Каков внешний диаметр короткого (75мм) парадокса 410 калибра?

rusAK

Вот такого
http://www.zosoptic.ru/price/zip/314/sdu_s410/348.html
Интересуюсь с целью нарезки на внешнем диаметре резьбы.

Revelator

Бросьте Вы это дело. В ПБС пыж застрять может ;-)

rusAK

Это как патрон снарядить 😛

Бреннеке 410. Пыж не отделяется.

valdod

rusAK
нарезки на внешнем диаметре резьбы.
Здесь нет данных ?
http://guns.allzip.org/topic/43/761321.html
http://guns.allzip.org/topic/43/444198.html

И какой из двух внешних диаметров интересует?

rusAK

valdod
Здесь нет данных ?
Нет.

valdod
И какой из двух внешних диаметров интересует?


Замер желательно производить штангеном 😊

Алекс1974

Как у настоящих спицназовцев будет Калаш с глушаком, зычно вабще.

rusAK

Алекс1974
Как у настоящих спицназовцев будет Калаш с глушаком, зычно вабще.

Противозаконно. Будет имитатор саундмодератера, играющий роль пламегасителя и утяжелителя ствола. Пустой внутри. Колечки-шайбочки отдельно 😊

martiger

У меня насадка ИЖМАШа конусная. 16,7 в широком месте в начале конуса, 15,5 на конце перед самой фаской.

rusAK

martiger
У меня насадка ИЖМАШа конусная. 16,7 в широком месте в начале конуса, 15,5 на конце перед самой фаской.

Не, не то. Ижмашевский парадокс придется с конуса на цилиндр перетачивать. БОльший гемор по сравнению с парадоксом, приведенным на фото (производства ИНИТИ "Прогресс"). Тут, зная реальный внешний диаметр, снимаем несколько десяток, подбираем ближайшие по размеру плашку-метчик, и Фпиред 😊

Злодей [К.Г.Б.]

в вашем варианте 15,5 мм))) возьмите штангенциркуль и замерте

valdod

Злодей [К.Г.Б.]
возьмите штангенциркуль и замерте
Так ТС по картинке не умеет 😊
Правда, я тоже...

Revelator

А на кой плашкой резать? Ей ведь и укосячить можно. Не проще ли на токарном?

ЛЕНЭНЕРГО

Оптимисты... 😊 "Насадка изготовлена из ствольных сталей методом прецизионной холодной ковки на оправке"...Сталюга зело крепкая там. Легированная. 30ХРА. При ковке и наклёпе самоупрочняется. Плашкой не возьмёт. Кроме того плашек на 15 в Питере ни в одном из магазинов инструмента не найдено. Даже не 0,75 и не с левой резьбой... 😊 О нас позаботились... 😊 И токари проинструктированы... 😊

medved 73

Будет имитатор саундмодератера, играющий роль пламегасителя и утяжелителя ствола
есть вероятность увода пули! у меня уводило!

rusAK

Revelator
А на кой плашкой резать? Ей ведь и укосячить можно.

Если аккуратно, то вне будет нормуль.

Revelator
Не проще ли на токарном?

Можно, но придется резец для нарезания резьбы искать.

ЛЕНЭНЕРГО
Оптимисты... "Насадка изготовлена из ствольных сталей методом прецизионной холодной ковки на оправке"...Сталюга зело крепкая там. Легированная. 30ХРА. При ковке и наклёпе самоупрочняется. Плашкой не возьмёт.

Посмотрим. Помнится, родную ДН, которая в комплекте с моей С-410К шла, я ножовкой пилил и напильником шваркал на раз-два.

ЛЕНЭНЕРГО
Кроме того плашек на 15 в Питере ни в одном из магазинов инструмента не найдено.

Я с Подмосковья. В Мск есть. Не может не быть 😊 Первое, что высветилось поиском http://tdtex.ru/plashka-kruglaya-m15h10-03930-p-18743.html

ЛЕНЭНЕРГО
Даже не 0,75 и не с левой резьбой...

Это отдельная грустная тема . . .

medved 73
есть вероятность увода пули! у меня уводило!

Не исключено, что девайс был несоосен каналу ствола. Пуля при проходе через него цеплялась за перегородки. Со всеми вытекающими.

medved 73

Если аккуратно, то вне будет нормуль.
если нарезать короткий участок то да если длинный то лучше на станке!
Не исключено, что девайс был несоосен каналу ствола.
да не врятли допуски на отверстие для прохода пули были! скорей из за прохода пороховых газов был увод!

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Сталюга зело крепкая там. Легированная. 30ХРА. При ковке и наклёпе самоупрочняется.

Что-то я не заметил. Обычным сверлом HSS дырок наделал за 1 вечер.

ЛЕНЭНЕРГО

Мне это предстоит. Возможно сегодня. Вот я заранее и очкую на всякий случай... 😀 Типа того хочу сделать. Фото не моё.

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Мне это предстоит. Возможно сегодня. Вот я заранее и очкую на всякий случай... 😀 Типа того хочу сделать. Фото не моё.

Насверлить несложно, но будут 3 проблемы:
1) фрезеровка пули (контейнера)
2) если д>3мм, то мелкая дробь будет проскакивать
3) звук нифига не глушится, как не пытался. Без конусов дохлый номер, не портите удлинитель.

rusAK

medved 73
да не врятли допуски на отверстие для прохода пули были! скорей из за прохода пороховых газов был увод!

Уводило всегда в одну сторону или был хаотичный разброс?

Вообщем, ответ на мой вопрос дал только Злодей [К.Г.Б.], за что ему и спасибо. Ладно, попробую что-нить сваять. По результатам отпишу.

Злодей [К.Г.Б.]

не надо заморачиваться, хороший токарь все сделает как надо, резьба 15Х0,75 левая. я так два парадокса делал - отдал токарю, объяснил че сделать. http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html топики 809 и 956,на парадоксы накручен насадок

medved 73

rusAK

Уводило всегда в одну сторону или был хаотичный разброс?

Вообщем, ответ на мой вопрос дал только Злодей [К.Г.Б.], за что ему и спасибо. Ладно, попробую что-нить сваять. По результатам отпишу.

сместилась точка попадания, на 10метров нормально на 30 уже заметно!
в общем только дульную насадку испортил лучше бы из неё вот это сделал

Злодей [К.Г.Б.]

medved 73
сместилась точка попадания, на 10метров нормально на 30 уже заметно!
в общем только дульную насадку испортил лучше бы из неё вот это сделал

от такой насадки разброс будет еще больше. Не удачный вариант, лучше накрутить щелевую. благо их выпускают щас в достатке

rusAK

Злодей [К.Г.Б.]
не надо заморачиваться, хороший токарь все сделает как надо, резьба 15Х0,75 левая. я так два парадокса делал - отдал токарю, объяснил че сделать. http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html топики 809 и 956,на парадоксы накручен насадок

У меня в гараже ТВ-6 без дела пылится. Вот и думаю порукоблудить.

medved 73
сместилась точка попадания

Поставить ПП от РПК (с возможностью внесения вертикальных и боковых поправок).

Vovan84

Злодей [К.Г.Б.]
...хороший токарь все сделает как надо...

Найти бы еще такого

rusAK
Поставить ПП от РПК (с возможностью внесения вертикальных и боковых поправок).

Да нуууууууу! А боковая планка ластохвост нам на что? 😛

medved 73

Поставить ПП от РПК (с возможностью внесения вертикальных и боковых поправок).
проще ничего не ставить стрелять как есть!без всяких насадок! 😊

ЛЕНЭНЕРГО

medved 73

проще ничего не ставить стрелять как есть!без всяких насадок!


Жизнь без цели теряет смысл... 😊

Revelator

Можно усадить на парадокс трубку с внешней резьбой закрепив её штифтом или пайкой. ИМХО так меньше шансов парадокс закосячить.

ЛЕНЭНЕРГО

Загадка по теме: Для чего в пульке отверстия?

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Загадка по теме: Для чего в пульке отверстия?

Думаю, зажигательный. На основе фосфора.
Я аналогичные делал (с отверстиями, без фосфора 😀)

http://guns.allzip.org/topic/171/1026139.html
Или комбинированного действия с —CN.

ЛЕНЭНЕРГО

Нет. Даже не близко. 😊

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Нет. Даже не близко. 😊


Тогда с аэродинамической целью.

ЛЕНЭНЕРГО

Теплее. http://www.popmech.ru/article/...hoto/4604/#foto Но каждую пульку так "на коленке" делать нерентабельно. Поэтому перфорированный удлинитель. Уменьшает "пинок" пуле, повышает точность. И звук выхлопа не такой резкий. Для дозвука-самое то.

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Для дозвука-самое то.

Они будут не кучные. Центральный канал соосным сделать сложно, нужна лейка. Удлинитель портить ради этого не стоит.

ЛЕНЭНЕРГО

Если очень хочется. то стОит... 😊 Специально второй приобрёл для этой цели. Флейту сделать. И сравнить. Я лет 25 назад похожее делал, понравилось звучание. 😊 А пулелейки есть для опытов. Но пулю с такими каналами точно не отлить. Только в заводском исполнении может нормально лететь. Да и то не факт.

rusAK

ЛЕНЭНЕРГО
Жизнь без цели теряет смысл...

Золотом по граниту! 😊

Revelator

ЛЕНЭНЕРГО
Загадка по теме:
При выходе такой пули, через боковые отверстия частично сбрасывается давление и её не пинает в хвост выхлопом, уменшает подброс и т.п.))) Проще и правда насверлить отверстий в дульном насадке.

Vovan84

Revelator
При выходе такой пули, через боковые отверстия частично сбрасывается давление и её не пинает в хвост выхлопом, уменшает подброс и т.п.))) Проще и правда насверлить отверстий в дульном насадке.

Я так понимаю, что это работает если поставить пулю прям на порох. А если за пулей идет обтюратор?

SergeySR

zapchem
Сунар-410 хорошо ведет сябя только от 21г., и набкалиберные пули.

Ему нужно сопротивление движению пули. Под 14.5латунную п/о он пошел отменно. Полное сгорание.

Revelator

Vovan84
А если за пулей идет обтюратор
То у Вас гладкоствол, а не нарезное )))
Сделать насадок с отверстиями, а если не очень хочется сверлить насадок, то сделать пыж с аналогичными отверстиями.

Vovan84

Я понял про насадок. Я имел в виду пулю, которую показал ЛЕНЭНЕРГО. Думаю, что в её канал газы прорвутся при названном мной условии.

Revelator

ЛЕНЭНЕРГО
Но пулю с такими каналами точно не отлить.
Легко! Но пыж всё испортит ;-)

Vovan84

Revelator, Вы издеваетесь да надо мной??? 😀

Revelator

Vovan84
Revelator, Вы издеваетесь да надо мной???
Да как-то не и собирался издеваться. А что душу-то бередит? Не возможность использовать такую пулю в гладком?

ЛЕНЭНЕРГО

В гладком можно любую пулю использовать. А вот как она полетит-это другой вопрос... 😊 Особенно свинцовые. При больших давлениях они банально плющатся, а при проходе через парадокс слегка изменяют первоначальную форму. На фото, которое я выкладывал в соседней теме видно, каким стал шарик и пуля из пулелейки после прохождения парадокса. Причём, это не кабельный мягкий свинец, а из пулек для пневматики. Он потвёрже.

SergeySR

Все фото сделаны на фоне "ЛЕНЭНЕРГО" 😀 😀 😀

------------------
Не навреди...

ЛЕНЭНЕРГО

А это я всегда так делаю, можно не ржать... 😀 На ганзе в пневморазделе очень злые тролли и первым делом докапываются:"Где фотку стырил?" Так меньше вопросов, где... 😀

rusAK

ЛЕНЭНЕРГО
Причём, это не кабельный мягкий свинец, а из пулек для пневматики. Он потвёрже.

Добавка 10-15% олова делает свинец ощутимо тверже. И канал ствола практически не свинцуется.

ЛЕНЭНЕРГО

Олово есть в прутках и свинец кабельный имеется. Но припой ПОС-40,(40% олова, 0,5%сурьмы, остальное свинец), к примеру, не сильно твёрдый. Для увеличения твёрдости в мелкашечные сурьму обычно добавляют, только ни сурьмы нет, ни отстрела мелкашечных пуль всвязи с уничтожением тиров ДОСААФ. А плюшки пневмопулек в тирах ещё имеются. Да и свои отстрелянные собираю, заодно природу типа сохраняю... 😊

SergeySR

rusAK

Добавка 10-15% олова делает свинец ощутимо тверже. И канал ствола практически не свинцуется.

Все там свинцуется на ура! Пулю надкалибернее и потяжелее, на 15 выстреле уже заметно будет.

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Для увеличения твёрдости
Попробуйте следующий состав: Pb - 50%, Sn - 30%, Zn - 20%. Tплавл около 200С, твердость более-менее для мягких металлов.

------------------
Не навреди...

ЛЕНЭНЕРГО

Попробую, но мне интересно фабричные позапускать в контейнерах пока, те, что на фото справа, тем более недорого достались и в наличии. У них с аэродинамикой получше будет. И скорости поскромнее... 😊

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
те, что на фото справа
Это винтовочные которые?
А свинцовые, те что слева - стандартные от хорн410, с ними все понятно.

------------------
Не навреди...

ЛЕНЭНЕРГО

Они самые. Те же 12 грамм, но заводское качество. И в барнаульском полиэтиленовом контейнере нормально закручиваются в парадоксе. Бумагу пробивают носом... 😊

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Те же 12 грамм, но заводское качество. И в барнаульском полиэтиленовом контейнере нормально закручиваются в парадоксе. Бумагу пробивают носом... 😊

Хм, пуля от СВД 33мм в длину, при д=7.8мм не может нормально «сидеть» в бпз контейнере по двум причинам:
- он короткий и широкий (д=10.2мм)
- пуля длинная, а внизу еще и конусная.
Поэтому желательны подробности 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Подробности с картинками будут. Но только в понедельник вечером и на том же фоне... 😀 А контейнеры, они разные бывают... 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Вот и картинка с подробностями. Контейнеры длинные полиэтиленовые рупь штука. Дробовые и картечные. В картечном отлично помещается и плотно входит в гильзу в контейнере пулька от немецкого Маузера или наша Мосинская, а в дробовой-две Люгер 9мм. Рядом со стреляным контейнером, на котором чётко отпечатались нарезы парадокса, лежит выпущенная в нём на дозвуке и найденная потом Маузеровская пулька, пришедшая носом на 30 метрах.
На больших скоростях что будет, не знаю, условия для испытаний будут только в сентябре. Для больших скоростей твист длинного парадокса может быть слишком пологим для надёжной гироскопической стабилизации.

ЛЕНЭНЕРГО

Не может она там скользить. В гильзу пуля в контейнере входит очень туго, в ствол ещё туже, а уж в парадоксе обжимается... А потом отделяется. А трубка аэродинамику фабричной пули не улучшит... 😊

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
Вот и картинка с подробностями. Контейнеры длинные полиэтиленовые рупь штука. Дробовые и картечные.

Очень интересно. Пуля действительно закрутится. Один вопрос, где купить эти контейнеры за 1р/шт?

ЛЕНЭНЕРГО

У нас в Питере были в "Барс"е. Больше нигде не видел. Упаковка 100шт 100р. Без опознавательных знаков. Правда, уже по 120р за 100шт. В каталоге http://www.bars-guns.ru/catalog/65/?PAGEN_1=4 есть.

SergeySR

Хм, смотрю на дробовой БПЗ контейнер. Внутренний диаметр у него слишком велик для СВД-ой пули. Или надо именно картечный? Есть еще контейнер для пластиковой гильзы, но у него обтюратор узковат для стальной гильзы

------------------
Не навреди...

ЛЕНЭНЕРГО

В картечный нормально помещается 8мм, в дробовой- 9мм.

SergeySR

ЛЕНЭНЕРГО
В картечный нормально помещается 8мм, в дробовой- 9мм.

Значит надо искать контейнеры + пули от СВД. И в августе еще и такой рецепт попробовать!

rusAK

В продолжение разговора.
Вот такое чудо китайское на какую Сайгу расчитано? С учетом заявленной посадочной резбы 15х1Л

http://www.aliexpress.com/stor..._642728530.html

vinni83

В продолжение разговора.
Вот такое чудо китайское на какую Сайгу расчитано? С учетом заявленной посадочной резбы 15х1Л

На АКМ вроде. http://forum.guns.ru/forums/ic...465/7465371.jpg
фото - o001mo98

berkyt163

а какая резьба на них?левая или правая?

rusAK

Левая. Кстати, сделал я один прибор, заказчик забрал. Сейчас второй на подходе, доделываю. Если интересно кому, могу отчетец с фото сделать.

SergeySR

rusAK
Левая. Кстати, сделал я один прибор, заказчик забрал. Сейчас второй на подходе, доделываю. Если интересно кому, могу отчетец с фото сделать.

Конечно интересно 😊. Жду подробности.

www12345678

а маслянный фильтр на сайгу не кто не пробовал ставить
http://www.youtube.com/watch?v=E853kY1qGzc

rusAK

SergeySR
Конечно интересно . Жду подробности.

Ну вот, не прошло и полгода 😀











Окончательный внешний вид:


rusAK

Материал трубок, пробок, шайб - дюраль. Поверх натянут (с матами) резиновый чехол. Изделие создано исключительно с познавательной целью. На оружие может быть установлено только с целью созерцания своей Сайги с установленным макетом ПБС.
Как-то так.

MAX.X.X

заякорюсь

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

SergeySR

rusAK
не прошло и полгода
Красота!!! Респект рукастому комраду!

------------------
Не навреди...