Зазор между штоком и поршнем 12K

Может в курсе кто? Вдруг есть данные...
Собираю новую раму, хочется грамотно все сделать.
Где достать еще, не знаю.

Порылся - не нашел данных.
Не думаю, что замеры на разных аппаратах дадут одинаковые данные.
Померять-то несложно - выкрутил газовый регулятор и по разности размеров посчитал.
Но размер такой конструктивно просчитан и должен быть в документации.
Регулируют же и кернят на заводе штоки...
Не спросить ли Смоллета?

valdod
Порылся - не нашел данных.
Не думаю, что замеры на разных аппаратах дадут одинаковые данные.
Померять-то несложно - выкрутил газовый регулятор и по разности размеров посчитал.
Но размер такой конструктивно просчитан и должен быть в документации.
Регулируют же и кернят на заводе штоки...
Не спросить ли Смоллета?

Измерять по старой раме не хочу, т.к. она у меня приболела, из-за чего и меняю. Возможно, болезнь удастся предупредить, выставив правильный зазор.
Да, мне тоже думается, что этот зазор должен быть регламентирован. Надеюсь, что сюда заглянет тот, кто имеет доступ к документации.

Теоретически, если этот зазор технологически необходим, то на разных сайгай (одинакого калибра и одиноковой модели) должен быть примерно одинаковый.
У меня конечно не сайга, а Вепрь да ещё штучный, но ни какого зазора нет и в помине.

Sedobor
ни какого зазора нет и в помине.

Хм.. Вы уверены? Сколько не держал в руках калашоидов 12 калибра, у всех поршень брякает, если ружье вдоль ствола вверх-вниз пошатать.

Kostya_ekb
Хм.. Вы уверены? Сколько не держал в руках калашоидов 12 калибра, у всех поршень брякает, если ружье вдоль ствола вверх-вниз пошатать.

---///\\\---
---\\\///---

А у Сайги такой:
---/// |
---\\\ |

Да, я в курсе, как это выглядит у Вепря.
Но все равно, спасибо, картинки порадовали)))

Kostya_ekb
у всех поршень брякает

valdod
Не преувеличивай...
У некоторых он так нагаром покрывается, что вытащить не могут...

Среди моих знакомых стрелков таких грязнуль нет))))

Kostya_ekb
Вы уверены? Сколько не держал в руках калашоидов 12 калибра, у всех поршень брякает, если ружье вдоль ствола вверх-вниз пошатать.

Да, есть продольное перемещение поршня.

Померил штангельциркулем примерно 0,05-0,07 мм

Я весь мозг сломал, пока понял, о каком зазоре идет речь 😊
Не знаю как на 12К, но на моей 410-ке свободный ход поршня в камере около 1мм, +-0,1мм.

Sedobor
Да, есть продольное перемещение поршня. Померил штангельциркулем примерно 0,05-0,07 мм!

случайно лишний нолик не затесался

Авик
Штангель, это же не микрометр, ему сотые мм не по зубам.

Нонешним,с ЖК-дисплеем

в первом случае зазор - 1,2 мм

Kostya_ekb
Собираю новую раму,

Почитал тему- стало интересно. Взял кусочек пластилина, брызнул внутрь газовой камеры баллистола чтобы не прилипало, и сделал отпечаток. Получилось 3 - 3,5 миллиметра. Полностью стандарнтная Сайга 12К

Получилось 3 - 3,5 миллиметра

Авик
если бы на всех экземлярах все допуски, припуски, зазоры и т.п. и т.д. были одинаковые

valdod
Не думаю, что замеры на разных аппаратах дадут одинаковые данные.

Уважаемые, спасибо за ответы. Думал тема утонет , а тут вот оно как.
В принципе, все понятно, что и требовалось доказать. Допуски на свободный ход поршня относительно большие.
В свою очередь провел практический эксперимент. На второй раме вкрутил шток глубже на 2 мм относительно старой рамы. Отстрелял пять пачек, все в норме. Думаю, что чем "глубже" вкручен шток, тем надежней будет соединение и рама проживет дольше.
Сейчас пока другая засада. Шток вкручивается слишком туго. Метчиком раму прошел, теперь нужно плашкой по штоку пройтись. Тогда, думаю, все будет в норме.

Ub
Раскройте пож. что скрыто за этим, поподробней.

Эти слова стоит понимать буквально.

Авик
Я весь мозг сломал, пока понял, о каком зазоре идет речь 😊
Не знаю как на 12К, но на моей 410-ке свободный ход поршня в камере около 1мм, +-0,1мм.

Извиняюсь за сломанный мозг.

Вы делаете очень большую ошибку и не понимаете к сожалению этого.

Ub
Вы делаете очень большую ошибку и не понимаете к сожалению этого.

Да? И в чем же я ошибаюсь?

В главном: подумайте для чего затвор, рама (три последние цифры акамоида) и он сам маркеруются одинаковыми номерами.

Ub
В главном: подумайте для чего затвор, рама (три последние цифры акамоида) и он сам маркеруются одинаковыми номерами.

Я так и думал, что Вы в эту сторону смотрите.
Маркировка не является обозначением основных частей.

Ub
В главном: подумайте для чего затвор, рама (три последние цифры акамоида) и он сам маркеруются одинаковыми номерами.

))Затворная рама, затвор, поворотная личинка затвора маркируются последними тремя цифрами акамоида в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке производителем по причине их штучно-индивидульного подбора с помощью специальных калибров к каждом случае, дабы исключить случайную установку данных деталей от другого акамоида.Это чрезвычайно актуально при большом скоплении оружия, допустим в армии, где данное жёстко контролируется. У охотника обычно такой возможности нет, но как видим есть "умельцы" сознательно идушие на такую замену. Сайга, вепрь клоны акамоидов и на них распространяются теже требования. Такая замена рано или поздно (как масть ляжет) приведут к тому или иному отказу оружия, вплоть до обрыва боевых упоров.
Впрочем стреляйте, может вам повезёт.

Ub
Затворная рама, затвор, поворотная личинка затвора маркируются последними тремя цифрами акамоида в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке производителем по причине их штучно-индивидульного подбора с помощью специальных калибров к каждом случае, дабы исключить случайную установку данных деталей от другого акамоида

Ub
))по причине их штучно-индивидульного подбора с помощью специальных калибров к каждом случае

Угу, один раз уже подобрали.. подогнали и откалибровали. В итоге трещина. Причем, после 1000 выстрелов..
Предлагаю закрыть тему законности мероприятий. И дабы не возбуждать умы трактующих законы, оставим все это в виде вымысла и досужих рассуждений "Ах, вот если бы у меня была возможность НАСТРОИТЬ и ОТРЕГУЛИРОВАТЬ шток"))
С уважением.

Тут не тема законности, а тех.неграмотности в этой части.Изучите для начала технологию производства сего девайса, особенно процесса сборки и желательно у специалистов завода в таком случае и не путайте сиё с надёжностью.Ну а брак- он всегда бывает Успеха.

У Вас есть, что сказать по делу? Суждения о моей безграмотности должны быть подкреплены определенными знаниями в данной области. Может быть расскажете, как сделать грамотно? Или обвинения беспочвенны?

Грамотно- обратиться на завод по поводу ремонта, хлопотно конечно, через ЛРО.
Или хотя бы черкните письмо производителю просьбу заменить ипорченную деталь из указанного перечня заочно, Вам ответят отказом прежде всего ссылаясь не только на ЗоО, а указывая причины, которые я уже написал.Поверьте мне как специалисту в этом вопросе.

Да, все эти варианты мною были проработаны. Не надо думать, что я очертя голову бездумно пустился во все тяжкие. В свое время я уже стал специалистом по общению с заводом. Перспектива остаться без оружия на несколько месяцев меня не радует..

Я Вам посоветую отправить на ремонт и сесть на телефон, на заводе оставался один слесарь-сборщик-дедок(сей не знаю), если он соберёт-ахнете.))) Или купите новый девайс.((( Успеха.

Ub
Поверьте мне как специалисту в этом вопросе.

Какой зазор Вы имеете в виду? По теме? В прочем точного ответа не будет.Я бы обратил внимание на более важное и существенное.
Зы:дедок)), работал только на ремонте (доводке)и не для всех.

так скажем, ученики у него были самые разные) и рукожопые были, и с золотыми руками

Ub
Затворная рама, затвор, поворотная личинка затвора маркируются последними тремя цифрами акамоида в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке производителем по причине их штучно-индивидульного подбора с помощью специальных калибров к каждом случае, дабы исключить случайную установку данных деталей от другого акамоида.

Алекс1974 Взял кусочек пластилина, брызнул внутрь газовой камеры баллистола чтобы не прилипало, и сделал отпечаток. Получилось 3 - 3,5 миллиметра.

у моей тоже большой зазор. На засидке сильно напрягало. поставил пружинку в виде конуса. Блямканье пропало, проблем с перезарядом не было!