
1. Навеска пороха - тут больше всего вопросов:
Мерка для пороха (если самодельная, то что брать за эталон), бывают ли уже готовые наборы мерок, как определять навеску пороха, в зависимости от типа пороха и навеска же разная, можно ли обойтись бес весов (которые стоят так под 200 уе) (странно у нас в аптеках по 300-400- рублей...Также можно взять у знакомых и отвесив скока в мг -собрать набор мерок...Порох Сунар-410, но можно и другие)
2. Пуля:
Наверное заморачиваться в квартире с плавкой-литьем свинца не очень сподручно, насколько приемлимы покупные пули и велик их ассортимент (я покупаю Барнаул сразу с п\э пыжом -толкателем)
3. Гильза:
Тут наверное не надо ничего изобретать и брать БСЗ в металлической гильзе с капсулем, да? (покупаю якобы италия с длинной юбкой и импортным капсюлем)
4. Закрутка:
Тут кроме продиза вариатов нет, так? Нужно набор сразу брать (в пластиковом кейсике у них такой) или лучше по отдельности набрать причандалов, т.к. такое впечатление, что отдельно продающиеся как-то более приятные.(на выбор)
5. Пыжи & прокладки:
Какова их схема и принцип размещения в патроне? (Смешно... в аккурат между порохом и пулей ставьте - так лучше порох поджигается и пуля прямее летит! Принцип их размещения НЕ ЗНАЮ!! 😀 )
6. Глобально:
что мы имеем кроме выгоды в цене при изготовлении самокрута? (имеем гарантированный выстрел и перезаряд)
С уважением,
Антон.
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Cherokee
...блин - поздравляйте , получил охотбилет ! Ура !!! Теперь нужна справка медицинская - кстати никто недавно не делал, какие сейчас цены на них ? Чтоб без походов в психушку и к пьяницам ...У нас тут чего то народ зажрался - 2100 заломили ...
Поздравляю!
Желаю поменьше головной боли при выборе модели...
По вопросу психа и нарка... что-то я слышал про контору на Расковой... но я там не был, кто был, думаю, поделится опытом...
Берите сразу две "зеленки", одну, если чего, можно сдать, а еще оформлять - муторно... 😊 хотя везде по разному...
Завтра поеду по диспансерам - надеюсь очередей из наркоманов с дрожащими руками и психов в форме Наполеона не будет . А с этими справками в комиссиях , как я узнал сегодня , справка стоит 250 рэ. А вот без справок - так говорят могут в ЛРО запросить подшитые справки именно из диспансеров , так что просто печать тёти Глаши из комиссии может не проканать ...
Подумал тут - а вдруг я псих и мне справку в психушке не дадут ...надо идти со Стражником - тогда дадут , пусть попробуют не дать ...
...отдельное спасибо за поздравления . Представляете - 1000р. и пять минут оформления ! Я просто на седьмом небе от радости , расчитывал потерять дней 10 и пару штук деревяшек .
А по поводу выбора - блин , заехал в Кольчугу и заболел Мосбергом 12Калибра ...но это временно - впечатлительный я очень ...410 -ка Сайга не втыкнула вовсе - помял я её в руках - не , не оно . 20 -ка Сайга по-приятственнее , но за те же 12-17 штук там Итальянцы лежат - очень приятственные на ощупь ...короче мозги я точно сверну .
Алексей ФПростите мне ламерский вопрос...
Берите сразу две "зеленки", одну, если чего, можно сдать, а еще оформлять - муторно... 😊 хотя везде по разному...
А количество этих самых "зелёнок" когда надо определять? Когда подаём документы на получение лицензии - или когда уже получаем?
Я, когда писал заявление, не указывал, сколько мне их нужно.
Можно ли будет попросить две, или уже поздняк? 😊
Просто я перед дилеммой: "Сайга" / "помпа" - и есть мысль не мучиться, а взять и то, и другое... 😊
Anton INS3. Гильза:
Тут наверное не надо ничего изобретать и брать БСЗ в металлической гильзе с капсулем, да?
4. Закрутка:
Тут кроме продиза вариатов нет, так? Нужно набор сразу брать (в пластиковом кейсике у них такой) или лучше по отдельности набрать причандалов, т.к. такое впечатление, что отдельно продающиеся как-то более приятные.
6. Глобально:
что мы имеем кроме выгоды в цене при изготовлении самокрута?
С уважением,
Антон.
Антон, извиняюсь что влезаю в вопрос адресованный не мне, но "чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные" деньги :
3.БСЗ продается только в снаряженном состоянии, отдельно гильз нет. Для перезарядки требуется иметь специальные приспособления, изготавливаемые токарем под заказ. Разнообразные чертежи есть на форуме. Вообще-то переснаряжение БСЗ вещь тонкая.
4.Продизовская только для пластиковых гильз. Можно частично использовать для переснаряжения БСЗ, но только при неимении другого.
6.При самокруте пластиковых имеем уменьшение цены патрона и улучшение качества. При переснаряжении БСЗ в добавок к предыдущим имеем возможность увеличить навеску пороха без разрыва гильзы, ну и для меня чисто эстетически БСЗ интересней.
IgorKomАнтон, извиняюсь что влезаю в вопрос адресованный не мне, но "чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные" деньги :
3.БСЗ продается только в снаряженном состоянии, отдельно гильз нет. Для перезарядки требуется иметь специальные приспособления, изготавливаемые токарем под заказ. Разнообразные чертежи есть на форуме. Вообще-то переснаряжение БСЗ вещь тонкая.
4.Продизовская только для пластиковых гильз. Можно частично использовать для переснаряжения БСЗ, но только при неимении другого.
6.При самокруте пластиковых имеем уменьшение цены патрона и улучшение качества. При переснаряжении БСЗ в добавок к предыдущим имеем возможность увеличить навеску пороха без разрыва гильзы, ну и для меня чисто эстетически БСЗ интересней.
Да нет, что Вы, я рад максимальному кол-ву информации, спасибо!
по п.3 - самолично видел и мацал руками гильзы БСЗ с капсулем металлические в ормаге на Мясницкой, 12 13.01.2006г. думал взять для доводки механизмов саёжки в дом. условиях, но как сказал они были с капсулями...
по п.4 - т.е. самокрут возможен по большому счету только с использованием пластиковых гильз? Так лучше металлические для устойчивости работы агрегата или не суть?
по п.5 - мне БСЗ тоже эстетически симтатишнее :-)))
С уважением,
Антон.
Cherokee
А вот без справок - так говорят могут в ЛРО запросить подшитые справки именно из диспансеров ...
А по поводу выбора - блин , заехал в Кольчугу и заболел Мосбергом 12Калибра ...но это временно - впечатлительный я очень ...410 -ка Сайга не втыкнула вовсе - помял я её в руках - не , не оно . 20 -ка Сайга по-приятственнее , но за те же 12-17 штук там Итальянцы лежат - очень приятственные на ощупь ...короче мозги я точно сверну .
ЛРО сейчас подшитые справки не требует.. порядок изменился...
А что сейчас в Кольчуге дают ружья пощупать без "зеленки"?
Я с соседом был - он по своей лицензии выклянчил пушку помацать .
Сегодня за пол-дня взял справки в диспансерах ( 103 + 81 рупь ) и потом на Хорошевке 43 за 250 справку 046 формы ( минут за пять .) Приказали справки из диспансеров хранить как синица Оку и вместе с бумагами сдать в ЛРО .Так что справок 3 теперь . Блин - в диспансерах достали - оплати квиток и приходи ! Пока дойдёшь до сберкассы , там очередь , потом очередь в диспансере ...теперь я понял , за что требуют 2200 в платных комиссиях , где без справок из диспансеров работают ...хотя я так понял , что без этих справок всё-равно ни фига не светит в ЛРО ...
Блин я же говорил что на Расковой можно все сделать без диспансеров
Я звонил на Раскову - сказали БЕЗ СПРАВОК ПОСОСИ ! Я не стал ...
Cherokee
Я звонил на Раскову - сказали БЕЗ СПРАВОК ПОСОСИ ! Я не стал ...
я фигею как у нас порядки меняются.. еще в декабре я все делал без справок.... мда
думаю за ответ по телефону - ПРИЕЗЖАЙ БЕЗ СПРАВОК - ВСЁ СБАЦАЕМ - их могут лицензии лишить ...но вчера сказали - мол пожалуйста , справку то дадим , но вот без справок из диспансеров Вас развернут в ЛРО ...А вопрос А ЧТО КАК БЕЗ СПРАВОК сделать у Вас форму 046 звучит для них провокационно , типа как позвонить в ормаг и спросить - продайте ствол без регистрации ...
Мне сделали моментально, без справок - на Павелецкой.
3300 руб.
Cherokee
без справок из диспансеров Вас развернут в ЛРО ...
В ЛРО не развернут.. сейчас порядок изменился.. Требуеться форма 046, а справки из диспансера не требуют... Если только какой нибудь разрешитель работает по старинке... Я бы тогда сначало в ЛРО сходил и спросил что как. В итоге экономия денег и времени
kilmister
Простите мне ламерский вопрос...
А количество этих самых "зелёнок" когда надо определять? Когда подаём документы на получение лицензии - или когда уже получаем?
Я, когда писал заявление, не указывал, сколько мне их нужно.
Можно ли будет попросить две, или уже поздняк? 😊Просто я перед дилеммой: "Сайга" / "помпа" - и есть мысль не мучиться, а взять и то, и другое... 😊
Желательно об этом заявить при подачи заявления... и в заявлении, конечно указать.
У меня в ЛРО просили два пакета документов... (на две лицензии), естественно две пошлины.
По закону, Вы можете иметь до пяти единиц гладкоствола, так что хоть на пять сразу, а дальше все будет зависеть от степени "хорошего" отношения к Вам разрешителей... это уже в каждом отделе по разному 😊
Если у Вас уже оформляется лицензия, то видимо, уже поздно, хотя в личном разговоре можно решить этот вопрос 😛
Мне в ЛРО сказали приволочь справку 046 формы и всё - никаких там справок из диспансеров . Это в комиссиях платных мутят ! Но я прошёл все круги яда - результат - за пять часов и за 103+81+250 руб.у меня в руках заветная бумажка . Ура - я здоров , я не псих и я не наркоман ...как же они прокололись !( шутка )
Cherokee
Мне в ЛРО сказали приволочь справку 046 формы и всё - никаких там справок из диспансеров . Это в комиссиях платных мутят ! Но я прошёл все круги яда - результат - за пять часов и за 103+81+250 руб.у меня в руках заветная бумажка . Ура - я здоров , я не псих и я не наркоман ...как же они прокололись !( шутка )
бред какой-то. Все всё по-разному пишут ))
В справке 046 четыре врача должны поставить печати! Двое из них это нарколог и психиатр. Без них получается половина справки. Вы уверены что вам не надо в диспансеры? Вам так и сказали, или вы сами так подумали, потому что про диспансеры в разрешиловке не упомянули?
Я сегодня закончил ее делать, справку. 4 врача, 4 печати. Осталось выучить закон и идти сдавать док-ты.