Прошу совета в выборе Сайги у опытных коллег!

И так исходные данные.Нужна Сайга-)
Для себя определил- обязательно "К" или "С" но со складным прикладом,"АКМовской" рукояткой и мушкой.Калибр пока не выбрал,склоняюсь к 20 или 410.Основная задача-самооборона,не частые пострелушки,еще более редкая охота.Основное требование максимальная надежность-),ну и бюджет до 12тр.Можно и б/у (но с небольшим настрелом)
Покретикуйте мой выбор калибра.А также поделитесь своими мыслями об "отобранных" мною Саежек-если сами пользуйтесь указанными моделями.Я так понял-АКМовские прицельные устройства только Легион ставит-или нет? "С" со сложенным прикладом стреляет?
Чок,получок или цилиндр что лучше для моих задач?
На что смотреть прежде всего при покупке?Ну канал ствола ясно,а еще?
Что лучше для стрельбы на малые дистанции-пуля?Картечь?
Извените,что много вопросов,но я новичек-).В поиск не отправляйте-читаю долго уже и чем больше-тем больше путаницы...
Заранее спасибо за ответы!

Как будто путаницы не возникнет в этой теме. Те же яйца, вид сбоку. Да и выбор сейчас небогатый. Зеленка-то есть уже?

Зеленка будет в течении недели готова...
Просто хотелось услышать про плюсы или минусы разных калибров в данной комплектации...
А так любая Сайга " Те же яйца, вид сбоку "

У меня 20К, как говорится на все случаи жизни, для пострелушек, самообороны и охоты. Компактная, безотказная если пользоваться нормальными патронами. 410-ая для пострелушек то что надо, для самообороны, на сколько я знаю не очень, из-за плохого качества патрон 410 калибра, может переклинить в самый неподходящий момент, при мне в тире, стреляли заводскими патронами, так на каждом 4-5 патроне клинило (но правда это было 2 года назад, сейчас может и научились патроны к ней делать), для охоты 410-ая тоже не очень, чтобы из нее охотится, надо быть снайпером...
А для стрельбы на малые дистанции лучше всего дробь, если для самообороны, то от 3 до 0000.
20С со сложенным прикладом стреляет.
Но вот вроде на все вопросы ответил, но лучше пользоваться поиском, похожих тем на форуме полно обсуждалось.

410 не советовал бы по причине ограниченности патронов. Предпочтительнее 20 или 12 калибр.
Для самообороны достаточно ствола 430 мм и 20 калибра. (то бишь Сайга 12К или 20 К)
Для души и возможной охоты я бы порекомендовал бы все таки 12 калибр и ствол 580 (то бишь 12С или 20 С) Можно кстати стрелять со сложенным прикладом, а это плюс.

Спасибо за ответы!Еще вопрос про "чок" "получрк""Цилиндр"-что лучше?
Я так понял "цилиндр" для пулевых патрон,"чок"-дробь,"получок"-картечь...Поправте если ошибся.
Я понял,что "К" предпочтительней для моих целей,но вот смотрю они все реже появляются...может и "С" придется брать...
От 410 в своем списке я пожалуй откажусь...значит или 20 или 12.На 12-ом калибре нет проблем с автоматикой?Отдача сильная?

Ваще-то есть насадки чоковые на цилиндр. Соосность только, млин.. ИМХО, с короткими насадками проблем с соосностью д.б. меньше - по геометрическим так сказать показателям
ЗЫ Чой-то многие так отдачи-то боятся? Не приставляейте приклад под глаз или еще куда не надо. Есть брутальные калибры 10, 8 или 4 - а 12 это как у людей

У меня 12 С. Проблем с автоматикой нет.

Говорят что лучший калибр у Саег это 12. Возможно в меня сейчас будут что то бросать, но и работа автоматики У 12С и просто 12 (с постоянным прикладом) лучше чем у той же 12 К.

Относительно отдачи, как мне кажеться существенного отличия нет между 12 и 20 калибрами.

Мой выбор 12С безо всяких насадок, с постоянным чоком !

Ну не скажите, по мне намного комфортнее отдача из 20-го чем из 12-го.
Для Саёг, на пострелушках и для означеных в начале топика целей это немаловажно.
ИМХО 😊

Автор сам может сравнить хоть на глаз пока: http://files5.webfile.ru/get/740507609/Saiga_12_and_20.wmv

Добавлено: а, блин - нету там уже этого файла. Может кто даст ссылку на видео с автоматическими саёгами 20 и 12?

Опять таки, если будет стрельба исключительно по мишеням и тарелкам, то 20 калибр, но если вы задумываетесь о том, что хотябы один раз в жизни пойдете на охоту, то надо брать 12

Ostin
... Основная задача-самооборона ...

Обсуждаем переодически. Можно сказать - беспрерывно. 😛
Может не Сайга? Или, не только Сайга?

ИМХО, купите книгу специалиста
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1595050

Вот резюме:

"Отрабатывайте базовые навыки, ставьте под сомнение любую предлагаемую вам теорию, и стремитесь, чтобы ваша система боевой подготовки была максимально простой.

1). Узнайте тактическое преимущество и юридические последствия применения гладкоствольного ружья и его боеприпасов.

2). Отрабатывайте вскидку оружия, удержание в готовности к выстрелу и способы ношения оружия при сохранении готовности к выстрелу.
3). Изучите основы точной для реальной жизни стрельбы, с учетом разброса картечи из гладкоствольного ружья.
4). Изучите применимые в бою способы устранения задержек в оружии и способы переключения на пистолет, если он есть.
5). Изучите способы перехода на цели, расположенные на 360 градусов вокруг вас, на расстоянии от вытянутой руки до 7 метров.
6). Изучите возможность блокирования и атаки противника оружием в рукопашном бою (в том числе без стрельбы - просто на всякий случай).
7). Научитесь стрелять при недостаточной освещенности и при использовании фонаря, а также методики тактической интуитивной стрельбы.
8). Научитесь стрелять в движении (во всех случаях, кроме стрельбы из за укрытия, вы либо двигаетесь, либо получаете пулю).
9). Научитесь реальной методике противодействия нескольким противникам, а не просто стрельбе по пяти пеппер-попперам.
10). Узнайте Вашу природную скорость реакции, и стреляйте с той скоростью, с которой Вы гарантированно поражаете цель." (отсюда - http://guns.allzip.org/topic/1/131605.html )

Удачи!

А может сделать "типа ФАК" и повесить его вверху?
Вот 2 аналогичные темы последнего времени.
http://guns.allzip.org/topic/43/131819.html http://guns.allzip.org/topic/43/132337.html
В обоих абсолютно аналогичные вопросы.

Как и предыдущего москвича приглашаю Вас наощупь почуствовать разницу между калибрами и длинами стволов.
Все вопросы о тренировках, участии и т.п. можно задать мне по телефону 51-719-51.

Прицельными приспособами зря заморачиваетесь - понты это.
Отдача в 20-м калибре и в 12-м зависит от ТИПА БОЕПРИПАСА. Наши маньяки могут и 20-м стрельнуть так, что из тапок вынет, а "спортинг" в 12-м калибре работает почти без отдачи.
Проблемы с перезарядкой характерны не для типа, модели или отделки ружья, а для партии или конкретного экземпляра. Проверяется только отстрелом. Все сайги 040, которые я держал в руках, глючили на навесках менее 32-х грамм. Моя 12К кушает 24 грамма и не жалуется.
Насадки из комплекта очень часто бывают соосны. Иногда насадки придется подбирать - беда всех ружей с насадками (отечественных).

Ph.S а у вашей Сайги "АКМовская" мушка и планка?На охоту и не "раз в жизни" тоже сходить хочу.Что означает индекс "040" в обозначении Саег?
По принцельным присоблениям-знаю,что "понты",но мне удобней и хочется именно их-)Про насадки-я так понял-что можно их и не использовать.Один вопрос-а резьба не "забъется"?И на что всеже эти насадки влияют?Не соосность обусловлена разностенностью ствола-насадок?
А почему Сайги?Потаму что хочется-)Да и давно уже-).В руках 12к держал-правда не стрелял-понравилась-).Вот еще 20К посмотреть "в живую" и 12С и выбор почти сделан будет!-)Еще раз спасибо за ответы!

Ostin у моей Сайги мушка простая, не АКМовская и не Регулируемая прицельная планка (РПП). Просто такая мне кажеться удобнее. Сам думаю поставить АКМовскую, но это так для эстетики больше.

Если Вы купите с насадками, то резьбу надо обязательно закрывать спец. шайбой (так кажеться называется) иначе испортите резьбу. Были случаи что эту шайбу при стрельбе срывало, поэтому я и выбрал образец без возможности вкрутить насадки. Насадки влияют в основном на кучность и резкость боя. Но это скорее важно для охоты ( Например насадка супер гусь на 15 см удлиняет ствол, соотв увеличивается возможность взять гусика из под облаков), но побольшому счету надо просто учиться хорошо стрелять 😊

Почему Сайга, да потому что Сайга это вещь!!!

2Ph.S
Согласен с вашим последним утверждением-).
Т.е. я так понял установить на Сайгу "прицельные присобления" как у АКМ,не проблема,если их до этого их не было?
И еще без резьбы у Сайги ствол цилиндр?или получок?

у меня чок, других не встречал.

Прицельные приспособления говорят можно переделать (Легион это как то делает), у меня стоят только целик и мушка. Вот думаю на стволе мушку АКМ установить для стрельбы пулей.

Вы тута табуреток просили 😊
Огорчу небудет их ибо устал спорить на тему 20 или 12. Все уже и так по много раз описано с разных сторон.
Но кто ж Вам сказал, что если ходить на охоту с сайгой то она должна быть обязательно 12 калибра? Почему?
Поверьте знаю достаточно людей прекрасно добывающих дичь с 20 калибром. Или скажите 16 калибр тоже для охоты негоден? Только 12. Ну ну 😊
В топике про охоту замечательную фразу писали про руки, оленей и оружие. Рекомендую. 😊

Ph.S
Опять таки, если будет стрельба исключительно по мишеням и тарелкам, то 20 калибр, но если вы задумываетесь о том, что хотябы один раз в жизни пойдете на охоту, то надо брать 12

ex_roman I ну это же ИМХО ( насчет 12)
Понятно что можно и с 20 и с 16. Все от стрелка зависит.
Но для чего то же придумали разные калибры. Просто мне кажеться что 12 все таки чуть универсальнее 😊

Модераторам. Присоеденяюсь. Собрать все в кучу и обозвать тему: Выбор между 410, 20, 12 калибрами, разными длиннами стволов. Там и будем хвалить каждый свое болото!

И откройте "секрет" индекс 040 означает?И какие еще бывают?

Scorp 3
Там и будем хвалить каждый свое болото!

Угу 😊

Ostin
Т.е. я так понял установить на Сайгу "прицельные присобления" как у АКМ,не проблема,если их до этого их не было?

Целик, как у АКМа не установите, мушку высокую - пожалуйста.

Ostin
И откройте "секрет" индекс 040 означает?И какие еще бывают?

040: автоматное цевье(как я понял установлено на заводе и так просто самому его не снять), присутствует горловина для магазина, крышка полностью не снимается (передняя часть закреплена на ствольной коробке как у АКСУ), ну до кучи планка на крышке. Все, по моему...

С автоматном цевьем похоже больше не делаются, только с обычным.
Приклад от СВДС.

А вообще вотс http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177

Если для самообороны то точно не С. А как первую сайгу посоветовал бы вам взять себе простую 410.Разберетесь механизмом, какая отдача вам комфортна.Если не понравиться возьмёте себе другую, будет не жалко так как б\у они стоят от 800р. до 1600.Есть хороший выбор на тимирязевской.

Честно говоря у нас в Бишкеке просто боятся брать на реализацию в магазинах Сайгу-410.У них какие то постоянные браки поподаются.Сам взял так сорвало сразу чок.Открутил так там вообще посередине нет резьбы заводской брак да и механизм оставляет иметь лучшее.А так все равно мне она нравится компактна коротышка правда тяжеловата для постоянной переноске в сумке.

Если на стволе сайги есть резьба под насадки (с завода, самопал не рассматриваем), то ствол будет ЦИЛИНДР.
Без насадок коротышки все были с сужением 0.9.
Легионовское оружие может иметь любые варианты сужений, но чаще всего ствол цилиндр и резьба с накрученым "пламягасителем".

Т.е "высокую" мушку поставить можно,а планку "аля АКМ" нет? Ствол с сужением 0,9 нормально воспринимт пулевые патроны? (с круглой пулей)?040-это только цевье от АКМ?
А мушка и прицельная планка от АКМ -это какой индекс?Или это только "ноу-хау" Легиона?Какой приклад (из складывающихся) удобней?Пластиковый?рамочный?Или рамочный "СВД"? Для человека ,нормальной комплекции.

maestro
участник posted 29-4-2006 16:08
--------------------------------------------------------------------------------
Честно говоря у нас в Бишкеке просто боятся брать на реализацию в магазинах Сайгу-410.У них какие то постоянные браки поподаются.Сам взял так сорвало сразу чок.Открутил так там вообще посередине нет резьбы заводской брак да и механизм оставляет иметь лучшее.А так все равно мне она нравится компактна коротышка правда тяжеловата для постоянной переноске в сумке.

Ну не знаю у меня сайга 1994г.И стреляет сейчас отлично, не клинить вообще, правда использую только одну марку патрон (барнаульские с белой гильзой) а механизм на мой взгляд там вообще не убиваемый, может тогда делали на совесть.

Ostin
Т.е "высокую" мушку поставить можно,а планку "аля АКМ" нет? Ствол с сужением 0,9 нормально воспринимт пулевые патроны? (с круглой пулей)?040-это только цевье от АКМ?
А мушка и прицельная планка от АКМ -это какой индекс?Или это только "ноу-хау" Легиона?Какой приклад (из складывающихся) удобней?Пластиковый?рамочный?Или рамочный "СВД"? Для человека ,нормальной комплекции.

1. Поставить можно все. Но смысла мало мало.
2. Круглая пуля какого диаметра будет? Если 18.3 без поясков... Я бы не хотел присутствовать. Подкалиберные пули можно, некоторые только через чок нормально и летят.
3. 040 - вариант исполнения сайги 12К от Легиона. Много доработок, есть некоторые глюки. Поиск рулит немеряно.
4. Мушка и планка "АК" на 12-й калибр не нужны (ИМХО). Завод выпускает ружья с нерегулируемым целиком и с РПП (регулируемая прицельная планка). Я советую самый простой вариант, рукоятка подбирается потом по руке.
5. Приклад удобнее именно тот, который будет удобен. Что такое нормальная комплекция, для чего будет использоваться ружье, как Вы привыкли вскидываться, правша или левша...????? Лучше пробовать примеряться к разным ружьям друзей-знакомых.

Vietnames

1. Поставить можно все.

И все же я настаиваю - регулируемый целик "аля автомат Калашникова" не поставить.

Ostin
040-это только цевье от АКМ?

Был не внимателен исправлюсь!Но сайга всеже лучше с РПП,ибо,как я понял бываю экземпляры с несовсем прямым стволом...

РПП хороша для стрельбы влет. Я лично РПП снял и поставил высокую мушку с целиком(но не АКМвским 😊), т.к. я люблю стрелять пулей. 😊

Экземпляры с кривым стволом должны отправляться до Бобруйска фирменым экспрессом.
Не связана регулировка и кривизна ну никак вообще.

По поводу FAQ - эээ.. господа.. скажу, как престарелый ветеран-сайговец 😛 - при всей логичности на самом деле эти подборки "часто задаваемых вопросов" не выполняют своей роли - виртуальные сайты в основном посещаются именно любителями виртуально пообщаться, дотошно пораспрашивать, неуклонно советовать (сам это дело любил) или отстаивать свою точку зрения - часто основанную ТОЛЬКО на своем очень индивидуальном или ограниченном опыте.
Поэтому все эти FAQи ... - хотя и некоторые и читают, но задать свой животрепещущий вопросец хочется 😊
Тут тягу к знаниям в прямом общении сухим ФАКом, пардон, не перебить 😀
Сколько, например, есть трудов, монографий, энциклопедийпо сексуальным вопросам, а также брошюрок санпросвета с интригующими назавниями "Гигиена девушки" и проч. а народ все равно пишет в разные журналы каждый день "Дорогая редакция.... " 😀

Не надо мешать творческому процессу и наступать на горло песне формальным ярмом ФАКа !

Ага, и я того же мнения. люди хотят "живого" общения, а не просто просмотр подшивки. за ХХХХ год

только есть один момент, постепенно участники устают общаться, в смысле по Нному разу объяснять одно и тоже.
Вот и получается, что новички ищут ответ, а старички молчат с мыслью ну епрст ведь в подшивке за ХХХХ год это все разжевано, неужели опять.

так что поиск и листание архива никто не отменял, информации полезной там море

В ФАК можно собрать цифры. Законы физики со временем и сменой политических режимов не меняются. Энергию пули разного калибра на разных дистанциях, энергию дробового заряда и отдельной дробины, виды снарядов и причиненные разрушения, железные пластины после попадания в них тандема 12-го калибра и барнаульской пули 410-го калибра.... Много чего можно подсобрать.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Остин:
Нужна Сайга. Для себя определил- обязательно "К" или "С" но со складным прикладом, "АКМовской" рукояткой и мушкой. Калибр пока не выбрал, склоняюсь к 20 или 410. Основная задача-самооборона, не частые пострелушки, еще более редкая охота. Основное требование максимальная надежность-), ну и бюджет до 12тр.[/QУОТЕ]

Расскажу про свои саежные ощущения.
Брал Сайгу-20 К.
Очень уж она ловкая в руках.
Брал без мушек, без сменных насадок (постоянный чок 0,9), с планкой РПП, недорого - 6300 новая.
Все у нее ъпряменькоъ было, кучность в паспорте - 59 процентов.

Потом неторопясь стал примеривать дополнительный ъобвесъ.
Сделал удлиннение приклада. http://talks.guns.ru/forummisc/43/102919.html

Кнопка в прикладе работает, приклад в сложенном состоянии защелкивается.

Купил и подогнал два 10-местных магазина.
Модернизировал защелку магазина. http://talks.guns.ru/forummisc/54/131329.html

В других "навесках" пока необходимости нет.

Сайга безконфликтно уживается в маленьком сейфе с ТОЗиком 106-м. Да и кушают они "из одной миски", один калибр, один самокрут. Тозик больше любит самолитые калиберные пули, а Саежка - дробь и картечь.

Remark
так как б\у они стоят от 800р. до 1600.Есть хороший выбор на тимирязевской.

А 20"К" там нет случайно? Что это вообще за магазин, если можно (сам я из Тулы). Просто собираюсь где-то ближе к концу мая 20К искать (раньше не выберусь).

vorobei
Что это вообще за магазин, если можно (сам я из Тулы). Просто собираюсь где-то ближе к концу мая 20К искать (раньше не выберусь).

Оружейный магазин "Артемида", есть комиссионный отдел.
Москва, ул. Тимирязевская, д.11/1
Телефон: (495) 211-33-05
Метро: Дмитровская

Мне этот магазин не нравится, маленький неудобный отдел, бОльшая часть комиссионного оружия "запрятана" в подсобке.

Сайгу-20К покупал по заводским ценам в "Оружейный центре ДИНАМО-ИЖМАШ" в Мытищах. Это на стрельбище "Динамо", ул. Силикатная, д.41, корп.3. Телефоны: (495) 923-89-79, 586-8568, 586-7538, 586-8500, 586-8554.

А эти вот мушки устанавливаются на Сайгу без проблем?И все ли Сайги имеют ПП? http://www.prodiz.ru/price/price_prod_roznica.html

Для себя выбор сделал-Сайга 12 (20) К (С) -4-е модели осталось пересмотреть.Патроны-картечь (самооборона) или подкалиберная пуля-стендовая стрельба и редкая охота.Плюс второе ружье ТОЗ106-только самооборона-).

Для себя не ощутил пока потребности поставить на Сайгу-20К продизовскую мушку. Смотрел картинки http://www.prodiz.ru/katalog/katalog1.html , смотрел цены http://www.prodiz.ru/price/price_prod_roznica.html
Обычная мушка крепится как хомут. Вряд ли она будет болтаться на стволе, ее всегда можно намертво прихватить жидким фиксатором.

Не нравится, что на стволе появится лишняя "цеплялка".
Мушка с пламягасителем (а нужен он?) удлинит короткую Сайгу 😞.
Тем более мушка с компенсатором и пламягасителем - совсем длинная приблуда, делающая короткую Сайгу совсем не компактной и "корявой". Особенно для самообороны.
Кто пользуется мушками от Продиза на короткой Сайге поделитесь своими впечатлениями - нужная вещь или декоративная?

Присоеденюсь к просьбе Replika,расскажите-нужная вещь или "чисто эстетика"?

Пользую, только не продизовскую.
У меня тактика там это с завода.
По сравнению со штатными целиком мушкой увеличивается прицельная линия. То есть что в теории, что на практике вешь нужная.

То что лишняя цеплялка это да, но в теории. Этой зимой охотясь на зайцев ползал по молодому, густому перелеску. Дискомфорта от высокой мушки незаметил. Видимо дело привычки и метода ношения оружия.

Так сказать, коротенько про удлиннители приклада. Один (слева) - старого образца, другой - нового. Резина. Народное название - "галоша".

БЕДУИН
Фигасе! Круто! Если встречу такой, обязательно куплю. 😊

ex_roman_l
только есть один момент, постепенно участники устают общаться, в смысле по Нному разу объяснять одно и тоже.
Вот и получается, что новички ищут ответ, а старички молчат с мыслью ну епрст ведь в подшивке за ХХХХ год это все разжевано, неужели опять.

Теперь чуточку по теме.
Мне самому к счастю не довелось самообороняться Сайгой в автомобиле, но наши водители всего каких нибудь 5...6 лет назад безоружными выезжать на трассу и не мыслили.
Однако их опыт привел их к твердому решению, что Сайга в автомобиле более вредна, чем полезна.
Обороняться с ней совершенно не мыслимо - не разворотлива и не удобна в тесноте.
Ее форма "похожего на Калаш" оружия уже никого не пугает.
Зато всяческих неприятностей от ментов было много.
Возить Сайгу "для самообороны" в авто не законно, а доказать, что едешь к иному месту жительства и везешь для того свое ружье не получается, имея на руках командировочное удостоверение.
В общем сейчас у них популярен Макарыч и Оса, а Сайги они в большинстве своем продали - не охотники они, а волки дорог.
Другое дело самооборона в пределах дома ( дачи ).
Тут все нормально. Знаю реальный случай самооброны с Сайгой.
Очень удачный по последствиям - тяжелое ранение одного бандита картечью и достаточно легкое ранение второго бандита пулей.
Преступники вскрыли квартиру ночью, но хозяин успел вооружиться.
Оба преступника чистили уже не первую квартиру.
Уголовное дело в отношении оборонявшегося даже не возбуждали, карабин не изымали. Сам хозяин отсрелял в УВДвском тире пулю и картечь для экспертизы и этим для него дело закончилось.
Бандюков посадили, причем то, что хозяин ВЫНУЖДЕН был применить оружие посчитали для них отягчающим обстоятельством.
В общем дома действовать Сайгой удобно и можно.

Но в чем должен уверить автора темы - охотиться имея Сайгу будет тянуть не изредка, а все возможное время. 😊
Я в свое время был точно в таком же положении, но начитался статей и архивов.
Идя в магазин, я точно знал, что я ищу Сайгу 12С, а когда попалась с удлиненым стволом - радости не было пределов.
Прошло время и я убедился, что не ошибся в выборе.
Патроны 12 калибра лежат россыпью, всех мастей и на любой вкус, чего не скажешь про 410 и 20 калибры.
Самокрут мне пока не доступен.
Длинный ствол позволяет стрелять без смены насадок и чоков практически во всем доступном для Сайги диапазоне расстояний.
Поставил и пристрелял Кобру - карабин расцвел новыми возможностями.
Такое ощущение, что он прицеливается и стреляет сам. Мое дело не зевнуть цель. 😊
В общем желаю успехов в выборе отличного ствола.

2BEDUIN А эти "галоши" именно к Сайге продаются?Или есть унификация с другими карабинами?Удобны?Есть отличия для разных калибров?Думаю о Сайге 12 С (или 12 К) -думаю поможет "смягчить удар" по плечу-).ППолезная ИМХО вещь.
2 Егор Спасибо за развернутый ответ.Сам присматриваюсь к 12 С или 12 К.Именно для "возможной" охоты и бабахинга.Целенеправлено на охоту меня пока не тянет ,и времяни особо нет,но вдруг-) собирусь...Для "чистой самообороный" в авто планирую купить ТОЗ 106-очень он мне нравится...правда и сайга тоже-делаю две "зеленки"-))
И еще вопрос планка "РПП" у всех саежек есть?И требуется ли замена РПП на другую в случае установки "высокой" мушки.
И еще бывает 12 С в дереве?Кроме как у Легиона? И что всеже лучше-дерево или пластик?

Ostin
...эти "галоши" именно к Сайге продаются?Или есть унификация с другими карабинами?Удобны?Есть отличия для разных калибров?...

Ostin
...И еще вопрос планка "РПП" у всех саежек есть?И требуется ли замена РПП на другую в случае установки "высокой" мушки.
И еще бывает 12 С в дереве?Кроме как у Легиона? И что всеже лучше-дерево или пластик?

2Егор
Прошу прощения,видимо путаюсь немного в понятиях.Из того что держал в руках,понравилась Сайга сприцельными присоблениями "А-ля АКМ"-я так понял это и есть РПП и "высокая мушка"? или нет?Что есть "открытый прицел"?Просветите "сирого"-)

РПП(регулируемая прицельная планка) здесь

Ostin
...Сайга сприцельными присоблениями "А-ля АКМ"-я так понял это и есть РПП и "высокая мушка"? или нет?Что есть "открытый прицел"?...

Ph.S
Относительно отдачи, как мне кажеться существенного отличия нет между 12 и 20 калибрами.

------------------
Хорошо смеётся тот, кто стреляет первым !!!

[QUOTE]Originally posted by BEDUIN:
Так сказать, коротенько про удлиннители приклада. Один (слева) - старого образца, другой - нового. Резина. Народное название - "галоша".
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/339152.jpg][/QUOT

нового образца амортизатор не могу нигде найти.. не в курсе где бывает в доступе???

-SADAM-
😀 Отстреляйте как-нить на досуге патронов 100 магнумов с навеской 48 грамм без резинового затыльника на прикладе, я думаю разнеца будет контрастной 😀

Согласен, но это можно сделать только из 12-го калибра. Т.е. у владельца 12-го калибра есть выбор от 20 до 50 грамм по навеске снаряда, а владелец 20-го калибра больше 30 грамм "запулить" не сможет.
20 грамм с сайге 12-го калибра работают не всегда, но спортинг 28 гр должен перевариваться нормально (исполнение 040 - ИСКЛЮЧЕНИЕ, там минимальная навеска 32 грамма), отдача с таким патроном совсем детская.

Егор
Однако их опыт привел их к твердому решению, что Сайга в автомобиле более вредна, чем полезна.
Обороняться с ней совершенно не мыслимо - не разворотлива и не удобна в тесноте.Ее форма "похожего на Калаш" оружия уже никого не пугает.

Егор
Зато всяческих неприятностей от ментов было много.
Возить Сайгу "для самообороны" в авто не законно, а доказать, что едешь к иному месту жительства и везешь для того свое ружье не получается, имея на руках командировочное удостоверение.

Егор
В общем сейчас у них популярен Макарыч и Оса, а Сайги они в большинстве своем продали - не охотники они, а волки дорог.

Егор
Другое дело самооборона в пределах дома ( дачи ).
Тут все нормально. Знаю реальный случай самооброны с Сайгой.

Егор
Сам хозяин отсрелял в УВДвском тире пулю и картечь для экспертизы и этим для него дело закончилось.

2Vietnames
Вопрос к Вам- я так понял в Монино (или в Мытищах?) при стрельбище есть магазин,где Саежки есть недорогие.Интересует 12 К или 12 С.Бывают?Или дефицит? с прицельными присоблениями "а-ля АКМ".

2 Beowulf:
- во-во!!! Менты изобразили вид бурной деятельности, и, наверное, долго искали способа отправить отстрелянные материалы в пулегильзотеку.... Смешно и пошло... 😞(( Типичная схема действий: "меры приняты, виновные наказаны, работа проведена!"
2Valera:
Нового амортизатора пока нигде нет и пока его найти неможно. Их наделано очень мало, запасы старых ещё у торговли имеются, так что пока никак. У меня он оказался случайно и по случаю...

Beowulf
.... А тож! Так трахнут, барахло заберут, горло перережут и отпустят, а сайгой еще убьешь кого-нибудь - посадят... ну её....
....В тир я еду, на дальний кордон, а заодно на обратном пути в мастерскую хочу завезти в своем районе....
...Хорошо что не тушканчики дорог ...
...А нэту сайги, продали, вместо нее макарыч купили. (чуть выше)...
...Менты убедились что картечь состоит из сплава свинца, а пороховая гарь богата азотистыми соединениями?....

2 Егор:
Он хотел сказать, что его ник, созвучный древнегерманскому героическому эпосу, подразумевает подобное же изящество слогосложения. Как говорится, неважно о чём, лишь бы красиво...
Кстати, в самом эпосе этом слог поизящней будет. Дабы не быть голословным, позволю себе удовольствие слегка поцитировать оригинал для участников досточтимого Форума:
-------------------
Помнил доблестный
воин Хигелака
вечернюю клятву:
восстал, угнетая
руку вражью,-
хрустнули пальцы;
недруг отпрянул -
герой ни с места;
уйти в болота
зарыться в тину
хотело чудище,
затем что чуяло,
как слабнет лапа
в железной хватке
рук богатырских,-
вот так обернулся
бедой убийце
набег на Хеорот!
--------------------
-- Как говорится, тема исчерпана?!?

Егор
Так, что вы всем ЭТИМ хотели сказать?

Что вы ерунду написали.

BEDUIN
хотело чудище,
затем что чуяло,
как слабнет лапа
в железной хватке
рук богатырских,-
вот так обернулся
бедой убийце
набег на Хеорот!
--------------------
-- Как говорится, тема исчерпана?!?

Мухоморы не ели? 😊)

Дорогой мой Бео!
От души обнимаю, цАлую! Я - за изящность слога! Приветы и киссы! А это - действительно ОТТУДА цитатка... Практически настольная книга у меня. Веришь-не веришь...

А вот такая "машинка"-как вам-уважаемы знатоки?- http://guns.allzip.org/topic/43/136584.html
Основное предназначение "спортивно развлекательная стрельба" в том числе "по тарелочкам"...редко-охота на птицу.
На нее планку РПП можно поставить?

У меня Сайга-20К с 2001 года. Отстрелял примерно около 500 дробь и наверное чуть более 100 пулевых. Ни одной задержки. Единственное антебка с цевья вылетела при очередных пострелушках, ну это мелочи. Видимо от интенсивной стрельбы.

600 патрон за 5 лет? Это по 10 патрон в месяц. антабка отлетела явно не от интенсивной стрельбы...

Да 600, но зачем четко делить по 10 в месяц. У меня нет плана отстрела 😊, при возможности. Был разок, за вечер под сотню отстреляли, так в тот вечер в лесу и потерял. А статистика здесь не уместна.
Сидят два голодных. Им дали 3 курицы, один съел все 3, а второй ни одной, а в среднем по 1,5. Хорошая статистика, вот так и с патронами!!!!!!!!

Естественно в среднем. Даже если и все за раз... Это настрел, после которого автоматика притерлась не так уж и давно (если только не магнумами стреляли). В любом случае, это не проблема.

BEDUIN
2 Егор:
Он хотел сказать, что его ник, созвучный древнегерманскому героическому эпосу, подразумевает подобное же изящество слогосложения. Как говорится, неважно о чём, лишь бы красиво...

Тогда в догонку вопрос.Насколько пригодна Сайга 20С для стрельбы по мешеням,тарелкам?
Чок 0,9.Я так понимаю-лучше Дробь?Какова прицельная дальность стрельбы из такой сайги?Можно ли поставить на нее высоку мушку?РПП нет.Очень важны ваши ответы!

Для тарелок 20й калибр да еще с чоком плох. Очень плотное и малое облако дроби. Хотя это не значит, что нельзя стрелять. По далеколетящим нормально, а вот на малые дистанции по быстролетящим тарелочкам посложнее будет. За бугром по тарелкам и из .410 стреляют. Чем сложнее попасть, тем спортивнее. Но не стоит впадать в крайности. 20й, цилиндр - еще нормально, если по каким-то причинам хочется именно 20й и хочется по тарелкам стрелять. А вообще для тарелок лучше 12й.
Практическая дальность стрельбы пулей из любого распространенного гладкоствола ограничена 80-100 м а то и меньше. Все зависит от оружия, патрона и стрелка. В порядке эксперимента можно и подальше стрелять.
А вообще поиск рулит. Про точности, дальности, мушки, РПП, прицелы тут куча инфы. Ищите.

Спасибо всем за ответы.Но всеж скланяюсь к 20 С.Почитав(поговорив) со знатоками пришел к выводу,что начну осваивать статические мишени перед "тарелками".А там уж 20с на дистанциях 40-60 "вполне подходит".Если вдруг освоюсь-),то и на тарелки попрбую...Чок 0.9 как я понял позволяет стрелять мелкой дробью на большое расстояние...Интересуют в перспективе именно подвижные мишени на макс для сайги дистанции....