Говенные патроны СКМ

Около двух месяцев назад, я купил в магазине пачку патронов СКМ 20-го калибра. дробь n3 и n7, на "попробовать". попробовал, понравилось.
Автоматика работала как часы, выстрел был энергичный, гильза отлетала прилично.
На хронографе скорость показана как 510-513 м/с
Пачка и патрон на фотке

В эту субботу, к фестивалю я решил накупить их побольше. 400 штук, максимально, сколько можно с собой носить.
И вот тут меня ждала засада. на 50 выстрелов я поймал 7 клинов - гильзу не выбрасывало. А когда выбрасывало, она летела совсем недалеко - около 1.5 метров.
Стрелял я в этот раз и дробью n7 и дробью 0000. клинили оба типа
Вот фотки пачек:

Как видно, во всех случаях разные пороха.
т.е. то что я купил в магазине и нормально работало, имело порох "PSB Испания"
А у новых - порох 206s nobel sport (7) и drago франция (0000).
навеска пороха нигде не указана.

Из первой партии я 4 патрона разобрал
везде пороха было ~1.3 грамма (1.31,1.29,1.29,1.29)

Разобрал еще несколь патронов СКМ:
Вот данные:

7 "дохлые"
Свинец 25.11, 25.38
Порох 1.22, 1.21
206s nobel sport
======
Картечь 7.15
Свинец: 12 картечин
25.60, 25.47
Порох 1.37, 1.38
206s франция
=======
Дробь 0000
Свинец 23.00, 23.10
Порох 1.30, 1.30
Drago франция

Вот фотка порохов из разных патронов:
Траффик! 3.7 Mb

Можно заметить, что 206s франция и 206s nobel sport абсолютно одинаковы по внешнему виду. Но в картечном патроне этого пороха существенно больше. Если бы они сыпали его столько же в 7-ку, скорее всего, патрон работал бы без проблем.
Drago двухкомпонентный. Первый раз такое вижу.
Порох, который сыпала "Тайга" в свои магнумовские патроны, m92s очень сильно похож на самый обычный "Сокол".
PSB, похоже из мощных порохов, дает приличное давление на 1.3 грамма.

Общий вывод: СКМ - нах. Привезти на фестиваль, чуть ли не на рекламную акцию патрон качеством сильно хуже того, что представлено в магазинах, это надо блин сообразить было.

Уроды.

Мне кажется вывод сделан неверный. СКМ к хорошим производителям относится (ИМХО), хотя я покупными патронами мало стреляю. Косяки у всех бывают. Вопрос только в том у кого сколько и как часто. Я бы сказал, что нужно покупать СКМ на порохе PSB и не брать на другом. Вообще по наблюдениям это довольно частая проблема у производителей менять пороха неаккуратно.

СКМ на порохе PSB ... не знаю, у меня на короткой 20 на каждые 5 патронов один клинило стабильно. Так пачка и валяется в сейфе (дробь 3) Мое мнение - г.. потроны.
Сколько не стрелял АЗОТ, Главпатрон, - все хорошо не одного клина, все как часики работает
Может схожесть в порохе, порох PSB похож на сунар, а сунар горит медленее, поэтому ствол нужен длинный.

Maksim_vl
СКМ на порохе PSB ... не знаю, у меня на короткой 20 на каждые 5 патронов один клинило стабильно. Так пачка и валяется в сейфе (дробь 3) Мое мнение - г.. потроны.
Сколько не стрелял АЗОТ, Главпатрон, - все хорошо не одного клина, все как часики работает
Может схожесть в порохе, порох PSB похож на сунар, а сунар горит медленее, поэтому ствол нужен длинный.

СКМ на PSB тоже клинил?
странно. очень. вы не разбирали, не смотрели навеску пороха?
или может там все-же не PSB был?
на АЗОТ слышал много ругани. Давно их не пробовал. может и исправились.
Главпатрон пробовал:
24грама - тоже клинил. 32грамма ни клинит, но уж больно он дорогой, и не просто его найти. По оптовой цене купить не удалось.

По теме. На следующий день до тренировки на той же биатлонке найдено несколько гильз от СКМ 20кал со свободно гуляющим в гнезде капсюлем - говно в проруби.

Счас проверил закупленые на запас 3 пачки 7ки и 3 пчки пуль (Полева) от СКМ. 7 - порох "206 Франция", пули - порох "Nobel Sport". На мелкую дробь 25г. для 20го и 32г. пулю для 12го сыпят один и тот же порох... Кстати, а Франция чего, славится производством хорошего пороха?

Батя на открытие на утку взял ящик СКМ в 250 штук N6 32г. Ружье, извиняюсь, не сайга, а браунинг голд, но работало все исправно, более половины ящика уже расстреляно, остальное оставлено на этот год. Порох итальянский, гильза прозрачная с синевой, ПЭ пыж-контейнер, капсюль импортный. Нареканий нет.

Artishok
Батя на открытие на утку взял ящик СКМ в 250 штук N6 32г. Ружье, извиняюсь, не сайга, а браунинг голд, но работало все исправно, более половины ящика уже расстреляно, остальное оставлено на этот год. Порох итальянский, гильза прозрачная с синевой, ПЭ пыж-контейнер, капсюль импортный. Нареканий нет.

avryabov
32г все работают много надежнее.
в 20-ом калибре таких почти нет: раритет и потому дорогой.
Итальянский порох не видел в СКМ.
Куча порохов разных порохов.
Патрон СКМ плох именно тем что непонятно какой достанется.
Сделают партию на нормальном порохе - отличный патрон.
Пойдете купить еще, ибо понравилось, и нарветесь на гавно.
Проблема с патронами 20-го калибра в том что все производители как сговорились: делать маломощный патрон. минимум пороха, 24 грамма свинца.
И в результате сайга ими давиться.
И феттер, и главпатрон, и СКМ.
И все в короткой (70-ой) гильзе, что тоже отстой.
Ну что сложно было пороха на 20% больше насыпать?

Артем,я уже давно понял,что сайга,покрайней мере 20 без проблем работает только на самокруте,купите станок,хотя бы Лии и крутите наздоровье 😀

СеменГ
Артем,я уже давно понял,что сайга,покрайней мере 20 без проблем работает только на самокруте,купите станок,хотя бы Лии и крутите наздоровье 😀

Сайга 20 без никаких проблем работает на патроне Тайга-магнум, 32 гр, 1.7 пороха, 76 гильза.
Вот только производитель данного патрона больше не существует.

К тому-же я видел не раз, как у тебя клинили самокрутные патроны.

avryabov

Сайга 20 без никаких проблем работает на патроне Тайга-магнум, 32 гр, 1.7 пороха, 76 гильза.
Вот только производитель данного патрона больше не существует.

К тому-же я видел не раз, как у тебя клинили самокрутные патроны.

пока я станок не купил,зактрутка да,там достаточного сжатия пороха не было и ,а станком уже около 500 штук отстрелял-ни разу,включая чемпионат россии (было отстреляно порядка 200 штук),где целый день лил дождь,на следующий день не чистил,потом еще неделю ствол лежал нечищеным и на фестивале около 80 штук отстрелял без проблем.Единственная задержка была,когда скоба магазина отвалилась 😞 Так что ,Артем советую,У Сереги такие же проблемы были с его сайгой,как только ему Лии подогнали-без проблем.Могу тебе для теста 100 штук презентовать для пробы 😛

avryabov
Итальянский порох не видел в СКМ.

Посыпаю голову пеплом, поймали на неточности. 😞

Порох PSB Испания, конечно. Просто писАл по памяти.

СеменГ
пока я станок не купил,зактрутка да,там достаточного сжатия пороха не было и ,а станком уже около 500 штук отстрелял-ни разу,включая чемпионат россии (было отстреляно порядка 200 штук),где целый день лил дождь,на следующий день не чистил,потом еще неделю ствол лежал нечищеным и на фестивале около 80 штук отстрелял без проблем.Единственная задержка была,когда скоба магазина отвалилась 😞 Так что ,Артем советую,У Сереги такие же проблемы были с его сайгой,как только ему Лии подогнали-без проблем.Могу тебе для теста 100 штук презентовать для пробы 😛

А можешь дать станок опробовать? А то вдруг и с ним все не очень быстро? Может мне тогда в сторону более дорогих смотреть?

Artishok
Посыпаю голову пеплом, поймали на неточности. 😞

Порох PSB Испания, конечно. Просто писАл по памяти.

Дык с PSB мне тоже они понравились. Западло в том, что оптом они совсем другие патроны привезли, дерьмовые.

avryabov

А можешь дать станок опробовать? А то вдруг и с ним все не очень быстро? Может мне тогда в сторону более дорогих смотреть?

могу,но быстрота приходит все равно с опытом,да и для завальцовки к усилию сжатия тоже привыкнуть надо,а то патроны мять начинает

avryabov

Дык с PSB мне тоже они понравились. Западло в том, что оптом они совсем другие патроны привезли, дерьмовые.

Так вы у самого производителя брали? Или в том же магазине, где взяли первую "пробную" пачку?
Мы взяли в магазине у знакомого просто ящик тех патронов, которые он с успехом мог бы выставить на витрину. Т.е. он не делает различия между "оптом" и "розницей". Может быть в магазине вам схитрили ящичек-другой не шибко хороших патронов, ибо кто их будет проверять (каждую пачку-то!)?
В следующий раз укажите им конкретно с каким видом пороха вы бы хотели иметь патроны.

Теперь все будут знать, что испанский порох рулит, а франция и нобель- фуфня!

avryabov

Проверьте регулятор на Сайге, настройте его для слабых патронов.

Bazuka
Проверьте регулятор на Сайге, настройте его для слабых патронов.

Может еще стоит предложить мне нажимать на спуск, что-бы она стреляла?
А то я ведь сам не догадаюсь.

avryabov

Может еще стоит предложить мне нажимать на спуск, что-бы она стреляла?
А то я ведь сам не догадаюсь.

Ок, ок, раз вы всё знаете, хули жаловаться ?

Bazuka

Ок, ок, раз вы всё знаете, хули жаловаться ?

Грубый вы однако 😞

Bazuka

Ок, ок, раз вы всё знаете, хули жаловаться ?

как грубо,оружужейный вы наш мастер

Bazuka
Ок, ок, раз вы всё знаете, хули жаловаться ?

Да потому, что она перманентно стоит на "слабых" патронах.
Вот такая наша 20-ая Сайга. Что слабыми считает что-то около полумагнума и выше.
А что она считает "магнумом" - не знаю. В положении "магнум" не перезаряжают и Тайга-магнум.
Не фиг очевидные вещи говорить.
Лучше скажи, где взять запасную возвратную пружину.
Я хочу попробовать отрезать от нее витков.
Но, боюсь, ослабленная перестанет закрывать затвор.
На единственной эксперементировать не хочу.

Вот такая наша 20-ая Сайга. Что слабыми считает что-то около полумагнума и выше.
А что она считает "магнумом" - не знаю.
Может стоит поискать дополнительные недоделанные дырочки в газоотводе? Dr.San недавно отыскал - аж ув. м.Михалыч удивился..

SwD
Вот такая наша 20-ая Сайга. Что слабыми считает что-то около полумагнума и выше.
А что она считает "магнумом" - не знаю.
Может стоит поискать дополнительные недоделанные дырочки в газоотводе? Dr.San недавно отыскал - аж ув. м.Михалыч удивился..

Поверял скрепкой.
все 4 дырки наличествуют.
Может иммет смысл их побольше сделать.
Вот только как?
Камера же вроже жестко посажена, со ствола не снимается?

avryabov
имеет смысл их побольше сделать.
Вот только как?

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Серега
Артем забей и ей богу по возможности переходи на самокрут. У меня на 12 -шке три отверстия и та же жопа была, пока сам делать не начал.

Хм. на 12-ой все же проще.
32 грамма купить не проблема. Или на них тоже клинило?

avryabov
Хм. на 12-ой все же проще.
32 грамма купить не проблема. Или на них тоже клинило?

На 36 даже. Теперь же Сокол от 2 грамм и нет проблем хоть от 28 грамм.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Ну а как себя ведет с Сайгой 20С патрон "полумагнум" от Главпатрона? http://www.glavpatron.ru/price.php?l=1

И еще-всеж какие патроны давали на Фестивале попробовать?Сам стрелял там из Сайги 20С именно прлагаемыми СКМ.Знаю,что мало дали пострелять-но задержек не было...хотя и обратил внимание на "мягкую" отдачу.

avryabob
"Поверял скрепкой. Все 4 дырки наличествуют.
Может иммет смысл их побольше сделать."
Резать пружину, сверлить нечего не надо!!!
Это самый легкий и очевидный путь.
Проведите тест М-Михайловича с патроном. Присоедините полный магазин и вытолкайте медленно патрон из магазина отверткой и очень медленно досылайте в патронник. Пожалуста отнеситесь к этому серьезно, не надо теории, сделать надо практически. Могут быть задежки с подачей, которые преодолеваются Большим усилием. Вот тогда добро пожаловать в "Доработку Сайги". Действительно эти утыки вносят БОЛЬШОЙ вклад в перезарядку.

Серега
На 36 даже. Теперь же Сокол от 2 грамм и нет проблем хоть от 28 грамм.

Ostin
Ну а как себя ведет с Сайгой 20С патрон "полумагнум" от Главпатрона? http://www.glavpatron.ru/price.php?l=1

И еще-всеж какие патроны давали на Фестивале попробовать?Сам стрелял там из Сайги 20С именно прлагаемыми СКМ.Знаю,что мало дали пострелять-но задержек не было...хотя и обратил внимание на "мягкую" отдачу.

От полумагнума моя Сайга 20К работала хорошо.
Но купить разумную партию у главпатрона не получилось.
Может быть в следующий раз получиться.
На фестивале стреляли СКМ-ом. Именно тем, на который я ругаюсь.

Scorp 3
Проведите тест М-Михайловича с патроном. Присоедините полный магазин и вытолкайте медленно патрон из магазина отверткой и очень медленно досылайте в патронник. Пожалуста отнеситесь к этому серьезно, не надо теории, сделать надо практически. Могут быть задежки с подачей, которые преодолеваются Большим усилием. Вот тогда добро пожаловать в "Доработку Сайги". Действительно эти утыки вносят БОЛЬШОЙ вклад в перезарядку.

Сделаю. Дурное дело не хитрое.
Однако проблема, есть не с подачей, а с экстракцией. Не улетает гильза. А когда улетает - слабо летит.
Тут или патрон усиливать, или увеличивать количество газа, работающего в газоотводном механизме, либо ослаблять сопротивление деталей при экстракции.

Однако проблема, есть не с подачей, а с экстракцией.
Там насколько помню - рассматриваются и проблемы экстракции. Т.е. возможны ньюансы, когда что-то подпирает, подзатирает, додутыкивается при экстракции..

Добавил информации в первый пост.