простота обращения с 20к и 410к

Народ, подскажите:
Выбираю между 20к и 410к-02/04. Поскольку практики обращения с оружием никакой, что проще в обслуживании (имеется в виду зарядить/разрядить, разборка/сборка, чистка, ремонт и т.д.).
Насколько легче вылечить стандартные заводские глюки на том или ином девайсе?

Cайга-20 наиболее "проработанная" и "сбалансированная" конструкция среди всего саежного семейства. Cайга-20К мне нравится, универсальная, годится "во все дырочки". 😊

если чистить не умеете, то о каком лечении речь?

все с чего то начинают и научиться можно чему угодно. Вопрос в том, что чем сложнее конструкция, тем больше проблем с ней может возникнуть.
В магазине сказали, что 410 конструктивно проще, а чистка 12 и 20 занимает в разы больше времени, чем 410.
Хочется услышать мнение специалистов

есть мнение что в этом магазине из под полы продают еще и наркотики.

По устройству Сайги все примерно одинаковые, обслуживание у них у всех тоже примерно одинаковое. Сайга-20К наверное самая сбалансированная, достаточно большой калибр для стрельбы дробью, достаточно маленькая отдача для быстрой стрельбы пулями.

Beowulf
есть мнение что в этом магазине из под полы продают еще и наркотики.

ТОЧНЯК. ПРОДАЮТ ! ГОВОРЯТ * ОТ ВСЕХ БОЛЕЗНЕЙ * 😛 😛 😛

И ЕЩЕ * ЧИСТИТЬ КОРОТКУЮ ПРОЩЕ * 😛 😛 😛

Prokuror34

...

И ЕЩЕ * ЧИСТИТЬ КОРОТКУЮ ПРОЩЕ * 😛 😛 😛

И складной приклад тоже хорошо.
А по теме. ИМХО 20 калибр вроде проработаннее. Так как чаще можно найти вопросы про Сайгу 410 чем про Сайгу 20.
Для охоты 20 кал получше будет. Патроны снаряжать легче. Например, когда снаряжаю дробью 00 410 кал. то приходится аккуратно укладывать дробь в рядки. Укладывать а не засыпать !!! Стоимость патронов на 20 кал меньше. Комплектующие проще найти.
ИТОГО: 20 кал.

ИТОГ: 410
Похож на АК. Стрелять будеш редко, если в крови НЕТ ПОРОХА.
А ПОНТЫ НОРМАЛЬНЫЕ.
off: САЙГА 12К - САМАЯ АВТОРИТЕТНАЯ. При выстреле ВСЕ ПРИСЕДАЮТ. 😊

Prokuror34
410 Похож на АК.
Стрелять будеш редко...
А ПОНТЫ НОРМАЛЬНЫЕ.

😀 😀 😀 Вот и ответ.

Для всего остального - Сайга-20.

Prokuror34
off: САЙГА 12К - САМАЯ АВТОРИТЕТНАЯ. При выстреле ВСЕ ПРИСЕДАЮТ. 😊

А стрелок - так просто сальто от отдачи делает 😀

off: САЙГА 12К - САМАЯ АВТОРИТЕТНАЯ. При выстреле ВСЕ ПРИСЕДАЮТ.
+++А Рысь ещё громче бабахает 😊
По теме-выбирать надо то, что по душе придётся, в руку ляжет. Сначала освоить один девайс, потом подбирать другой с учётом приобретенного опыта и возникших потребностей.
Я бы начал с 410го, для стрельб самое то, если будет желание расти дальше-то смотреть следующим ружьём Сайгу20,12, другой полуавтомат или классическое ружьё. Из моих знакомых никто, купив следующий ствол, раставаться с 410 не стал.

Проще всего - 12К -

1) самая большая надежность в системе патрон/оружие
2) самый универасльный боеприпас и самый широкий выбор патронов
3) Самый популярный калибр в мире среди гладкостволов - для самообороны / охоты / полиции и армии / развлекательной стрельбы
4) Отдача стандартным патроонм вполне умеренаня - намного слабее, чем у помпы и двухстволки 12 калибра и других инерционных полуавтоматов - у нас в стрелковых клубах из Сайги 12К в основном стреляют все девушки - им нравится - "калибр имеет значение" 😀

Получив сегодня с утра в ЛРО долгожданную буиажку помчался в магазин. Подаржал все - 12, 20, 410. Когда взял в руки 410к-02, понял - ХОЧУ ТАКОЙ!!! Остальные доводы ушли.
Все показали, заметных глазу косяков нет, если что, сказали поменяют, несмотря на новые цены, которые ожидаются.
Оставил задаток, вечером заберу - завтра опробую (если буду в состоянии после обмыва).

1) самая большая надежность в системе патрон/оружие

Это как понимать? 20 и 410 не надежны, или патроны этих калибров ненадежы?

3) Самый популярный калибр в мире среди гладкостволов - для самообороны / охоты / полиции и армии / развлекательной стрельбы

hum
Получив сегодня с утра в ЛРО долгожданную буиажку помчался в магазин. Подаржал все - 12, 20, 410. Когда взял в руки 410к-02, понял - ХОЧУ ТАКОЙ!!! Остальные доводы ушли.
Все показали, заметных глазу косяков нет, если что, сказали поменяют, несмотря на новые цены, которые ожидаются.
Оставил задаток, вечером заберу - завтра опробую (если буду в состоянии после обмыва).

Увидел девушку и понял - вот она самая хорошая жена 😊

Увидел девушку и понял - вот она самая хорошая жена

А оказалось ДАЁТ всем КРОМЕ ХОЗЯИНА - ПОСТРЕЛЯТЬ 😊

Прокурор, ну что у вас за детская нелюбовь к 410му калибру? Ну нравиться вам 12-й - и слава Богу, всем то зачем навязывать?
Вы можете доказать, что Сайга 410К не стреляет? Имеете статистику по отказам из за её конструкции, а не по вине кривых рук владельца или дрянных патронов?

hum
Получив сегодня с утра в ЛРО долгожданную буиажку помчался в магазин. Подаржал все - 12, 20, 410. Когда взял в руки 410к-02, понял - ХОЧУ ТАКОЙ!!! Остальные доводы ушли.
...

Наш человек! 😊

hum, ты ведь из Москвы? Сходи пострелять обязательно из всех трех калибров перед тем как покупать.

Beowulf
hum, ты ведь из Москвы? Сходи пострелять обязательно из всех трех калибров перед тем как покупать.

В общем да, но при этом не осознаётся вопрос с патронами. Все знают, что выбор на 12 самый большой, а на 20, 410 -ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
Пробивная способность, точность, капризность к разным видам патронов -это так сразу не определится, ИМХО.

А нафига ему патроны. ПОДЕРЖАЛ и ДОМОЙ 😊
ИМХО, ЛЮДИ ПОКУПАЮЩИЕ 410 ЛЮБЯТ СЕБЯ, а НЕ ОРУЖИЕ.

Prokuror34
....ИМХО, ЛЮДИ ПОКУПАЮЩИЕ 410 ЛЮБЯТ СЕБЯ, а НЕ ОРУЖИЕ.

😀 😀 😀
Ну, я ИМХО, себя так люблю, что мне лениво искать и подбирать патроны
по заводам, навескам, длине, материалу гильз, и т.п. 😛

В этом смысле с нарезной Сайгой попроще, вроде ест всё, а там можно подбирать, что тебе важнее -поточнее и подороже, или подешевле. Но задержек минимум (а скорее и совсем нет 😛 ).

Чего париться, слава богу копить на Сайгу не надо, с ЛРО у меня все в порядке. Пойму что хочется помощнее - куплю. Беря 410, кроме удовольствия от держания в руках, исходил из того, что не многие покупая оружие посерьезней продают 410. Плюс у меня жена хотела приобщиться (типа, чтобы смогла отстреливаться на фазенде от врагов, если что). вчера подержала - понравилось, говорит буду учиться. Да и детки подрастают.
Про патроны - купил разных (что было) может сегодня попробую.

купил 410к01, пострелял, чувствую нехватает...
нехватает: 12 калибр, РПП...
Мое мнение...

2 hum: Да не слушайте Вы никого... Берите, что Вам нравится. Вы ж для себя покупаете, а не для Пети, Васи и Коли... Ну в смысле, чтобы они одобрили...
Я вот лично не охотник, зачем мне эти 12-е калибры?... Да у них стволы, как трубы водопроводные. 😊
А так - память об армии ( что-то АК-подобное ).
Да и для самообороны вполне сгодится.
Вы ещё скажите, что пулей 410-го калибра убить человека невозможно... 😊

Спасибо, уже взял. С самого начала склонялся к 410К-02/04. Задавал вопрос, что проще, исходя из того, что форумы говорят о том, что без напиллинга 410 нормально работать не будет.
Может мне повезло, но расконсервировав покупку и зарядив в магазин разных патронов (металл, пластик) при передергивании затвора ВСЕ патроны досылались легко без утыканий и задержек. Ожидал худшего. Часть пружины все-таки откусил, поскольку дюже тяжело в магазин вставлялись последние патроны. после этого - супер.
Теперь попробуем на стрельбище.

вот опять заладили, что выбор патронов 12 карибра больше. А что толку от этого "большого" выбора, если короткие патроны сайга 12 заминает?
Это у двадцатки данная проблема решена поставкой 2х магазинов, под патроны магнум и обычных. Вот человек купит "с умеренной отдачей" сайгу 12, а потом окажется, что надо стрелять только магнумом или искать полумагнум. Нах все это, а?

2 hum: Я не знаю... Стреляю, в основном, только БСЗ, в стальной гильзе. Нормально всё работает.
Конечно, верхний патрон ( переднюю часть гильзы ) заминает, при полностью снаряженном магазине, но я доработал магазин по методу Михалыча - вроде стало получше с этим...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы биатхлон:
[Б]2 хум: Я не знаю... Стреляю, в основном, только БСЗ, в стальной гильзе. Нормально всё работает.
Конечно, верхний патрон ( переднюю часть гильзы ) заминает, при полностью снаряженном магазине, но я доработал магазин по методу Михалыча - вроде стало получше с этим...[/Б][/QУОТЕ]

Тото я смотрю моя 410 на одном магазине тоже барнаул пдминает ( магаз чётко один и тот же), а на другом нет, наверно один магазин прошлый хозяин доработал! Надо будет покапаться!

действительно, сейчас обратил внимание, что на одном из патронов БСЗ, которые прогонял вручную, на 1-2 мм замят передний край. Очевидно, тот самый верхний патрон. Сминает его, как я понял, при вставлении полностью заряженного магазина. Можно-ли этого избежать применяя затворную задержку и можно-ли стрелять таким замятым патроном?

hum
действительно, сейчас обратил внимание, что на одном из патронов БСЗ, которые прогонял вручную, на 1-2 мм замят передний край. Очевидно, тот самый верхний патрон. Сминает его, как я понял, при вставлении полностью заряженного магазина. Можно-ли этого избежать применяя затворную задержку и можно-ли стрелять таким замятым патроном?

В моём случае задержка не помогает, а патрон если сильно замяло может просто не пойти, выньте его и придайте горлышку гильзы близкую к первоначальной форму, она мягкая я делал это ключом от а/м, а если не сильно смялся зайдёт в патронник!

Гильза замята вовнутрь, поэтому заряжается и заходит в патронник без проблем. Повлияет ли это на вылет пули и как?

hum
Гильза замята вовнутрь, поэтому заряжается и заходит в патронник без проблем. Повлияет ли это на вылет пули и как?

НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ!

Тема действительно бессмертная на этом и сайговских клубных сайтах - уже лет 7 замечаю одинаковый вопрос и нет, да и не утерплю, вставлю-таки свой категорический совет, хотя вполне понимаю, что бестолку 😀

Повторяться не буду, у каждого тут своя специфическая статистика - но мне проще быть уверенным в своей рекомендации просто потому, что лет 8 уже стою на тренировках и бабахинге всевозможных стрелков всех калибров и модификаций Сайги на стрельбище и без всякой любви и нелюбви могу повторить, что надежность Сайга, как полуавтомата, можно рассматривать ТОЛЬКО в комбинации со стандартным патроном "из магазина" (иначе это уже не сравнение - самокрут и напилинг оружие - сугубо специфическая область на любителя).
Так вот из моих личных наблюдений, из ВСЕХ зажимов, возникающих в системе "патрон-оружие" у сотен "сайег" из которых мы стреляли за многло лет, примерно
70% приходиться на .410 калибр, несмотря на всю ее эстетичность и похожесть на "настоящий автомат"
20% на сайгу 20 и

только 10% - на сайгу 12

Разумеется протоколов испытаний и статистических кривых не собирал - просто такое вот ощущение 😀

Очень короткие патроны (звездочкой) может и зажимает ходом затвора, но мы стреляем не ВСЕМ, что есть в наличии в магазинах, а раньше патроном легким патроном ТАЙГА, потом Феттер (24гр), а теперь на Сафари Спортинг с высокой юбкой перешли - Сайги 12 работают весьма надежно на десятки ТЫСЯЧ выстрелов. (т.е. есть не менее 4 типов патронов разных производителей для надежной стрельбы - у патронов 20 и тем более 410 калибра такого выбора нет)

Отдача .410 действительон как у пневматки, но 20 и 12 калибр - практически одинаковы после периода привыкания к контролю оружия при быстрой стрельбе. И насчет девушек тоже не загибаю - почему то ни у кого из немногих девушек, которые стреляют у нас в клубе не видел "четырестадесятницы" - если у них сове оружие - то ТОЛЬКО 12-го калибр 😀

Может тут отзовуться женщины любительницы-владелицы калибра .410 ?

Ну я, естественно, спорить на эту тему не буду, потому как у Вас в этом отношении опыта намного больше.
Но вот посмотрите сами - я, например, не охотник, и в тренировках не участвую... Стало быть обычный, рядовой обыватель-любитель.
И вот встала у меня в своё время задача - купить гладкоствол для самообороны на даче.
Пообщался я со многими людьми, с охотниками в том числе ( я тогда ещё не знал, что есть такой замечательный форум, как наш ) и поехал покупать себе ружбайку.
И вот не поверите - так же, как автор данного топика, пересмотрел в ормаге и передержал много "стволов", но как только взял в руки 410К-02 ( первый мой аппарат ), так сразу понял - моё. 😊
И ничего уже дальше смотреть не стал. Выбрал себе из имеющихся в магазине и поехал домой.
И Вы знаете, пусть охотники с нашего дома смеются, что де на охоту с ней ходить - курам на смех, да пусть говорят что угодно, но нравится мне 410-ка, хоть ты тресни... 😊
Не знаю, если бы у ней дизайн был несколько другой ( не как у АК ), может быть не "запал" бы я на неё так... Не знаю...
А сейчас взял себе ещё 410К-04 и нисколько не жалею.
А придёт время "нарезняка", с удовольствием возьму МК-шку.
И пусть я не профессионал, и не охотник, но я просто "влюбился" в эти модели Саёг.
А чтобы стреляла она без "клинов", да "утыканий", да что ж я для своих любимых Саёжек сделать этого не смогу?
А форум тогда на что?... 😊

Я поэтому, собственно и говорю - если человеку нравится какая-то вещь ( ружо то же самое ), так значит это его, и только его "вещь", а ничья другая.
Вкусы то у всех абсолютно разные...
Вон в "Короткоствольном" многие "тащатся" ( прошу прощения за такое слово 😊, но оно наиболее полно, на мой взгляд, отражает смысл ) от современных пистолетов и револьверов, а я на них, без содрогания то и смотреть не могу... Мне больше по душе старое, добротное, классическое оружие, проверенное временем, служащее уже многие годы верой и правдой ( типа Нагана того же, Маузера 96-го, ПМ, Люгера, Вальтера 38-го и прочих подобных ). А на новые модели ( особенно не полностью стальные ) я, честное слово, даже смотреть не могу и не понимаю - почему люди называют их: "О! Красавец какой!"? Я в них ну ничего "красивого" не вижу, а напротив - они мне кажутся "уродцами". Нет в них той изюминки, красивости форм, что-ли, "души", наконец, присущей старому "классическому" оружию.

Вот я о чём...
Люди то все разные...

Прошу прощения за ОФФ.

ИМХО
410кал - СТАНДАРТНАЯ БОЛЕЗЬ **НРАВИТЬСЯ**
Хорошо. А надежность? УБОЙНОСТЬ? ЦЕНА ВЫСТРЕЛА?

ЧЕРНЫМ ТО ЖЕ НРАВЯТЬСЯ БЛЕСТЯЩИЕ ВЕЩИ

Prokuror34
ИМХО
410кал - СТАНДАРТНАЯ БОЛЕЗЬ **НРАВИТЬСЯ**
Хорошо. А надежность? УБОЙНОСТЬ? ЦЕНА ВЫСТРЕЛА?

ЧЕРНЫМ ТО ЖЕ НРАВЯТЬСЯ БЛЕСТЯЩИЕ ВЕЩИ

Вот прикалывают меня такие люди! Ну поймите, наконец, что каждому свое. Вот например, тут пишут про статистику, что типа клинов у 20 и 410 больше чем у 12. А у меня все наоборот: 410 -вообще клинов после напиллинга не было. 20к -клины по причине недовыброса гильзы. Утыканий не было.

И нету ничего в 12 калибре плохого, или в 20, или в 410. Нету и в 223, и других. Они для своих целей сделаны. Вот у меня 410, я с ней охотиться не собираюсь. Если двуногие нападут, им мало не покажется. А в двадцатке я меньше уверен, хоть и лечится клин передергиванием. К 410 у меня отношение как к автомату в армии, у меня просто нету мысли даже, что она заклинить может.

Я не претендую ни на что, просто высказал своё мнение.

Надёжность её меня вполне устраивает. Большинство болезней "лечится", впрочем как и на остальном Российском, гражданском оружии. ИМХО.
Убойность... А чем конкретно она не устраивает на 410-м калибре? Тем более на близких дистанциях, кои как правило часто возникают при самообороне?
Я ж не на войну собрался... Для самозащиты, как мне кажется, вполне достаточно. ИМХО.
Цена выстрела - согласен, несколько выше...
Но я и не отстреливаю по тысяче патронов ежемесячно.
Тем более, если заниматься самокрутом, "себестоимость" патрона становится меньше...

Да Вы поймите, я не спорю с Вами, и не пытаюсь чего-то доказать.
Просто мне кажется, что для простого обывателя - самооборонщика ( не охотника ), с некоторым армейским прошлым, коим я собственно говоря и являюсь, Сайга 410 калибра тоже является неплохим "аппаратом".
Я по большому счёту, не вижу таких уж существенных ( "неизлечимых" ) недостатков в конструкции и механике данных девайсов, чтобы уж совсем откровенно вести речь о их плохой надёжности, убойности и баллистических характеристиках...
Не знаю, может я не прав, и сужу несколько предвзято...

Пройдет пять лет стажа, вместо 410-й сайги будет куплена сайга-МК или еще что-то для развлекательно-самооборонной стрельбы вместо 410, может быть СКС. И что делать с 410? - продавать? А низя, потеряешь право на нарезное, придется докупать что-то еще гладкоствольное, если захочешь избавиться от 410-й сайги.

Сайгист
Так вот из моих личных наблюдений, из ВСЕХ зажимов, возникающих в системе "патрон-оружие" у сотен "сайег" из которых мы стреляли за многло лет, примерно
70% приходиться на .410 калибр, несмотря на всю ее эстетичность и похожесть на "настоящий автомат"
20% на сайгу 20 и

только 10% - на сайгу 12

И насчет девушек тоже не загибаю - почему то ни у кого из немногих девушек, которые стреляют у нас в клубе не видел "четырестадесятницы" - если у них сове оружие - то ТОЛЬКО 12-го калибр 😀

Может тут отзовуться женщины любительницы-владелицы калибра .410 ?

Очень интересные выкладки... Жаль только методология исследований и оценки не прослеживается...
Напоминает что то вроде: а брали мы все время 0,5 литровые, а реже 0,75 литровые и еще реже 1-литровые, и качесво у 0,5-всегда было на высоте, валились с ног...
Цифр, товарищ, нет. Сколько стволов, какого калибра, количество "ошибок", удельные значения по ошибкам и т.п.?
Поэтому оценки можно считать крайне грубыми и "субъектвными"... можно было и не писать...
а если проанализировать отзывы на форумах, то получается обратная картина: 70% недосылов, невыбросов и т.п. идет по 12к, 20% по 410 и может быть 10% по 20-ому калибру, а то и вообще не видно... Но замечу, при той же оценочной методике...

Beowulf
Пройдет пять лет стажа, вместо 410-й сайги будет куплена сайга-МК или еще что-то для развлекательно-самооборонной стрельбы вместо 410, может быть СКС. И что делать с 410? - продавать? А низя, потеряешь право на нарезное, придется докупать что-то еще гладкоствольное, если захочешь избавиться от 410-й сайги.

Если это вопрос ко мне, то я, можно сказать, нахожусь ещё на "низшей" ступени развития, как "гладкоствольщик". 😊
Наверняка, со временем, захочется всё "испробовать", и 20, а может даже и 12 калибр. Хотя, конечно, стрелял несколько раз из них. Но - это не показатель.
А сейчас пока, как самооборонщик, ищу себе ТОЗик 106-й ( кто б продал бы? 😊 ). Он относительно дешёвый, его всегда и "оставить" можно...

Так что, я думаю, всё ещё у меня - впереди.
Вы то уже наверняка все тут "наигрались" 😊 различными девайсами, а я только - приступаю, можно сказать...
Но пусть, уж лучше поздно, чем никогда. Так что не "бейте" меня, пожалуйста, сильно табуретками. 😊
Все же когда-то с чего-то начинали...
Может и к охотникам когда-нибудь примкну... Если, конечно, не прогонят... 😊

for messer: Мы на одном форуме? 12-ка надежнее всех.

А чего, нарезняк... Я не собираюсь продавать 410, нравится она мне. Под 7,62х39 возьму короткую, помойму она МК-03 называется. И потом, если уж упирать в аутентичность, нахрена мне менять 410-02 на МК, если и то и другое имеет очень посредственную схожесть с АК-74? Что у с-410, что у МК магазины отличаются от АК74. Патрон другой... Так что менять один девайс не слишком похожий на другой не слишком похожий -ИМХО расточительство. Уже лучше поинтересоваться такими девайсами как тигр, другие карабины есть интересные. Я вот, собираюсь маузер взять КО-98. Нравится он мне. Но только ждать еще 2 с лишним года.

2 Prokuror34
Мы наверное разные темы читаем 😛
Такое же голословное утверждение: 45-ка надежнее всех...

messer

Очень интересные выкладки... Жаль только методология исследований и оценки не прослеживается...
Напоминает что то вроде: а брали мы все время 0,5 литровые, а реже 0,75 литровые и еще реже 1-литровые, и качесво у 0,5-всегда было на высоте, валились с ног...
Цифр, товарищ, нет. Сколько стволов, какого калибра, количество "ошибок", удельные значения по ошибкам и т.п.?
Поэтому оценки можно считать крайне грубыми и "субъектвными"... можно было и не писать...
а если проанализировать отзывы на форумах, то получается обратная картина: 70% недосылов, невыбросов и т.п. идет по 12к, 20% по 410 и может быть 10% по 20-ому калибру, а то и вообще не видно... Но замечу, при той же оценочной методике...

Хмм.. ну что вы, право, товарищ, мне трудно оперировать пол-литрами и подобной статистикой - я вообще с деттсва не пью и не курю 😀 - тем более, я тут и не спорю и не выступаю доморощенным оружейником - ни статистикой, ни доказательствами надежности вовсе не вожделенного мною калибра 12 не занимаюсь (я бы все свои длиноствольные калибры отдал за один маа-ааленький пистолетик 9мм) 😀 , я вообще мало вовнутрь оружия заглядываю - у меня другие сферы околооружейных интересов 😊

Никаких погрешностей, статистичесикх и гаусовских выборок, допущений, учета влажности и проч. вы от меня не дождетесь 😉
Или слушайте, что говорят, или не верьте

Но на таких форумах в своем большинстве выступают отдельные, чаще всего начинающие стрелки со своими отзывами и проблемами, или стрелки-охотники с настрелом не более 5-10 тысяч выстрелов из своих личных стволов.

Я, и прочие энтузиасты стрельбы, состоящие в различных клубах, клубиках или группах оголтелых фанатов специфической быстрой динамичной стрельбы (тактическая стрельба, IPSC и прочие тусовки, где сжитгаются огромное количество патронов разных калибров и где каждый день участвуют в массовых стрельбах нескольких десятков стволов, часто разных калибров всегда МОГУТ "НАВСКИДКУ" поморщить лоб и ПРИМЕРНО сказать, как работает тот или иной ствол в сочетании с таким то патроном на основании личного участия в такой многолетней пальбе. 😊

Успехов всем! и мужественным четырестадесятникам, середнякам двадцатникам (из моей 20К уже около 18 тысяч настреляно) и изящным девушкам, для которых размер имеет значение - поклонницам 12 калибра !! 😛

Как Вы наверное поняли из названия темы, с оружием дел до покупки 410-02 никогда не имел (отсюда и вопрос). Поэтому кривизны рук хватило на доработку магазина напильником, как здесь советовали, и в субботу с друзьями отправился на дачу на испытания "в поле". стреляли с 20 м по калитке, выходящей в лес, обшитой 12 мм вагонкой. (через эту калитку уже 2 раза залезали). Из патронов удалось приобрести в магазине одновременно со стволом БСЗ (пуля,дробь навеска 1,36 - сказали повезло, обычно меньше), ТЕХКРИМ пластик (пуля, дробь ?5). Больше ничего не было.
Друзья-"специалисты" сразу сказали - "ТЕХКРИМ - г...., нах брал, взял бы барнаула побольше.). Насадку ?3 скрутили.
Отстреляли несколько магазинов - ни одного утыкания, невыброса и т.д. (даже заряжали вперемешку, металл, пластик). Супер, отдачи - никакой, уши не закладывает.
Калитка - красота, насквозь лес видно (я бы в такую с недобрыми намерениями не полез бы). Поскольку свол не пристреливали, с этого расстояния пули ложились примерно на 8 см. правее. После соответствующей корректировки самый меткий из нас стал регулярно попадать с 20 м в пивную банку.
Кстати, ТЕХКРИМовская дробь заходила в дерево всего на несколько мм, а барнаульская частично проходила навылет.
Поэтому доволен как слон.
Что касается девушек - фанатов 12 кал, то у Вас, наверное, очень специфическая тусовка, хотя интересно было бы поообщаться.
(у меня есть одна знакомая - с удовольствием ездит на H2, наверно из этой же оперы).

это точно... и тусовки такие специфичны и немногочислены и девушки с полуавтоматом 12 калибра несколько хмм-мм.. специфичны и, увы, редки .. как и любительницы "джипования" и прыжков с парашютом..
Кроме спортинга и стенда, разумеется.. вчера с большим эстетическим удовольствием наблюдал за тренировкой девиц (лет 16-18) на стенде в Кузьминках - по тарелочкам стреляли ... сам я не умею эти делом.. но на девушек просто любовался, не из-за весны (тем более с женой был) а КАК ОНИ СТРЕЛЯЛИ !!! ччччерт.. мгновенный вылет тарелочки.. с двух сторон - скорость полета - даже глазу незаметно.. плотная спортивная стойка - вскидка - поводка и два выстрела с промежутком меньше секунды - бум!! пам!! - и от КАЖДОЙ тарелочки в небе - только черный дым... даже осоколков не видно.. прямые попадания.. спортсменки.. почти профи - - и у них вертикалки - там сильнее бьет в плечо, чем Сайга...
получил обольшое, но заметьте, чисто эстетическое удовольствие !! 😀

messer
а если проанализировать отзывы на форумах

На форумах люди столько не стреляют. Здесь как раз часто встречается что-то типа "70 выстрелов и ни одной задержки! «оружие» супер!". Для пулялово-бабахтинских постерлушек 410 может и годен. А вот при настреле где-нибудь 3000-5000 и более в год и необходимости пихать патроны подешевле для тренировок .410 себя не с лучшей стороны показывает. Рабочие экземпляры есть, конечно, так же как и нерабочие у 12го.

Beowulf
Пройдет пять лет стажа, вместо 410-й сайги будет куплена сайга-МК или еще что-то для развлекательно-самооборонной стрельбы вместо 410, может быть СКС. И что делать с 410? - продавать? А низя, потеряешь право на нарезное, придется докупать что-то еще гладкоствольное, если захочешь избавиться от 410-й сайги.

Вы чтоооо? 😛ipec: Серьезно чтоли? 😊 После покупки резьбового ружья можете смело продавать все свои нерезьбовые ружья и наслаждаться стрельбой. 😊

Не думаю, что купив нарезную сайгу люди бенельки продавать будут 😊.

V l a d
Не думаю, что купив нарезную сайгу люди бенельки продавать будут 😊.

Сайгист
это точно... и тусовки такие специфичны и немногочислены и девушки с полуавтоматом 12 калибра несколько хмм-мм.. специфичны и, увы, редки .. как и любительницы "джипования" и прыжков с парашютом..

Краем уха слышал, что по тарелочкам трудновато попасть из калибров меньших 12 из за скудности навеса... поэтому ничего удивительного здесь нет, хочешь не хочешь 12-ый возьмешь...
Кому то еще и из ПТРД !приходилось! стрелять, говорят, ключицы ломало...

Сайгист

Тут как бы не в тему, но по форме одежды для практической стрельбы ни че не присоветуешь. А то вот хочу вступить в МКПС, куда на слет там пострелять, чтоб удобно и по профилю было. Мож сайт, где прикупить и какой набор присоветуешь, коли пишишься что в теме...?

P.S. деньги в расчет не бери...

Про МКПС у Сайгиста лучше не спрашивать ;-).Лучше сразу в тематический форум зайди.
А по калибру - все правильно, 12-ый рулит.
Иначе капитальный геморой с приобретением боеприпасов будет обеспечен.
Сайгист побольше 1000 выстрелов каждую неделю много лет подряд своими глазами наблюдает - знает, что говорит.
У 12-ой сайги одна неприятность - магазин присоединять уж очень сложно. Но и это решается если брать исполнение 040 - с горловиной и малость другим форматом магазина.

Артем, тема касается только 20-ого и 410-калибров... Посты о 12-ом калибре в этом ракурсе заставляют "улыбнуться" над их авторами... не буду вдаваться в детали...
Неподалеку от моего дома есть 3 охотничих магазина, и там минимум по 3 типа патронов на 20 и 410 калибр есть... Поэтому насчет патронов не надо...

Есть у меня Сайга 20С 1999г. выпуска с РПП. И я охотился с неё 😊 Клинами и недосылами на заводских патронах она меня не досаждала. Только на самокрутах которые я по скупости своей использовал раз на 5-ый 😊
Потом взял Сайгу МК-03 7,62х39
Не секрет, что 90% обладателей Сайги покупают её как родственницу АК, и эту нишу заняла у меня МК-03.
На охоту по перу хожу с ТОЗ 34. Сайга 20С стоит в сейфе... Но продавать её не собираюсь!