пробивное действие 410 кал.?

собираюсь на днях покупать Сайгу . Естественно стал перед вопросом - а какой калибр мне больше подойдёт . Там и жене дать пострелять , и сыну , и самому на мышей сходить в ночное . Так вот собственно и вопрос - кто что простреливал из 410 - го.? Вопрос задаю для того , чтобы понять , на что он горазд , кроме как для развлекухи безотдачной по банкам . Не опозориться бы перед гопьём в зимней одёжке , если придётся гонять . Я бы может взял Сайгу 12К тактика , которую заказал в Легионе , и впридачу 410 . Нравится дизайн и безотдачность . Но повторюсь - хочется понять её пробивную силу заранее ( именно не останавливающее , а пробивное ) Кто что пробивал - не поленитесь сюда написать . Спасибо заранее всем огромное !

😀 "Не опозориться бы перед гопьём в зимней одёжке , если придётся гонять" 😀

самокрут с шаровой пулей пробивает 12-13 тицев приставленных друг за другом к дереву

У 410-ого нормальная пробивная способность 😛 Даже с половиной ее перед гопниками не опозоритесь! Кто-чего пишет... Сан-Саныч 5мм стальной лист простреливал оловянной пулей, кто-то писал, что ствол дерева 15см на вылет, кто-то по блоку цилиндров движка лупасил и тоже доволен остался...
Для 410-ой патроны самому крутить придется. Магазинные - дорого и дрянь в большинстве случаев. Для 12-ого можно и магазинные покупать. А вообще, пробивная сила очень от патрона зависит и от типа пули.
Две Сайги иметь никакого смысла ИМХО нет. Хотите два ружа, купите Сайгу и двудулку 12-ого. Сайгу для бабахинга, двудулку для стенда и охоты.

Кузов "классики"(ВАЗ-2106) с 10м пробивается насквозь...

Вау ! То есть можно народишко и удивить приятно , ежели в дальнем походе из лесу выйдут трое с глупостями на уме ?!!! Я то думал 410 - так , белку в глаз в упор !...

Барнаульский патрон имеет примерно 800 дж. кинетической энергии пули на дульном срезе. Для сравнения Макаровский - примерно 300 дж. АК 5.45 - ~1400 дж. Потом при стрельбе по живой мишени останавливающее действие как поражающий фактор имеет как раз большую значимость. Тем более мягкие снаряды. Там раненых не будет. В этом контексте так простецки рассматривать оружие как средство "удивления" я бы поостерегся. Искренне желаю Вам никогда не столкнуться с необходимостью стрелять по людям и даже с необходимостью угрожать оружием. Это требует гораздо большего, чем просто нажать на курок.

Ну постил уже конечно. Свинцовый шарик. Сокол 1.1 Расстояние 25 метров. Дыры сквозные. Короче гопы может не испугаются, а компьютерный винчестер после стрельбы уже в ремонт нигде не возьмут. 😛

Стрелял с товарищем на заброшенной стройке из 410к с 12 метров (ну с 11 это всё помещение 12 было)родным пулевым Барнаулом, стену в пол кирпича пробивает без вопросов, так что 410 с пулей весьма грозное оружие, это дробью по уткам из неё стрелять печально, а скажем по козлам и косулям метров с 50-70 подозреваю очень даже можно, хотя не проверяли.

Walkman
Ну постил уже конечно. Свинцовый шарик. Сокол 1.1 Расстояние 25 метров. Дыры сквозные. Короче гопы может не испугаются, а компьютерный винчестер после стрельбы уже в ремонт нигде не возьмут. 😛

Может и возьмут, нужно спросить в разделе "Компьютеры и программы"! 😀

[QUOTE]Originally posted by Krock:
Барнаульский патрон имеет примерно 800 дж. кинетической энергии пули на дульном срезе. Для сравнения Макаровский - примерно 300 дж. АК 5.45 - ~1400 дж. Потом при стрельбе по живой мишени останавливающее действие как поражающий фактор имеет как раз большую значимость. Тем более мягкие снаряды. Там раненых не будет. В этом контексте так простецки рассматривать оружие как средство "удивления" я бы поостерегся. Искренне желаю Вам никогда не столкнуться с необходимостью стрелять по людям и даже с необходимостью угрожать оружием. Это требует гораздо большего, чем просто нажать на курок.[/QU..

...дык эт я про удивить - так , словца ради красного ! На самом деле я не такой невменяемый , как хочу казаться . Мне уж под 38 лет , да и за горбом служба в Советской армии в 80-х ( средняя Азия ). Так что пугать стрельбой по пуговицам подонков я не собираюсь , и искренне надеюсь , что все проблемы , которые не приведи господь свалятся на мои хрупкие плечи , легко смогу решить без вскрытия оружейного сейфа . Просто в жизни всяко быть может ...
А вот в армии у меня был 7,62 калашников , да практически круглые сутки на руках . Вот это механизьма ! Потому так хочется имана Сайгу ...

888

Может и возьмут, нужно спросить в разделе "Компьютеры и программы"! 😀

...возьмут !!! Если с ружьём прийти - обязательно возьмут ! 😀

Дедушка Ленин говорил:"Не надо бояться человека с ружьем!", так что не возьмут. 😊 😀 😊

завалила его правда девушка с пестиком !...

2 Чероке:

До сих пор, стреляя из своей 02 радуюсь как ребенок! Шарашит так что по лесу эхо со звоном летит. Гильза летит как у АК, метра на 4. Иногда и на 6 отлетает. Точность очень радует. С 20 метров, между попаданиями 1 калибр или чуть больше. Можно постараться что у дырок края будут соприкасаться. А вот отдача совсем не как у автомата... И откат затвора, хоть и очень быстрый, но не как у АК (ИМХО). Тот вообще перед мордой дрыгается аки маньячный, у нас в учебке от этого дерганья пацаны по 2 пули с перепугу стреляли. Здесь стрельба комфортнее, хотя и отдача посильнее. В общем, доволен я ей, и после напиллинга ни разу (тьфу тьфу) не подвела.

Шаровая пуля 10.3 мм, порох сунар 410 0.95 гр. с 50 м. пробивает кузов москвича 401. Цилиндрическая пуля 12.7 гр. порох сунар 410 1.0 гр. с 40 метров 5 выстрелов в мишень, закрепленную на осине 25 см в диаметре, 100 процентов пробивание осины. Выстрел по косуле расстояние 70-75 метров, пуля круглая 10.3 мм. порох сунар 410 0.95 гр. короткий парадокс, попадание в основание шеи, около лопаток, прошла метров 15-20 и легла. Выстрел по косуле с дроби 00 с 30 метров, легла на месте, добывал рябчиков с дроби 9 с 20-30м.Bobrusya так вообще уток колбасил с 45 метров с дроби. Так что делайте вывод. Единственное условие - патроны самокрут и более тщательное прицеливание, чем из 12-того калибра, т.е. прицеливание закрыванием стволами не прокатит 😊.

35 метров - горбыль 6 см толщиной насквозь:

Столько времени и столько удовольствия упущено - люди доски да Москвичи дырявят во всю , а я тут с Макаркой бегаю да газетя пробитые считаю ...блин , чёт меня поздно торкнуло на ружо !...Спасибо всем откликнувшимся !!!

Cherokee
Столько времени и столько удовольствия упущено - люди доски да Москвичи дырявят во всю , а я тут с Макаркой бегаю да газетя пробитые считаю ...блин , чёт меня поздно торкнуло на ружо !...Спасибо всем откликнувшимся !!!

Если возникнут вопросы обращайтесь. Можно на мыло, можно в Аське.

Спасибо !...

Cherokee
собираюсь на днях покупать Сайгу . Естественно стал перед вопросом - а какой калибр мне больше подойдёт . Там и жене дать пострелять , и сыну , и самому на мышей сходить в ночное . Так вот собственно и вопрос - кто что простреливал из 410 - го.? Вопрос задаю для того , чтобы понять , на что он горазд , кроме как для развлекухи безотдачной по банкам . Не опозориться бы перед гопьём в зимней одёжке , если придётся гонять . Я бы может взял Сайгу 12К тактика , которую заказал в Легионе , и впридачу 410 . Нравится дизайн и безотдачность . Но повторюсь - хочется понять её пробивную силу заранее ( именно не останавливающее , а пробивное ) Кто что пробивал - не поленитесь сюда написать . Спасибо заранее всем огромное !

Агааа, всё таки к Сайге пришли, а Фабарм тот передумали брать, Вы его не смотрели?
Берите 410к-04, не ошибетесь, для развлекухи самое оно, да и если что (тьфу х 3 раза) тоже мало не покажется, а уж как на АК-104 похож то!!!
Сам взял такую в самом начале года, теперь езжу в тир и получаю наслаждение от процесса комфортного стреляния-попадания.
Вы в каком округе Москвы проживаете, а то может возьмете и компанию составите, а то надоело в тире одному пулять - скучно...
С уважением,
Антон.

живу на Юго-Западе столицы нашей великой Родинки . Жду лицензию на днях - прошёл ровно месяц . Подумываю о двух ружьях - 410-02или04 и 12калибр . Сижу и грустно гляжу на телефон - ЛРО форева !!!

Эх, да уж это не Макарыч. Тоже сейчас решаю вопрос в разрешиловке и буду брать 410ую.

Cherokee
живу на Юго-Западе столицы нашей великой Родинки . Жду лицензию на днях - прошёл ровно месяц . Подумываю о двух ружьях - 410-02или04 и 12калибр . Сижу и грустно гляжу на телефон - ЛРО форева !!!

Ну вот, я так и думал - земляки, я тоже на юго-западе!!!
Берите 04 - компактность, это великая вещь, а на точность-дальнобойность разница в длине их стволов роли не играет, пишите в ПМ и поедем в тир пулять.
Что-то месяц это не мало...
А вот что Вы будете с 12к делать? Я тоже в позапрошлые выходные с трудом получив у жены добро на увеличение арсенала поехал по магазинам с зеленкой и деньгами за 12к, объездил всю Москву, всё перемацал а потом подумал - а нахрена мне 12к? На охоту не пойду, для тира и мифической сомообороны и 410к за глаза, так и не взял.
Я это не в плане там поумничать или отговаривать, а услышать мотивацию других, может я что-то не додумал и мне тоже срочно надо для счастья в жизни прикупить 12к.
С уважением,
Антон.

hevoc
Эх, да уж это не Макарыч. Тоже сейчас решаю вопрос в разрешиловке и буду брать 410ую.

Ну вещи-то разные совершенно и, ИМХО, не исключающие, а взаимодополняющие друг друга.

Так вот слава аллахов , что месяц был подумать . Тоже думаю , что мне 410 за глаза хватит - говорят можно живьём в Москве купить , а недавно пропали они совсем . Патроны дорогие ? Ну что ж теперь - такие вот издержки . После Макарычевских по 35 и ОСиных по 45 - 17 р. как подарок небес . Короче буду брать сначала 410 , а там видно будет ! Дождаться бы зелёнку , а то аж ноги сводит от желания ...

12 самые дешовые. БАБАХИНГ СУПЕР ! ! !

Prokuror34
12 самые дешовые. БАБАХИНГ СУПЕР ! ! !

Неее, если всё мерять ценой вопроса то ездить прийдется на Жугулях 😀
А 12к и дерется и по ушам бъёт и на АК не очень похожжж, хотя это сами понимаете, моё исключительное ИМХО 😛

Когда 100-200 шт высандалиш 😀 😀 😀
А ездить можно и на W12 - под 50 литров АИ-98 на 100 км.

http://wwwboards.auto.ru/weapon/13599.html
по поводу как стреляют разные образцы.
Нарисовал мушкодав для 04,сделают попробую пристрелять

Ну по поводу стрельб - я в армии служил в ДРГ ( мож кто знает ). Так вот когда оружие получали новое ( АК 47 и СВД ) пошли на стрельбище пристреливать . Блин - а лупят стволы то левее , то правее ...короче колбаса . Тогда подошёл инструктор по стрелковой подготовке , взял эти кривые болтающиеся стволы , да как дал с рук на 200метров точно по центру плечевой ( пулемётчик ) , и так пять раз подряд ! ...мы чертыхнулись и пошли учиться стрелять ...а когда научились - так смотришь - и калаши точно бить стали !

Cherokee
Ну по поводу стрельб - я в армии служил в ДРГ ( мож кто знает ). Так вот когда оружие получали новое ( АК 47 и СВД ) пошли на стрельбище пристреливать . Блин - а лупят стволы то левее , то правее ...короче колбаса . Тогда подошёл инструктор по стрелковой подготовке , взял эти кривые болтающиеся стволы , да как дал с рук на 200метров точно по центру плечевой ( пулемётчик ) , и так пять раз подряд ! ...мы чертыхнулись и пошли учиться стрелять ...а когда научились - так смотришь - и калаши точно бить стали !

Вот иманно! (с) Х.Моржов
С любого самого кривого ружжа проф после недолгой пристрелки будет шмалять кучно и куда нужно, а плохому танцору и ствол кривой, и мушка не та, и вообще йайца центр тяжести сбивают 😀
Чероки, как у Вас процесс, движется?
А то можно было бы 11.03 поехать отстреляться, если конечно есть желание.

да,действительно,привыкать надо,но не надо
забывать,что гладкий ствол несколько иное, нежели армейское стрелковое оружие.

Anton INS

Вот иманно! (с) Х.Моржов
С любого самого кривого ружжа проф после недолгой пристрелки будет шмалять кучно и куда нужно, а плохому танцору и ствол кривой, и мушка не та, и вообще йайца центр тяжести сбивают 😀
Чероки, как у Вас процесс, движется?
А то можно было бы 11.03 поехать отстреляться, если конечно есть желание.

Так даже дело не в том , что ружьё может быть кривым - порой народ из нормального стреляет то левее , то правее ...тренировка нужна !
А по поводу моих дел - не уверен , что до 11 покончу с ЛРОшниками , но вот ружо уже купил - зашёл в магазин , глядь , блядь, ружьё висит на стенде , Сайга 410 К-02 тактика , я и говорю продавцу голосом человечиим - огогого! А он мне на его в руки ...я его и так , и этак , потом говорю - а вон ту коротышку мона ? И указую так на 410К-03 - а он мне и её - На! А я как её в руки взял - и растаял весь , обмяк ...слёзы из глаз так и льют , так и льют . Вызвал продавец директора - а тот и говорит мне - плати , заберёшь потом , когда бумагу приволочешь .Только не плачь ! А я , говорю , и не плачу , а сам слёзы так и тру , так и тру ...короче лежит на ответственном хранении оплаченная мной Сайга 410К-03 , с кучей креплений под прибабахи разные на цевье , с регулируемым целиком , со сбитой на бок газоотводкой ( вот суки косые , у соседа такая же байда , а купил ружо он 7 лет назад . Неужели никто там вообще не чешется ?!)Короче хожу - штаны пятый раз отжимаю ...вот , опять пора ... 😛

Наверное всё-таки то 410к-04 а не -03, -03 не выпускают уже давно.
А где брали (точнее оплатили)? В дереве али пластике? Вообщем можно на 1/2 поздравить!!!
Ну разродятся наверное ЛРОшники на зеленку за неделю и стрелять поедем, только надо будет Вам где-то мушкодавом разжиться или будем кувалдометром двигать.

Именно 03 , а вот мушкодав не поможет - двигать нужно газоотводную трубу вместе с мушкой . Где то читал ведь , вот где ?...
ЛРОшники у нас ДИКИЕ ! Так что чёрт его знает . Хотелось бы до конца след.недели оформиться . Только вот как стрелять то с кривой мушкой ? Оптику чтоли поставить - планка боковая есть . Или целеуказатель типа гиперболоид ?!...

Cherokee
Именно 03 , а вот мушкодав не поможет - двигать нужно газоотводную трубу вместе с мушкой . Где то читал ведь , вот где ?...
ЛРОшники у нас ДИКИЕ ! Так что чёрт его знает . Хотелось бы до конца след.недели оформиться . Только вот как стрелять то с кривой мушкой ? Оптику чтоли поставить - планка боковая есть . Или целеуказатель типа гиперболоид ?!...

03... значит она из старых запасов, приклад пластиковый?
Надо сначала пострелять чтобы понять что куда двигать и надо ли, ведь если кривые части между собой соосны, тот и ничего плохого кроме внешнего незачетного вида, хотя и это в обще-то фигня.
Ежели мне что-то не изченяет, то оптика и всяческие гиперболоиды пристреливаются с уже пристрелянным штатным прицельным устройством, иначе геморрой и кстати, оптика на 410 вообще лишнее дело - дистанции не те (так мне инструктор сказал), я из прибамбасов поставил подствольный фонарь МО-2 - смотриться очень борзо :-)))

Газовую камеру двмгать - та еще песня. Для начала - попробуй все-таки мушку. Иногда получается пристрелять. Если нет, поставить планку от РПК.
Мой друг сдвигал камеру следующим образом. Выбил штифты, слегка разогрел камеру и через деревяшки молотком подвинул стойку. Затем по новой засверлил отверстия и закернил штифты. Понятно, что работа требует определенного навыка.

Я бы плюнул , поставив коллиматор и успокоившись , но трубка газоотводной системы встаёт в газоотводную загогулину с перекосом - не было б проблем с движком ! Да и не эстетично !
Я здесь буквально где то на днях в каком то топике читал , как человек двигал ( даже без разогрева ) газоотвод с помощью тисков , разводного ключа и какой то матери . Да - прежде выбив штифты . Стрёмно , но я по первой профессии слесарь - механосборочных работ , КБ на военпроме меня надолго запомнит с моими глупостями .Думаю и газоотводом справимся . Кстати - а в Москве где есть мастерские по Сайге , может кто знает ( точнее наверняка все знают , кроме меня пока ) ? Спасибо заранее !.

Cherokee
Я бы плюнул , поставив коллиматор и успокоившись , но трубка газоотводной системы встаёт в газоотводную загогулину с перекосом - не было б проблем с движком ! Да и не эстетично !
Я здесь буквально где то на днях в каком то топике читал , как человек двигал ( даже без разогрева ) газоотвод с помощью тисков , разводного ключа и какой то матери . Да - прежде выбив штифты . Стрёмно , но я по первой профессии слесарь - механосборочных работ , КБ на военпроме меня надолго запомнит с моими глупостями .Думаю и газоотводом справимся . Кстати - а в Москве где есть мастерские по Сайге , может кто знает ( точнее наверняка все знают , кроме меня пока ) ? Спасибо заранее !.

Вроде как на Расплетина 5 и есть единственная, хотя может быть еще при Кольчуге на Варварке 3 возьмутся поделать.
Если не прав - поправьте.

Стрелял с 10 метров дробью 3кой по листу железа -1-2мм.Есть прошли некоторые дробинки на вылет некоторые просто помяли.А так кучность вроде ничего стрелял с ружья 410-К короткоствол.Жалко просто дробь там какаято мягкая некоторая просто разлетелась патроны Анна был бы побольше заряд было конечно бы лучше.но я думаю всетаки реально с 10-15 метров охотиться на птицу.

Надо вот попробывать всетаки пострелять пулей Барнаул хочется посмотреть проб.способность еще на днях постреляю картечью по железу. Это правда что при холостых спусках возможно ломание бойка.Просто при разборке оно само взводится и курок надо спускать а то сядет пружина.

что это за ружьё с которого на 10-15-25 метров стрелять нужно что бы увидеть не расстраивающий результат?Я со своей 12k с каллиматором пулю(которую за 11 рублей покупаю)в 10-9-8 кучей с 50 метров кладу,в мишень на 100 метров 60-70 процентов попадают(гладкоствол хули сделаешь)дыры величиной с грецкий орех,а если картечью ёбнуть в старый холодильник по петлям пару раз,так он с другой стороны откроется.А звук выстрела,вообще песня,народ приседает.Зато конечно на АК похож,тут не поспоришь,посмотрел я сколько народу в конфах ружбайных пишут про своё желание продать 410.Видно что когда изделие вконец заёбывает стоимостью патронов,их непригодностью к нормальной стрельбе,и смехотворной эффективностью при более менее солидных дистанциях стрельбы,народ их сдаёт другим любителям макетов.

ну уж не скажите по стрельбе пулей мне кажется 410к рулит пусть и дыры меньше но по скорости превосходит ваш 12К.А дыры большие сверлить можно просто и дрелью если вам нравится.

а выбор пуль?

А нам многа и не нада !!!

Патроны Барнаульские говорят по пробивной способ.превосходят 12К.т.е.пули это правда или нет.

makler
что это за ружьё с которого на 10-15-25 метров стрелять нужно что бы увидеть не расстраивающий результат?Я со своей 12k с каллиматором пулю(которую за 11 рублей покупаю)в 10-9-8 кучей с 50 метров кладу,в мишень на 100 метров 60-70 процентов попадают(гладкоствол хули сделаешь)дыры величиной с грецкий орех,а если картечью ёбнуть в старый холодильник по петлям пару раз,так он с другой стороны откроется.А звук выстрела,вообще песня,народ приседает.Зато конечно на АК похож,тут не поспоришь,посмотрел я сколько народу в конфах ружбайных пишут про своё желание продать 410.Видно что когда изделие вконец заёбывает стоимостью патронов,их непригодностью к нормальной стрельбе,и смехотворной эффективностью при более менее солидных дистанциях стрельбы,народ их сдаёт другим любителям макетов.

1. Дальность кучного выстрела еще весьма сильно зависит от кривизны рук и косоглазия, 410к обеспечивает отличный результат на 35м и более чем приемлимый на 50м (пулей ессно).
2. По поводу величины "дыры", а лучше сказать отверстия (потому как дыра в попе) так это похоже к старику Фрейду... если нужно стрелять не на точность, а на величину "дырки" так это лучше гаубицу взять - "дырка" полностью удовлетворит комплексы, в том числе диаметр ствола.
3. Грохот от выстрела - см. п.2.
4. Про желание продать 410к, хм, вообще-то больше (и намного) желающих купить, может у Вас какие другие "конфы ружбайные"?
5. "Непригодность к нормальной стрельбе, смехотворная эффективность" это уж полная бредятина, Вы хоть стреляли из 410к или только на картинке видели и других чудаков слушали?
6. Ооо!!! Цена патронов - это излюбленная тема, работать нужно хорошо, денег зарабатывать и тогда цена патронов не будет навязчивой идеей.
Вывод: любой девайс имееет свои плюсы и минусы, своих поклонников и не поклонников, весьма недопустимо в подобном духе хаять девайс к которому не имеешь симпатии, так как этим обижаешь людей имеющих его и с удовольствием пользующихся. Единственным оправданием здесь может служить юношеский максимализм, тогда Вам необходимо откорретировать свой профайл и указать реальный возраст, т.е. 18-20 лет...
С уважением ко всем политкорректным юзерам разных калибров,
Антон.

Я вот с вами согласен .Вообщето что 12к что 410к т.е. Сайга это все оружие для самообороны.А для охоты у меня есть ружье 12К вертикалка.Вот это ружье двустволка для охоты.А так что ты возьмешь Сайгу12 что 410 что 20к.Всеравно для охоты мне кажется они не совсем подходят.

какие бы они дыры не сверлили.Вот.

По поводу дыры добавлю - не раз , проходя службу в конце 80-х , замечал противных людишек во вражьей форме , у которых маааааленькая дырочка ( примерно 7, 62 мм ., а то и 5,45 мм .) вызывала летальный исход из мира сего ...а слышал ещё , что и пулька 5,6 мм. - крохотная такая - выпущенная из спортивной винтовки , преподносит сурапрыз тому , кто согласится подержать в руках перед собой мишеньку бумажную ...Я помню себя, когда было мне лет 20 ...тоже хотелось чем то выделиться . Я помню.как купил свой первый сотовый - у всех были нормальные аппараты , а я взял Бош - такой огромный , с вытяжной антеной - ни у кого такого не было . Дыр не дыра , а сундук был знатный ! Магнум , практицки ! Прошло время , я повзрослел , и компактность взяла верх ...Тоже и с оружием . Мог я взять вчера в магазе Ремингтон 870 - здоровая пушка калибра 12 - вещь , но сумка спортивная на плече длинной 60см.попросила Сайгу короткую - уж очень сумка ко мне привязалась за последнее время ! Я не смог отказать ей . И хрен с ними с ДЫРКАМИ ! ( я к примеру не люблю девок разношенных!!!)Да и по танкам я стрелять не собираюсь пока , а для мерзких людишек я так понял и 410-ыё калибр полон сюрпризов и неожиданностей ...

Это точно.А вообще мне моя 410ка коротышка очень даже нравится я ее и брал в принципе для самообороны и удобно при переноске кинул в сумку и пошел.Они же нечем не отличаются от длинного ствола по радиусу действия.

maestro
Я вот с вами согласен .Вообщето что 12к что 410к т.е. Сайга это все оружие для самообороны.А для охоты у меня есть ружье 12К вертикалка.Вот это ружье двустволка для охоты.А так что ты возьмешь Сайгу12 что 410 что 20к.Всеравно для охоты мне кажется они не совсем подходят.

Да конечно не подходит Сайга для охоты (щас конечно меня запинают вусмерть, но это моё ИМХО), настоящие охотники и на помпу смотрят более чем косо, да и зайцы обсмеют вас с "калашом" в лесу - диссонанс это, я бы даже сказал - эклектика, всё таки для каждого дела свой девайс и для каждого девайса свое дело...
Чё-то прёт меня поутру в субботу 😀

Я вчера стоял в магазине с ружом в руках , с 410-й своей в руках , в мокрых от радости штанах и счастью своему не верил ! А напротив меня , за прилавком , стоял продавец , пожилой мужчина , тоже в мокрых от радости шароварах , что нашёлся чудак за 21 штуку купивший 410-ку . Вот так мы и стояли минут пять . Он мне чуть в сердцах не дал пробный выстрел прямо в магазине сделать - не нашлось желающих подержатб бумажную мишень просто ! Отжал я порты свои и ушёл домой со справкой о принятии на ответ-хранение ...по дороге ещё пару раз штаны отжимал , но это уже совсем другая история !!!

Да вот и я так был доволен когда свою за 600 баксов Сайгу-410ку приобрел продал все свои Осы пневмопукалки и взял настоящее ружье для самообороны ведь времена пошли не спокойные ныне

Cherokee
Я вчера стоял в магазине с ружом в руках , с 410-й своей в руках , в мокрых от радости штанах и счастью своему не верил ! А напротив меня , за прилавком , стоял продавец , пожилой мужчина , тоже в мокрых от радости шароварах , что нашёлся чудак за 21 штуку купивший 410-ку . Вот так мы и стояли минут пять . Он мне чуть в сердцах не дал пробный выстрел прямо в магазине сделать - не нашлось желающих подержатб бумажную мишень просто ! Отжал я порты свои и ушёл домой со справкой о принятии на ответ-хранение ...по дороге ещё пару раз штаны отжимал , но это уже совсем другая история !!!

У Вас впереди еще сладостный момент - выходите на огневой рубеж, патрончики так по-одному в магазин "чмок-чмок-чмок...", магазин к девайсу "клац", предохранитель вниз "бымц", затвором на себя "КЛАААЦ", прицелились, дыхание затаили... "БАААХ!!!" Аааааа!!!
Чиста оргазъм 😀 😀 😀

А вообще какую дробь порекомендуете на Сайгу-410К для большей кучности и стрелял ли кто-ннибудь Анновскими патронами они вроде немного слабоваты.3дробь немного обносит цель стрелял по листу тонкому железа есть некоторые дробинки пробивают нек. оставляют вмятины с 10м.

Anton INS

У Вас впереди еще сладостный момент - выходите на огневой рубеж, патрончики так по-одному в магазин "чмок-чмок-чмок...", магазин к девайсу "клац", предохранитель вниз "бымц", затвором на себя "КЛАААЦ", прицелились, дыхание затаили... "БАААХ!!!" Аааааа!!!
Чиста оргазъм 😀 😀 😀

Боюсь , что у меня будет серия оргазмов - когда чмок ( может сразу два ) , когда Клац , когда Бымц , когда Клааац , и когда БАХ !А,а,а,...потом спиной к другим участникам стрельб , пальчик в рот и байньки , просьба не шуметь !... 😀

Cherokee
Мог я взять вчера в магазе Ремингтон 870 - здоровая пушка калибра 12 - вещь , но сумка спортивная на плече длинной 60см.попросила Сайгу короткую - уж очень сумка ко мне привязалась за последнее время !

Ремингтон видел на Волоколамке в Лочуге - модель с коротким стволом в районе 20тыр. и с двумя стволами - около 23тыр.

maestro
А вообще какую дробь порекомендуете на Сайгу-410К для большей кучности и стрелял ли кто-ннибудь Анновскими патронами они вроде немного слабоваты.3дробь немного обносит цель стрелял по листу тонкому железа есть некоторые дробинки пробивают нек. оставляют вмятины с 10м.

ИМХО не для дроби вообще 410к - слишком ее там мало влазит, пулевой это калибр, ну или на крайний случай картечь можно юзать.
пробовал дробовые барнаулы от 3 до 7 на 25 метров - по-моему слишком кучно и очень мало дробинок, эдак с 5 патронов по одной мишени более-менее количество приемлимое
если не секрет - зачем Вам дробь?

Anton INS
ИМХО не для дроби вообще 410к - слишком ее там мало влазит...

410 дробовой самокрут - дроби 2 - 18 грамм. Навеска 0.95 СУНАР 410. До 50 метров столько пернатого прибито что епануться... Ворона ложиться как милая... а они очень на рану крепки!

C 410-тым охотиться можно и дроби в его патроне достаточно, уже не раз обсуждалось. Народ успешно охотится (в том числе и я), добывают дичь и с дроби и из пули. А вот людям нахамить и потом посты чистить не очень хорошо, тенденция вообще не здоровая, уже не в первый раз.

Bobrusya

410 дробовой самокрут - дроби 2 - 18 грамм. Навеска 0.95 СУНАР 410. До 50 метров столько пернатого прибито что епануться... Ворона ложиться как милая... а они очень на рану крепки!

Но всё же, стрельба дробью из 410к значительно требовательнее к квалификации стрелка чем стрельба из 12к (нет разве?), а, и кстати, Вы птицу влет били?
И насадки использовали чоковые?
У меня из 410к-04 без насадок на 25 м с дробью ?5 была осыпь размером с лист А4 и не особо плотная 😞

makler
и я признаю свою излишнюю горячность по поводу 410,во многом согласен с Антоном,в том числе по поводу моего своего"юношеского"максимализма.Ценю способность четко,и самое главное без оскорблений формулировать своё отношение к происходящему.Владельцам 410 приношу свои извинения.

Вот такой сегодня славный день!!!
Makler, Вы тоже меня простите, если хотите я уберу своё высказывание, хотя у нас получился в общем-то конструктивный диалог...
А вообще нет, ну чего спорить какой калибр лучше, бред, черт как же инет вгоняет в детство, лучше всего иметь и 12к и 410к и 20к, а уж тем более 16к, а без 4к вообще не жизнь, а попа 😀

Anton INS
Но всё же, стрельба дробью из 410к значительно требовательнее к квалификации стрелка чем стрельба из 12к (нет разве?), а, и кстати, Вы птицу влет били?
И насадки использовали чоковые?
У меня из 410к-04 без насадок на 25 м с дробью ?5 была осыпь размером с лист А4 и не особо плотная 😞

Про уровень стрелка Вы правы скорей всего...

Насадок (термин ЁЖМЫШа) - чок, номер 3.

Влёт тоже много настреляно. И на предельных дистанциях (45-50 метров). С 30 метров как-то пару уток на воде приложил с первого выстрела... Вторым бахнул по старой доброй МВД-ной привычке - утка просто дёрнулась в конвульсии - мозг воспринял традиционно...

Соберусь с силами - статейку тут тисну про самокрут 410... ИМХО полезно будет.

С уважением, Борис

ЗЫ 25 метров и А4... нууууу... Странно! Поболее разносить должно... Может стоит оценить пятно на листе поболее?

Статейку да, было бы очень кстати, притом если можно, то прям разложите информацию подробнее, типа "самокрут для чайников".
В том-то и дело, что лист был баааальшой, а А4 это получившееся пятно осыпи, притом было весьма равномерно.
Да ладно, охотить все равно некого, стреляю я себе вдумчиво пулей по мишеням в тире, получаю удовольствие, а чего еще надо?

Прийдётся писать... (два года как собираюсь...) 😊

С уважением, Борис

Пиши Борис пиши!! Нам на пользу пойдет!

Один раз с Сайги 12К с 4-х выстрелов завалил 6-х В ЛЕТ. За вечерку настрелял не более 10 (ХВАТИТ)
ВОТ ОРИФМЕТИКА. КПД - ХОРОШЕЕ.
А УДОВОЛЬСТВИЕ ! ! !
У мужиков с двудулками ГЛАЗА ВЫЛЕЗЛИ. На зорьку ОТСЫПАЛСЯ * * *ПЛАН ВЫПОЛНЕН* * *

ОТДАЧА У САЙГИ 12К - МУЖСКАЯ.
Если какой-нибудь ОБМОРОК жахнет с нёё, то ЭТО БУДУТ ПОСЛЕДНИЕ ЕГО СТРЕЛЬБЫ ! ! !

Prokuror34
Один раз с Сайги 12К с 4-х выстрелов завалил 6-х В ЛЕТ. За вечерку настрелял не более 10 (ХВАТИТ)
ВОТ ОРИФМЕТИКА. КПД - ХОРОШЕЕ.
А УДОВОЛЬСТВИЕ ! ! !
У мужиков с двудулками ГЛАЗА ВЫЛЕЗЛИ. На зорьку ОТСЫПАЛСЯ * * *ПЛАН ВЫПОЛНЕН* * *

ОТДАЧА У САЙГИ 12К - МУЖСКАЯ.
Если какой-нибудь ОБМОРОК жахнет с нёё, то ЭТО БУДУТ ПОСЛЕДНИЕ ЕГО СТРЕЛЬБЫ ! ! !

...обморок !!! сильное словцо , респект !... 😀 😀 😀

2 Прокурор34:

И при чём тут 12 калибер в теме "Пробивное действие 410 кал."???
Хто тут укуреный...

ссылку уже давал,но повторюсь:
банаульским пулевым патроном лист 2мм
на дистанциях 70 и 50м НЕ ПРОБИВАЕТ.
Дробь,пробивающая сталь-враки чистой воды.
Для желающих-могу нарезать образцов стали разной толщины и свезти в Монино(другого подходящего места нет).

A.Moralez
ссылку уже давал,но повторюсь:
банаульским пулевым патроном лист 2мм
на дистанциях 70 и 50м НЕ ПРОБИВАЕТ.
Дробь,пробивающая сталь-враки чистой воды.
Для желающих-могу нарезать образцов стали разной толщины и свезти в Монино(другого подходящего места нет).

😊

A.Moralez
Дробь,пробивающая сталь-враки чистой воды.

Поездатая трава в Москве... 😊
Где про дробь с 410 пробивающую сталь тут прописано????!!

Ой! Нашёл... глаза старые, плохо видят... maestro писал. В принципе стальные шарики ВВ рулят. В контейнере ессно. И сталь шьют. 😊

У нас около дома мужику гараж прострелили ( проверяли обновку видимо ), ну не гараж, а ракушку , из дробовика 410 . Правда ракушка - это не 2 мм.стали , но и машине досталось изрядно . Мудаков вычислили ...

Как раз на прошлой неделе был в тире и пальнул с 25 метров дробью. Осыпь где-то формата А3 - кучная, ну отдельные дробины до А1 разлетаются. Мне понравилось. И все почему-то упускают один момент. 410К - легче. При пусть меньшем разлёте дроби на охоте выстрел будет точнее.

А вообще как Анновские патроны с дробью по пробиваемости.Вот у меня некоторые пробивали обшивочное железо некоторые оставляли только вмятинки.Пробовал стрелятькартечью Барнаул был немного поражен результатом железо было пробито и оно было прислонено к стене и в стене дырка с грецкий орех.А в железе 6 дырок сквозные по форме пули 410- калибра.

Тангаж
Очень хорошо. А вот ПММ-овская пуля заряженная в 410, с 5 метров пробивает диск грузовика. Дальше не меряли - летает плохо.

😊

безусловно,если снарядить 410 нормальными пулями,а не свинцовыми какашками,то все будет ГОРАЗДО приличнее.Речь-то шла о стандартных патронах. Точеные латунные пули будут просто золотыми,если их исползовать на пострелушках.

Bobrusya

Ой! Нашёл... глаза старые, плохо видят... maestro писал. В принципе стальные шарики ВВ рулят. В контейнере ессно. И сталь шьют. 😊

ветеранские глазки береги,не то понапишешь сослепу-то... 😛ipec:

410ка хороша РАЗМЕРАМИ! И ВСЁ. В остальном ЛИДЕР 12К. - ПУЛЕЙ ТАНДЕМ 12К - перекрою любые пробивные рекорды 410к.

* * * ЕСЛИ ПОПАДУ * * *

Что не говори а двустволка лучше перекрою все рекорды вообще всех Саег_41012 20 калибров.А вообще статья про 410 калибр причем тут 12 калибр.

maestro
Что не говори а двустволка лучше перекрою все рекорды вообще всех Саег_41012 20 калибров.А вообще статья про 410 калибр причем тут 12 калибр.

Нет пробивного днйствия 410 кал. Есть супер пробивное 12 кал.

Prokuror34
Нет пробивного днйствия 410 кал. Есть супер пробивное 12 кал.

Бред голимый!!!!!!!!!!!!!................

Я считаю что это просто бред про 410.И вообще не надо действительно хаить и 410 и 12 и 20.Я же писал что в действ.они все эти ружья созданы для самообороны скорей всего.Ведь с калашем тоже ведь никто не охотится и всякий девайс хорош по своему.Правда.

Bobrusya

Бред голимый!!!!!!!!!!!!!................

Присоединяюсь!

А еще меня поражает такой подход. Мля, тема про 410. Находятся тут чудаки со своим 12 калибром. По ходу для них это больная тема.

12 круче всех, говорите? Мелко плаваете, 12 калибром охотничье оружие не кончается, так что не надо ля ля... Уделают они... Вы еще 122мм гаубицу вспомните, чего уж там.

Да уж 122мм гаубица лучше всехособенно Т-34 супер.

maestro
Да уж 122мм гаубица лучше всехособенно Т-34 супер.

Уважаемый, Константин, про 122 мм. гаубицу и Т-34 вы совершенно не правы, простите, но на Т-34 никогда не ставили пушки калибра 122 мм. Если Вам очень нравится 12 калибр и Вы презираете все, что меньше 12 к., то простите для чего пишете в этой ветке. Находясь на срочной службе, я успешно охотился с "калашом", и сейчас успешно охочусь с Сайгами 410-го и 20 -го калибров, настолько успешно, что некоторые владельцы классики меняют свое мнение по поводу оружия самообороны и серьезно задумываются сменить имидж !
_______________________________________________

С уважением, Фогель Константин Вячеславович

стрелял из 410-04 березовое полено 50см в торец, самокрутом пуля продиз вес 12гр и лее вес 13 гр навеска 1,2 гр сунара 35,растояние 25 метров через короткий парадокс продиз, все пробития сквозные. Только некоторые пули уходили по структуре дерева и вылетали раньше в бок.

maestro
Да уж 122мм гаубица лучше всехособенно Т-34 супер.

Скрипки Страдивари лохам делал. Путёвым пацанам делал барабаны... (с) НЕ мои...
ЕЖМЫШ тож... лохам - 410 (металл економят), а всем остальным 12 GA!... Штоб дырка крутая в натуре была!!!

Блин я наоборот за 410К.Почемуто он мне залег в душу.Как бы его не хаяли.Осу тоже сначала хаяли........

И вообще я считаю нам нужно наверное прекратит всеэто.Каждый девайс хорош по своему.

Осу и сейчас хают, вещь убойная, но как не крути не надежная, ИМХО электровоспламенение точно не выход !

Поэтому я эту Осу и продал и Макарку тоже и вот свершилось купил 410ку ну тут и его хаят.Наверное так в нашей стране заведено все хаить что маленькое.Вот только не знаю за что ее так.Вроде надежна и компактна моя 410К и главное что мне оченьь нравится.

Надежна? ЩЮТНИК! 😛 надежна после месяца заморочек с напиллингом и подбором патронов, если уложишься в месяц, тогда да. А может так и будет всю жизнь патроны жевать? 😊 Если говорить о заводском исполнении и патронах купленных по принципу какие есть то клинит с завидной периодичностью. И знаете, в ситуации, когда дело дошло до того что вам пришлость вытащить оружее, и это не остановило нападающего, так что пришлось оружее применять, клин и утыкание патрона означает для вас только одно - неминуемую смерть или ТТП в лучшем случае. нужна вам такая русская рулетка?

Что патроны жует это точно но ведь иногда и легендарный калаш дает сбои т.е.заклинивает патрон.Были и такие случаи даже со смертельными исходами вот.

И в принципе патроны зажовуется в основном в пласт.оболочке а Барнаул вроде нормально.тьфу-3раза....

барнаул тоже утыкается, но по вине собственной кривизны (если гольза замята) или по вине магазина.

Konst

Уважаемый, Константин, про 122 мм. гаубицу и Т-34 вы совершенно не правы, простите, но на Т-34 никогда не ставили пушки калибра 122 мм. Если Вам очень нравится 12 калибр и Вы презираете все, что меньше 12 к., то простите для чего пишете в этой ветке. Находясь на срочной службе, я успешно охотился с "калашом", и сейчас успешно охочусь с Сайгами 410-го и 20 -го калибров, настолько успешно, что некоторые владельцы классики меняют свое мнение по поводу оружия самообороны и серьезно задумываются сменить имидж !
_______________________________________________

С уважением, Фогель Константин Вячеславович

Грубый я человек,но правдивый.
Задолбали специалисты и техники и вооружения.

demigod
Надежна? ЩЮТНИК! 😛 надежна после месяца заморочек с напиллингом и подбором патронов, если уложишься в месяц, тогда да. А может так и будет всю жизнь патроны жевать? 😊 Если говорить о заводском исполнении и патронах купленных по принципу какие есть то клинит с завидной периодичностью. И знаете, в ситуации, когда дело дошло до того что вам пришлость вытащить оружее, и это не остановило нападающего, так что пришлось оружее применять, клин и утыкание патрона означает для вас только одно - неминуемую смерть или ТТП в лучшем случае. нужна вам такая русская рулетка?

Уважаемый demigod, на доработку входа патронника, бормашиной, я потратил минут 10 - 15. Вот и вся оказия. Что касается пробивной способности. Я эту тему проходил в начале 1995г. вот с такой латунной пулей. Начальная скорость 600м/сек. По существу, это аналог пули стоящей нынче в стальной гильзе БСЗ. Пробивная способность великолепная. Бывали скорости и под 700м/сек. Ну и многое другое. ИМХО - я никогда не променяю Сайгу - 410 на Сайгу - 12. Вам нравится Сайга - 12? Прекрасно! Я, например, с уважением отношусь к любому оружию. А спорить что лучше - стриженная голова или бритая, пустое дело. Голова всё равно лысая.

эххх да оружее то конечно хорошее. я говорю скорее со стороны статистики. неделю назад к нам на стрельбище пришли два новичка с 410к-2 у одного нормально все у другого никак пристрелять не могли посмотрели ствол ствол оказался S-Образный. тут бормашиной не обойдешься. и это далеко не единичный случай. вы смогли выбрать себе экземпляр без серьезных изъянов? ну чтож это действительно очень хорошо! только вот если брать картину в целом, то все не так феерично.

zim

Уважаемый demigod, на доработку входа патронника, бормашиной, я потратил минут 10 - 15. Вот и вся оказия. Что касается пробивной способности. Я эту тему проходил в начале 1995г. вот с такой латунной пулей. Начальная скорость 600м/сек. По существу, это аналог пули стоящей нынче в стальной гильзе БСЗ. Пробивная способность великолепная. Бывали скорости и под 700м/сек. Ну и многое другое. ИМХО - я никогда не променяю Сайгу - 410 на Сайгу - 12. Вам нравится Сайга - 12? Прекрасно! Я, например, с уважением отношусь к любому оружию. А спорить что лучше - стриженная голова или бритая, пустое дело. Голова всё равно лысая.

хороша пуля,без всяких аэродинамических заморочек. И,согласен,
способность пробивная у нее выше всяких похвал.
Два НО:
- не дешевая
- не под ПАРАДОКС
На день "Д" магазина 3-4 не мешало бы иметь. А там на трофеи перейдем.

вообще а как насчет осечек на Сайге-410К коротыш как часто они бывают.Говорят что часто они бывают на коротыше.Правда.

И подскажите пожалуста насчет бойка на 410 ка часто они ломаются.А то в инстр.написано не щелкать в холостую а как не щелкать если ты ее разбираешь а потом собираешь так или не так приходиться спускать курок.

в семье две 410-ки 01 и 04.Примерно с одинаковым настрелом.Осечек не было.
Осечка осечке рознь.Может быть по вине УСМ,может по вине патрона.Кто вел статистику?
Больше разговоров.

По вине патронов больше конечно если они пластмассовые и прикипают и клинят..

по вине патронов-это когдо капсюль не воспламеняет порох,а не когда пластмассовые
клинят и прикипают.это уже задержки при стрельбе-утыкание патрона.совсем не осечка

Вчера приобрёл таки 410-03 , сегодня пришло время машинки бормана - там в ружьё такие заусенцы кругом !!! мАГАЗИН вообще не продавливается ( подаватель ) в ручную , только с большииииим усилием , видать внутри заусенцы тож . Короче занятие я себе нашёл на ближайшие выходные !...
Купил вчера БСЗ пулевые с 1,39 , ими и буду пристреливать прицел . Как они по-Вашему ? Что из себя представляют ? Кстати на корпусе ствольной коробки набита цифра , которая как я понимаю, означает внутренний диаметр ствола - 10,3 ...

maestro
И подскажите пожалуста насчет бойка на 410 ка часто они ломаются.А то в инстр.написано не щелкать в холостую а как не щелкать если ты ее разбираешь а потом собираешь так или не так приходиться спускать курок.

Речь просто идет про то , чтобы не переусердствовали с холостыми . Ну про то чтобы не щелкали по 50 раз на дню вхолостую 😀
У меня где то после 1200-1300 выстрелов сломался боек . Я заместо сломанной части бойка кусок гвоздя ставил - работало . Отстрелял 400 патронов на гвозде прежде чем сумел достать новый боек . 😛
А от того что собрали - разобрали вреда не будет ... так что можете спускать курок , или вхолостую щелкать - как вам удобнее ...

А что трудно достать т.е. купить боек.И интересно есть ли в продаже пламягасители на Сайгу-410К.Спрашивал в магазинах нигде нет.

Достать боек трудно , ибо не продают в магазинах их ... Сам тогда обзванил и магазины все и мастерские - нету нигде ...

Но так ведь ничего не будет же бойку если разбирать Сайгу после стрельбы и спускать курок в холостую.

maestro
Но так ведь ничего не будет же бойку если разбирать Сайгу после стрельбы и спускать курок в холостую.

Делается очень просто. При взведённом курке, начинаем медленно отводить затвор назад. Почувствовав упор, нажимаем на спусковой крючёк и возвращаем затвор в исходное положение. Всё, курок спущен с бового взвода, без всякого "щёлкания" в холостую.

Спасибо.попробую.А от этого никакие пружины не растягиваютя.

Господа инженеры-конструкторы Сайги-410 вам должно быть стыдно за создание этого типа.Я выкинул 600 долл.и не успел сделать 10 выстрелов как у меня вырвало чок на стволе.Оказывается это был заводской брак.Там на середине нарезки резьбы такая большая выбоина как будто ктото ковырялся в резьбе.Вот теперь не знаю его при выстреле постоянно срывает.

Про чок с трудом верится, ИМХО херня какая то, я несколько раз по запарке выпалил круглой калиберной пулей через чок и ни чего не вырвало, проточка в резьбе тоже присутствует.

Серьезно вырвало чок после 10 выстрелов .Что это за ерунда и как им не стыдно делать такой брак.Ведь такие деньги заплатил и жаль что не досмотрел в магазине.Ведь они продаются вместе с чоком и они его там не снимают вот и спехнули мне в коробке.

Ну х... знает, видимо вам попалась мега плохая сайга 😊. Ствол у 410-той имеет многократный запас прочности ! Потому что после калиберной круглой пули, выстреленной через чок, у обычных ружей стволы в щепки разлетаются !

А чему мы удивляемся ? Тому , что у нас брачок гонят , от ОТК сорванные резьбы прячут сильной затяжкой ДТК или насадок чоковых , царапины закрашивают кистью ?! Я понимаю мы бы удивлялись тому , что на купленном ружье российского розливу всё было бы идеально ! Короче - претензию заводу выставлять - и на обмен ! Иначе - выброшенные деньги , жить с чувством того , что у тебя ВТЮХАНЫЙ ствол - удовольствие ниже среднего . Если всё , как Вы описали , то экспертиза докажет скрытый заводской брак . Только гимора то сколько с обменом , ожиданием , снятием с учёта ....ой-ой !

Вот вот а как быть.Может этото чок на герметик посадить или за заварить на сварку.

maestro
И подскажите пожалуста насчет бойка на 410 ка часто они ломаются.А то в инстр.написано не щелкать в холостую а как не щелкать если ты ее разбираешь а потом собираешь так или не так приходиться спускать курок.

А плавно спустить курок до установки крышки ствольной коробки не судьба? Я почти всегда так делаю... 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.