перемещено из Гладкоствольное оружие
Бюджет до 30к, обязательное условие - магазин. Кроме Сайги и Вепря что-нить ещё есть?
С коробчатым магазином ТОЗ-106, МЦ 20-01 и Franchi SPAS 15, но он дороже и редко встречается.
С трубчатым магазином выбор гораздо шире.
Бекас, мр-153, мр-155
Свежий вопрос
Tpax Tu6ugox
Свежий вопрос
Угу, главное как аргументирован!!! 😊
Я так понял ТС имеет в виду магазин, который отсоединяющийся, коробчатый. Кроме перечисленных Леха 4433: иж-81К хе-хе-хе (помпа с коробчатым магазином: http://www.gunza.ru/faq/images/izh81.jpg )... А, вот еще - Тукан http://www.fotki.ykt.ru/albums/userpics/20754/1595484.jpg .
ТОпикстартер, берите Тукан!
Тот, кто не хочет пользоваться поиском и сам делать выбор - должен страдать.
Да, я имел ввиду магазин как у АК-47. Для меня дико называть магазином то, что несъёмное.
dtcnybr5 лет подождите и у вас будет огромный выбор оружия к которому подойдут магазины как у АК 47 😊
Да, я имел ввиду магазин как у АК-47.
dtcnybrА мужики-то не знают.
Для меня дико называть магазином то, что несъёмное.
dtcnybr
Да, я имел ввиду магазин как у АК-47. Для меня дико называть магазином то, что несъёмное.
Тогда вам следует подучить матчасть.
Для начала посмотрите, что такое "магазинная винтовка"...
Hunt049Зачем?Тогда вам следует подучить матчасть.
Для начала посмотрите, что такое "магазинная винтовка"...
dtcnybrЧтобы дураком не выглядеть.
Зачем?
dtcnybrТ.е. магазин у полуавтомата, это так, хрень? MP-153 например.
Да, я имел ввиду магазин как у АК-47. Для меня дико называть магазином то, что несъёмное.
Дурак - это человек, который поступает неумно. Если же у человека сложилось не такое понятие как у других (у абсолютного меньшинства, кстати), то он не дурак.
Я ж не отправляю всех, кто вот так необоснованно других дураками называет, учить матчасть про то, кто же такой дурак. 😛
dtcnybrне хочет хотя бы немного вникнуть в суть вопроса, но лезет к
Дурак - это человек, который
другим за советом, при этом даже сформулировать просьбу толком не может.
Почитайте статьи. Разберитесь в терминологии. А потом уже покупайте оружие.
dtcnybrВы путаете общепринятые технические термины и личное понятие. Магазины бывают не только коробчатые, но и трубчатые.
Дурак - это человек, который поступает неумно. Если же у человека сложилось не такое понятие как у других (у абсолютного меньшинства, кстати), то он не дурак.
Может не дурак, но человек со странностями точно.
ЗЫ: Что тогда у mp-153, если не магазин?
jsЯ сформулировал просьбу исходя из своих знаний. Если бы у меня было хотя бы подозрение, что кроме съёмного магазина бывают несъёмные, то я естественно задал бы вопрос более корректно.
не хочет хотя бы немного вникнуть в суть вопроса, но лезет к
другим за советом, при этом даже сформулировать просьбу толком не может.Почитайте статьи. Разберитесь в терминологии. А потом уже покупайте оружие.
KwiatekЭто я уже понял.
Вы путаете общепринятые технические термины и личное понятие. Магазины бывают не только коробчатые, но и трубчатые.
KwiatekВы считаете странным, что человек может чего-то не знать? Особенно то, что лично вам давно/хорошо известно.
[B]
Может не дурак, но человек со странностями точно.
На мой взгляд, это нормально, что человек не может знать всего и задаёт вопросы.
ТОпикстартер, берите Тукан!Только на условии, если вам деньги дадуть за него, чтоб потом можно было купить нормальное ружо.
выбор ружей с коробчатыми магазинами невелик, если не АКМоид, то трудно что-то вспомнить даже...
Франчи Спас 15 разве что в голову приходит, но отзывы неоднозначные.
dtcnybrДа, я считаю странным, что человек спрашивает о ружье, а кроме сайги и вепря других модификаций ружей не знает. Ну вот хоть побейте меня, но я считаю это странным. Разве вы не наслышаны о других полуавтоматах? Бекас, МР-153, МР-155, Бенелли, Беттинсоли, Бернанделли, Беретта, Фабарм, турки разные.
Вы считаете странным, что человек может чего-то не знать? Особенно то, что лично вам давно/хорошо известно.
Вдвойне странно, что я, девушка, об этом знаю, а вы, мужчина, нет.
По моему, это тоже самое, что не знать, что есть полноприводные автомобили, 4x4.
dtcnybrНормально-то нормально, но если человек хоть раз был в оружейном магазине или открывал хоть раз хоть какой-нибудь сайт по оружию, он должен знать, что кроме двустволок и вепрей существуют полуавтоматы с трубчатым магазином, проще говоря, у которых магазин находится под стволом в виде трубки..
На мой взгляд, это нормально, что человек не может знать всего и задаёт вопросы.
dtcnybrПростите меня. Если бы я знала, что существуют люди, интересующиеся оружием, но не знающие, что есть иные виды магазинов, то не стала бы упоминать в своих постах нехороших слов в ваш адрес.
Если бы у меня было хотя бы подозрение, что кроме съёмного магазина бывают несъёмные, то я естественно задал бы вопрос более корректно.
Мы с вами просто друг друга не поняли 😊 Бывает.
dtcnybrесли бы перед созданием этой темы вы бы, потратили 5 минут на прочтение хотя бы википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B6%D1%8C%D1%91 то было бы гораздо проще
Если бы у меня было хотя бы подозрение, что кроме съёмного магазина бывают несъёмные, то я естественно задал бы вопрос более корректно.
очередной вборс 😊
для охоты, или для наподождать пять лет иж-18 ну или как там его сейчас
http://baikalinc.ru/ru/company/32.html
для всякого случая мр-153
KwiatekЯ слышал только про то, что у меня на слуху.
Да, я считаю странным, что человек спрашивает о ружье, а кроме сайги и вепря других модификаций ружей не знает. Ну вот хоть побейте меня, но я считаю это странным. Разве вы не наслышаны о других полуавтоматах? Бекас, МР-153, МР-155, Бенелли, Беттинсоли, Бернанделли, Беретта, Фабарм, турки разные.
KwiatekПричём тут пол?
Вдвойне странно, что я, девушка, об этом знаю, а вы, мужчина, нет.
По моему, это тоже самое, что не знать, что есть полноприводные автомобили, 4x4.
Многие люди, у которых нет прав, даже в марках машин не разбираются. Не то что в наличии полного привода (я уж молчу про холивар "честный полный привод" против "парттайма")
KwiatekА если не был?
Нормально-то нормально, но если человек хоть раз был в оружейном магазине или открывал хоть раз хоть какой-нибудь сайт по оружию, он должен знать, что кроме двустволок и вепрей существуют полуавтоматы с трубчатым магазином, проще говоря, у которых магазин находится под стволом в виде трубки..
KwiatekСмотря что вкладывать в понятие "интересующийся". Интересоваться можно по-разному. Как в примере с машинами - кому-то достаточно знать что на машине есть полный привод. А кому-то важно знать какой именно и как точно он работает.
Если бы я знала, что существуют люди, интересующиеся оружием, но не знающие, что есть иные виды магазинов, то не стала бы упоминать в своих постах нехороших слов в ваш адрес.
Саныч59Вы серьёзно считаете, что та вода, которая была вылита на страницы Вики, вызывающая только зевоту и нежелание окунаться в мир истории, способствует прочтению статьи?
если бы перед созданием этой темы вы бы, потратили 5 минут на прочтение хотя бы википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B6%D1%8C%D1%91 то было бы гораздо проще
dtcnybrзнаете сколько моделей выдает гугл при запросе "ружье с магазином"?
Я слышал только про то, что у меня на слуху.
dtcnybrя считаю , что людей которым проще спросить, чем прочитать 3 страницы, нужно посылать подальше.
Вы серьёзно считаете, что та вода, которая была вылита на страницы Вики, вызывающая только зевоту и нежелание окунаться в мир истории, способствует прочтению статьи?
Lis-bikerТоже так думаю. Тут хоть что-то кроме вбросов бывает?
очередной вборс
dtcnybrРазумеется. Но если человек просит подобрать ему машину, еще и под определенный бюджет, то это предполагает, что права у него уже есть, и "зеленка" для приобретения оружия тоже, раз он просит подсказать ему оружие.
Многие люди, у которых нет прав, даже в марках машин не разбираются.
dtcnybrТогда в полном вакууме надо пребывать, чтобы не знать. Есть сайты магазинов, где оружие разделено на нарезное и гладкоствольное. Гладкоствольное в свою очередь разделено на одноствольное, двуствольное с вертикальным и горизонтальным расположением стволов, и полуавтоматы.А если не был?
dtcnybrХотя бы не брезгующий зайти на сайт какого-нибудь магазина, торгующего оружием.
Смотря что вкладывать в понятие "интересующийся". Интересоваться можно по-разному.
dtcnybrОднако, из классификации по схеме заряжания можно узнать много полезного.
Вы серьёзно считаете, что та вода, которая была вылита на страницы Вики, вызывающая только зевоту и нежелание окунаться в мир истории, способствует прочтению статьи?
Саныч59Вы знаете, кто такие копирайтеры? )))
знаете сколько моделей выдает гугл при запросе "ружье с магазином"?
Саныч59Ваше право так считать. Видимо, вас очень часто посылают(ли). Сочувствую.
я считаю , что людей которым проще спросить, чем прочитать 3 страницы, нужно посылать подальше.
KwiatekНичего это не предполагает. Если я спросил, что есть из гладкоствольного со съёмным магазином, это не означает, что мне уже выдали разрешение. Просто накапливаю информацию.
Разумеется. Но если человек просит подобрать ему машину, еще и под определенный бюджет, то это предполагает, что права у него уже есть, и "зеленка" для приобретения оружия тоже, раз он просит подсказать ему оружие.
KwiatekСчитайте, что я пребываю в полном вакууме, если вам так легче понять.
Тогда в полном вакууме надо пребывать, чтобы не знать. Есть сайты магазинов, где оружие разделено на нарезное и гладкоствольное. Гладкоствольное в свою очередь разделено на одноствольное, двуствольное с вертикальным и горизонтальным расположением стволов, и полуавтоматы.
KwiatekДля начала их надо найти. Только не какого-нибудь, а где есть вменяемый критерий поиска.
Хотя бы не брезгующий зайти на сайт какого-нибудь магазина, торгующего оружием.
KwiatekНа мой взгляд, это весьма скучно читать про схемы заряжания.
Однако, из классификации по схеме заряжания можно узнать много полезного.
dtcnybrА что для вас не скучно читать, касаемо оружия?
На мой взгляд, это весьма скучно читать про схемы заряжания.
Вангую, что Тс создаст еще кучу тем. Как пройти обучение, куда подавать документы, как получить 046 и т.д.
KwiatekОбзоры оружия.
А что для вас не скучно читать, касаемо оружия?
Саныч59Не угадали. Тут мне есть у кого спросить.
Вангую, что Тс создаст еще кучу тем. Как пройти обучение, куда подавать документы, как получить 046 и т.д.
Так вы покупать то что в итоге будете?Просто интересно что выбрали.
да ничего он не купит
типа с магазином как у сайги, но не сайгу 😀 чем сайга то не угодила? у еня у брата есть легионовская 12к, мне больше нравится мр153
А зачем отьемный магазин? Палка-убивалка для чего требуется? Чем с оружием заниматься будете?
Я в шоке от темы. Девушка объясняет юноше прописные истины про оружие?? Юноша вяло отбрыкивается и выставляет напоказ свое невежество и лень?? Куда катится мир??!!!!
bmwodМне не впервой объяснять парням что-то об оружии, но ТАКОЕ отношение я вижу впервые. Даже пожалела, что зашла.
Я в шоке от темы. Девушка объясняет юноше прописные истины про оружие?? Юноша вяло отбрыкивается и выставляет напоказ свое невежество и лень?? Куда катится мир??!!!!
Мужчины часто жалуются на женскую логику, так вот, у меня сегодня тоже взрыв мозга произошел. Не из-за незнания, а из-за отношения.
Я из последних сил пытаюсь привить своему сыну способность сначала попытаться самостоятельно найти ответ на элементарный вопрос, а не тупо спрашивать простейшие вещи у того, кто рядом. Ему сложно осознать, что задавая дурацкие вопросы человек обнуляется. Даже если собеседник знает ответ, ему будет скучно объяснять прописные истины ленивцу, неспособному набрать в поисковике два слова. Я предупредил, что такие вопросы расцениваю, не как обращение сына к отцу, а как личное оскорбление и ответ на это будет одним: ты охренел от своей лени? Погугли! Но я буду счастлив, если ты задашь мне вопрос, на который нельзя получить ответ в поисковике.
KwiatekНе переживайте! Вы не одни на этом форуме. Большая часть зареганных просто читают нужные темы и не светяться. На стольких форумах общаюсь но как тут отношения встретился в первые. По флудить о флуде это норма! В этой теме ещё 50раз напишут о флуде!
Мне не впервой объяснять парням что-то об оружии, но ТАКОЕ отношение я вижу впервые. Даже пожалела, что зашла.
Мужчины часто жалуются на женскую логику, так вот, у меня сегодня тоже взрыв мозга произошел. Не из-за незнания, а из-за отношения.
Есть тема, пиши по сути, подскажи или проходи мимо! Если тема не актуальна или не кчёмная умрёт сама!
зачем тогда нужен форум?
bmwod
Погугли!
bmwodУ меня есть такая знакомая. Ей уже прилично лет, не маленькая девочка. Тоже, сядет за комп и спрашивает у меня то, что можно спросить у гугла. Я взрываюсь - Да посмотри ты в интернете! Спрашивает- А как задать запрос?
Я из последних сил пытаюсь привить своему сыну способность сначала попытаться самостоятельно найти ответ на элементарный вопрос, а не тупо спрашивать простейшие вещи у того, кто рядом.
Вашего сына нужно просто выпустить во взрослый мир, лишить вашей помощи. Моя знакомая, когда меня нет рядом, вполне адекватно задает запросы и ищет инфу (смотрела в журнале). Стоит мне придти в то же помещение, что и она - всё, мозг вырубается, на губах глупая улыбка и вопрос - А кааак? Ну я не знаааю... Ну скажи...
#Витамин#Да я не переживаю.. Чего мне переживать.. Просто отношение убило, и то, что я не понимаю, как это возможно. Когнитивный диссонанс, видимо.
Не переживайте! Вы не одни на этом форуме.
Lis-bikerЧтобы задавать вопросы, на которые нет еще ответов. Разве нет?
зачем тогда нужен форум?
ТС,без обид,займись луче плетением кружев,шелезяки не твоё. 😛
Kwiatek
Чтобы задавать вопросы, на которые нет еще ответов. Разве нет?
все вопросы по гладкостволу тут уже 100 раз заданны и на них получены тысячи ответов. Тем более в гладком за несколько десятилетий со времен массового появления полуавтоматов, пластиковых ПК и гильз ничего принципиально не изменилось.
нуда, вы попробуйте к примеру перичитать раздел типа сайга-мк, там же тонны флуда, и кило полезной инфы, не удивительно что кто-то приходит и спрашивает, хотя вопросы у ТС таки да доставляют 😊
А ТС оно и не надо. На форуме огромное колличество тем по выбору, даже читая их через строчку за пол часа можно получить поверхностное представление о вопросе. Далее еще пол часа в РГВ и минимальная база знаний готова. А пока будет делаться зеленка. Человек уже может полностью разобраться в вопросе.
dtcnybr
Бюджет до 30к, обязательное условие - магазин. Кроме Сайги и Вепря что-нить ещё есть?
кроме сайги и вепря ненайдеш ничо по твоим запросам..... да и те ужэ подскочили в цене вепрь например 38 тыш стоит..... а в чом неприязнь к вепрю то? ладно сайга.к ней нада бесплатно напильники и надфили выдавать согласен...... а впо чем неугодил?
Dmitry_BСначала надо медкомиссию пройти, лицензию получить, оружейный сейф приобрести. А покупать уж потом. )))
Так вы покупать то что в итоге будете?Просто интересно что выбрали.
EscaperНичем не буду. Поставлю в сейф, пусть стоит до третьей мировой.
А зачем отьемный магазин? Палка-убивалка для чего требуется? Чем с оружием заниматься будете?
bmwodОтбрыкивается? 😀 Это называется объяснять, почему девушка не права. Вы сначала своё невежество победите, прежде чем употреблять слова, смысл которых вы не знаете.
Я в шоке от темы. Девушка объясняет юноше прописные истины про оружие?? Юноша вяло отбрыкивается и выставляет напоказ свое невежество и лень?? Куда катится мир??!!!!
Лень - двигатель прогресса. Это тоже для устранения вашего невежества. 😛
bmwodЯ давно уже не ребёнок и у меня нет столько свободного времени, как у детей.
Я из последних сил пытаюсь привить своему сыну способность сначала попытаться самостоятельно найти ответ на элементарный вопрос, а не тупо спрашивать простейшие вещи у того, кто рядом. Ему сложно осознать, что задавая дурацкие вопросы человек обнуляется.
Логика у вас блондинистая. Задавая вопросы, человек не обнуляется, а наоборот, получает знания. Правда не всегда по той теме, по которой был задан вопрос. )))
#Витамин#К сожалению, это огромная проблема современного общества. Почти каждый пытается самоутвердиться за счёт незнания собеседником того, что им давно известно.
Есть тема, пиши по сути, подскажи или проходи мимо! Если тема не актуальна или не кчёмная умрёт сама!
georg1Сказать чем вам надо заняться? )))
ТС,без обид,займись луче плетением кружев,шелезяки не твоё. 😛
DREAMLINERЯ не говорил, что не угодил. Просто я спросил уже знающего человека. 😊 Он мне ответил Сайга или Вепрь. Сайга - это как российский автопром, нужно дорабатывать. Вепрь нормальный, но на его взгляд тяжёлый и лично ему неудобен приклад.
кроме сайги и вепря ненайдеш ничо по твоим запросам..... да и те ужэ подскочили в цене вепрь например 38 тыш стоит..... а в чом неприязнь к вепрю то? ладно сайга.к ней нада бесплатно напильники и надфили выдавать согласен...... а впо чем неугодил?
А тема на форуме, это для подстраховки, может он чего забыл. 😛
dtcnybrЗаймитесь этим сами.
Сказать чем вам надо заняться? )))
dtcnybrСудя по вашему поведению и манере общения, на каждом из этих шагов у
Сначала надо медкомиссию пройти, лицензию получить, оружейный сейф приобрести.
вас могут возникнуть проблемы. Которые вы, без сомнения, сразу же
выплеснете в интернет. А что, интернет всё стерпит.
если без мозготраха то бери вепрь короткий......нормально мочит и всеравно ему до 3 мировой стоять в шкафу как ты сказал 😊
jsА вот зря не сомневаетесь.
Судя по вашему поведению и манере общения, на каждом из этих шагов у
вас могут возникнуть проблемы. Которые вы, без сомнения, сразу же
выплеснете в интернет. А что, интернет всё стерпит.
DREAMLINERВариант исполнения 03. Пока я пришёл к такому же выводу.
если без мозготраха то бери вепрь короткий......нормально мочит и всеравно ему до 3 мировой стоять в шкафу как ты сказал 😊
DREAMLINER
если без мозготраха то бери вепрь короткий
dtcnybrон же всем мозг вынесет, почему не перезаряжает, почему печные трубы, почему на 50 метров в мишень 3 дробины прилетают и т.д. 😊
Вариант исполнения 03.
dtcnybrНу объясните, почему я не права. Я никаких объяснений не увидела пока что. Только ленивые отбрыкивания и намек на то, что вы были бы рады, если бы вам еще адреса сайтов подогнали.
Это называется объяснять, почему девушка не права.
dtcnybrНевежество - недостаток знаний, необразованость, отсталость, сопровождающие определённое действие.
Вы сначала своё невежество победите, прежде чем употреблять слова, смысл которых вы не знаете.
Сами сказали, что для вас дико, когда магазином называют что-то несъемное.
dtcnybrОчень раздражают такие люди, которые сами не могут погуглить простейших вещей. Раздражает неспособность человека самому пользоваться справочной литературой, книгами, интернетом в конце концов.
Логика у вас блондинистая. Задавая вопросы, человек не обнуляется, а наоборот, получает знания.
Это печально, когда некто может потреблять только пережеванную и специально подготовленную пищу, еще и через трубочку, потому что своими челюстями жевать лень. Если вам нужны знания, берите их из литературы, если осилите, разумеется.
dtcnybrА почему с вами радостно должны делиться той инфой, которая лежит на поверхности? У кого-то есть лишнее время "подготавливать вам пищу для удобоваримого вам состояния", пока вы плюёте в потолок?
К сожалению, это огромная проблема современного общества. Почти каждый пытается самоутвердиться за счёт незнания собеседником того, что им давно известно.
Нормальный бы человек за полчаса в гугле выяснил интересующую его информацию, а не создавал глупых тем на форуме, будучи в состоянии такой лени, что даже в гугл нет желания зайти.
Радует только одно - что ваш ствол будет стоять в сейфе и на улицу вы с ним не выйдете, и охотиться не пойдете. А то это ж писец сколько надо нового узнать, а все такие .удаки, не хотят рассказывать и разжевывать.
От темы отписываюсь. пока этот ожидающий зомбиапокалипсис мозги не вынес. Сильно, видать, озарило, раз при такой нелюбви к оружию на ствол решился.
ТС
dtcnybrОригами,оригами займись,там не поранисся,шелезо те неполезно... 😛
dtcnybr
KwiatekПотому что вы не к месту упомянули пол. Из чего я сделал вывод, что вы зашорены из-за стереотипов, которые вам навязали (а может быть не кто-то а вы сами). Кроме вашей точки зрения есть ещё и множество других. Однако вы их не видите (либо не хотите видеть).
Ну объясните, почему я не права. Я никаких объяснений не увидела пока что. Только ленивые отбрыкивания и намек на то, что вы были бы рады, если бы вам еще адреса сайтов подогнали.
Если бы вы мне подогнали адреса сайтов с нормальными критериями выбора оружия, я был бы рад. Но и если не подгоните, я не расстроюсь.
KwiatekВот-вот, в каком месте я отсталый и необразованный? 😀
Невежество - недостаток знаний, необразованость, отсталость, сопровождающие определённое действие.
Сами сказали, что для вас дико, когда магазином называют что-то несъемное.
Большинство граждан, не имеющих к оружию никакого отношения, тоже весьма сильно удивятся, когда вы их просветите про несъёмный магазин.
KwiatekПовторяю ещё раз - если вам вещь кажется простейшей и очевидной, то это не значит, что такой она является для всех.
Очень раздражают такие люди, которые сами не могут погуглить простейших вещей. Раздражает неспособность человека самому пользоваться справочной литературой, книгами, интернетом в конце концов.
Это печально, когда некто может потреблять только пережеванную и специально подготовленную пищу, еще и через трубочку, потому что своими челюстями жевать лень. Если вам нужны знания, берите их из литературы, если осилите, разумеется.
Вот фраза выше, для меня кажется простейшей и очевидной, но я знаю, что для вас она является слишком сложной для восприятия. Тем не менее, меня это не раздражает.
Если мои вопросы вас так сильно печалят, то что вы до сих пор делаете в этой теме? Самоутверждаетесь? Или вы мазохистка?
KwiatekА я где-то упомянул, что должны? Для всех нормальных людей делиться своими знаниями - в радость. Если человек старается зажать свои знания, оправдываясь тем, что "я же на их получение время своё потратил. Пусть и другие тоже помучаются!", то у него явно какие-то комплексы или проблемы. Нет времени - проходите мимо, никто слова не скажет.
А почему с вами радостно должны делиться той инфой, которая лежит на поверхности? У кого-то есть лишнее время "подготавливать вам пищу для удобоваримого вам состояния", пока вы плюёте в потолок?
Нормальный бы человек за полчаса в гугле выяснил интересующую его информацию, а не создавал глупых тем на форуме, будучи в состоянии такой лени, что даже в гугл нет желания зайти.Радует только одно - что ваш ствол будет стоять в сейфе и на улицу вы с ним не выйдете, и охотиться не пойдете. А то это ж писец сколько надо нового узнать, а все такие .удаки, не хотят рассказывать и разжевывать.
От темы отписываюсь. пока этот ожидающий зомбиапокалипсис мозги не вынес. Сильно, видать, озарило, раз при такой нелюбви к оружию на ствол решился.
georg1Бумагой ещё как можно пораниться.
Оригами,оригами займись,там не поранисся,шелезо те неполезно... 😛
Иногда, достаточно редко, встречаются индивидумы, до которых не достучаться. Являясь образцом воинствующего невежества они готовы обвинять в этом людей на это указавшим. Причем указавшим в форме не задевающей достоинство индивидума. Здесь именно такой случай. Полностью поддержиааю даму, выразившую вам свое отношение. Выводов от вас ждать бесполезно. Общение бессмысленно. Ваши отбрыкивания мне сильно напоминают определение демагога: "Демагог это тот, кто продажной женщине пытается доказать, что мягкий лучше твердого". Успехов в нелегком деле.
Очень раздражают такие люди, которые сами не могут погуглить простейших вещей
не в защиту ТС.
Господь для чего то создал людей разными, поэтому не надо ничему удивляться и никого осуждать.
"Не суди .... "
У меня есть сосед который слышал, что есть свечи в машине, но скока их и чем отличаются его совсем не интересует, лет 30-ть гоняет на машине ( сменил множество) и не париться 😊. есть сервис, что-бы все знал.
Зашел бы он на автофорум - убили бы 😊 😊
За то он знает ВСЕ про бетономешалки, где купить и главное кому продать.
То ТС.
Если Вы уже разобрались, что есть и другие магазины и ствол нужен для
Ничем не буду. Поставлю в сейф, пусть стоит до третьей мировойможет рассмотреть другие варианты. т.е с подствольным магазином.
с уваж.
kodecПошто невинного на три гуся толкаите... 😊 😊 😊
с подствольным магазином.
Пошто невинного на три гуся толкаите
да нет вроде, терминология соблюдена 😊
разве что - с трубчатым подствольным магазином
kodecОй,я на фоне ждунства ТС БП,не о том помыслих. 😊
с трубчатым подствольным магазином
bmwodТо же самое, я могу сказать и про вас и вам сочувствующих. Общение бесполезно, до вас не достучаться, несмотря на все мои попытки. Так что проходите мимо, самоутверждайтесь на ком-нибудь другом.
Иногда, достаточно редко, встречаются индивидумы, до которых не достучаться. Являясь образцом воинствующего невежества они готовы обвинять в этом людей на это указавшим. Причем указавшим в форме не задевающей достоинство индивидума. Здесь именно такой случай. Полностью поддержиааю даму, выразившую вам свое отношение. Выводов от вас ждать бесполезно. Общение бессмысленно. Ваши отбрыкивания мне сильно напоминают определение демагога: "Демагог это тот, кто продажной женщине пытается доказать, что мягкий лучше твердого". Успехов в нелегком деле.
kodecНет.
может рассмотреть другие варианты. т.е с подствольным магазином.с уваж.
ТС, ну вы бы правда зашли в любой ближайший к дому ормаг, посмотрели живьем, что сейчас продается, и уж тогда задавать вопросы, которые не вызовут таких обсуждений...
во вы тут расдемагогили падушку 😊
dmk007А как я могу быть уверен, что у них в наличии есть все существующие варианты?
ТС, ну вы бы правда зашли в любой ближайший к дому ормаг, посмотрели живьем, что сейчас продается, и уж тогда задавать вопросы, которые не вызовут таких обсуждений...
dtcnybr
А как я могу быть уверен, что у них в наличии есть все существующие варианты?
не ну ты брат походу саскуки умираеш или с тобой никто вживую нехочет общяццо 😊 гоу дрочить ганзу дальше да с цытатами 😊 гы гы гы
DREAMLINERСкучать не приходится ибо дел до фига. Пишу в промежутках между работой (хобби после работы).не ну ты брат походу саскуки умираеш или с тобой никто вживую нехочет общяццо 😊 гоу дрочить ганзу дальше да с цытатами 😊 гы гы гы
З.Ы. У меня есть брат, не стоит набиваться вторым.
dtcnybrзачем? достаточно выбрать 1 удобный. на мой взгляд трубчатый магаз более удобен для дробовика. почти не видел в магазине, чт-то отлиное с приличным коробчатым магазином, акромя вепря/сайги, ну видел SPAS-15 не впечатлился.
все существующие варианты?
dtcnybr
Скучать не приходится ибо дел до фига. Пишу в промежутках между работой (хобби после работы).З.Ы. У меня есть брат, не стоит набиваться вторым.
ага небуду......
Lis-bikerЯ не спец, но как мне кажется, замена съёмного магазина происходит гораздо быстрее, нежели забивание патронами несъёмного.
зачем? достаточно выбрать 1 удобный. на мой взгляд трубчатый магаз более удобен для дробовика. почти не видел в магазине, чт-то отлиное с приличным коробчатым магазином, акромя вепря/сайги, ну видел SPAS-15 не впечатлился.
dtcnybrПравильно кажется.
мне кажется, замена съёмного магазина происходит гораздо быстрее, нежели забивание патронами несъёмного.
По поводу флуда. Ганза это знаменитый форум флудильщиков. Тут народ хлебом не корми дай по флудить. Так что не удивляйтесь.
По вашему вопросу ответы даны в сообщениях #2 и #6, частично (там перечислено оружие с не съёмным магазином) в сообщениях #3 и #20. Всё находится на первой странице, остальное флуд.
может и быстрее, однако нужно таскать сами магазины, а это габарит и вес, ну и трубчатый подствольный можно дозоряжать в процесе, стрельнул пару раз, сныкался, и дозарядил тут же из кармана.у брата сайга, вполне себе доволен.
dtcnybr
Я не спец, но как мне кажется, замена съёмного магазина происходит гораздо быстрее, нежели забивание патронами несъёмного.
а вам какая разница? собираетесь вступить в фпср и занимать призовые места в чемпионатах в открытом классе?
погуглите видео, перезарядка мр 153
Lis-bikerЧто магазин тяжелее, я понимаю. Но в данном случае скорость перезарядки будет решающим фактором. При дозаряжании трубчатого подствольного магазина, есть шанс выронить патрон(ы). Пока не забьёшь все патроны, которые взял в руку, стрелять нельзя.
может и быстрее, однако нужно таскать сами магазины, а это габарит и вес, ну и трубчатый подствольный можно дозоряжать в процесе, стрельнул пару раз, сныкался, и дозарядил тут же из кармана.
Саныч59Я не буду отвечать на этот вопрос, т.к. он не имеет никакого отношения к топику.
а вам какая разница? собираетесь вступить в фпср и занимать призовые места в чемпионатах в открытом классе?
Lis-bikerhttp://www.youtube.com/watch?v=mjZ9L0XO_q4
погуглите видео, перезарядка мр 153
6 секунд. Впечатляет. Но это всё равно медленнее, чем просто вставить магазин. Да и недостатки такой перезарядки я описал чуть выше. К тому же, обратите внимание на применяемый патронташ. Он весьма объёмный и я полагаю, весит не меньше, чем магазины на такое же количество патронов.
dtcnybrв каком случае?
Но в данном случае скорость перезарядки будет решающим фактором.
dtcnybrСлышь экшперт, уже начинаешь заключения делать? не рано?
6 секунд. Впечатляет. Но это всё равно медленнее, чем просто вставить магазин. Да и недостатки такой перезарядки я описал чуть выше. К тому же, обратите внимание на применяемый патронташ. Он весьма объёмный и я полагаю, весит не меньше, чем магазины на такое же количество патронов.
Саныч59В случае дробовика, который стреляет метров на 50.
в каком случае?
Саныч59Думаю, не рано, т.к. если я ошибусь, то ты тут же меня поправишь. 😀
Слышь экшперт, уже начинаешь заключения делать? не рано?
dtcnybrИ в кого вы собрались и как много стрелять на 50 метров, если скорость перезарядки для вас решающий фактор?
В случае дробовика, который стреляет метров на 50.
Саныч59Я не собираюсь ни в кого стрелять. Просто примите как факт, что скорость перезарядки для меня решающий фактор.
И в кого вы собрались и как много стрелять на 50 метров, если скорость перезарядки для вас решающий фактор?
ну тогда сайга. http://guns.allzip.org/topic/43/1396929.html
фишка трубчатого подствольного магазина в том, что перезаряжать можно полупустоцй магазин- спрядался- докинул патрон другой, отсутствие самих магазинов
Lis-bikerКоллега слишком уж настойчиво не рекомендует Сайгу, чтобы проигнорировать его мнение.
ну тогда сайга. http://guns.allzip.org/topic/43/1396929.html
Lis-bikerА кто сказал, что нельзя перезарядить полупустой съёмный магазин? Две секунды и снова 8 патронов. 😛
фишка трубчатого подствольного магазина в том, что перезаряжать можно полупустоцй магазин- спрядался- докинул патрон другой, отсутствие самих магазинов
и чем аргументирует? я разумеется про нормальную сайгу в 12 калибре.
Lis-bikerТем, что лотерея. Сравнивает с российским говнопромом. С качеством Сайги скорее не повезёт, чем повезёт.
и чем аргументирует? я разумеется про нормальную сайгу в 12 калибре.
ну ясно. ну чтож.. прямой путь вам к спаз-15, а сайга то у знакомого есть? была? вообще какие стволы есть?
dtcnybrможет хватит уже пи*деть? пару дней назад про магазин спрашивал, сегодня уже про скорость перезаряда и качество рассуждаешь.
ем, что лотерея. Сравнивает с российским говнопромом. С качеством Сайги скорее не повезёт, чем повезёт.
dtcnybrвыложи видео как сам это за 2 секунды делаешь
А кто сказал, что нельзя перезарядить полупустой съёмный магазин? Две секунды и снова 8 патронов.
dtcnybrпойду я пожалуй.. есть у вас свой специализд.
с российским говнопромом
Lis-bikerСпас15 тоже не рекомендует, т.к. капризный. Сайги у знакомого не было (насколько я знаю), т.к. он любитель помпы. Одно из его ружей Stoeger SP-312, если я ничего не напутал.
ну ясно. ну чтож.. прямой путь вам к спаз-15, а сайга то у знакомого есть? была? вообще какие стволы есть?
Саныч59Про качество я не рассуждаю. Полагаюсь лишь на компетентность коллеги. Он давно пушки любит. 😊
может хватит уже пи*деть? пару дней назад про магазин спрашивал, сегодня уже про скорость перезаряда и качество рассуждаешь.
Саныч59Шутку оценил. Но если спец на видео делает полную перезарядку МР-153 за 6 секунд, то он же за пару секунд (но скорее меньше секунды) сменит магазин на Вепре.
выложи видео как сам это за 2 секунды делаешь
Что касается меня, ежели я за 2 секунды и не сменю магазин на Вепре, то ты представляешь, сколько я заряжать МР-153 буду? 😀
Саныч, ты чё такой дёрганый? Ты в оружии шаришь круче меня, я даже не претендую на твои лавры и почести на этом форуме! Может успокоишься уже?
Lis-bikerДа ладно. Я выслушаю любое мнение. Ваше про Сайгу услышал. Просто не хочу её рассматривать.
пойду я пожалуй.. есть у вас свой специализд.
dtcnybrХотите-не хотите, но придётся рассмотреть. А ещё лучше попробовать из неё пострелять и наконец-то по общаться с владельцами сайог, они всё-таки лучше знают что в них нужно и сколько пилить.
Просто не хочу её рассматривать.
Не хотите сайгу, купите вепря.И магазинов штук двадцать,а то вдруг в процессе стрельбы закончатся.Скорость перезарядки это вам обеспечит,будете с собой это всё на тележке возить.
Да ладно. Я выслушаю любое мнение.
не знаю где живете, поэтому сложно адрес подсказать
Но ,найдите стрелков практиков с их тусовкой и пообщайтесь в живую.
Сам, в свое время, не мог выбрать Вепрь или Сайга, а начитавшись Инета 😞 так загорелся.
Нашел, съездил, потолкался , очень добрые люди попались, все объяснили, показали, даже дали пострелять ( патроны с собой брал, магазинные ).
Много узнал полезного для себя.
Поблагодарил душевно 😊
Правда по итогам поедки купил обычный П/А 😞, но это потому, что Практика оказалось не мое 😞.
А то как Вы слушаете
Полагаюсь лишь на компетентность коллеги. Он давно пушки любит.Коллега слишком уж настойчиво не рекомендует Сайгу, чтобы проигнорировать его мнение.
Сайги у знакомого не было (насколько я знаю), т.к. он любитель помпы.сразу устрицы вспоминаются 😊
с уваж.
вытаращив глаза и пуская со рта пену --- САЙГУ!!!САЙГУ БЕРИ!!!! ЦЭЖ КАЛАШМАТ!!!!
😀
Вепря бери, вепря!!111 Он же калашмат ыыы!
А чем вепрь принципиально отличается от сайги?)
Да собственно ничем, у вепря ствол получше, потолще, из коробки качество несколько стабильней, дефолтно планок вивера понавешено, крышка ствольной коробки открывается как у пулемета. Собственно сайга 030 весьма сильно напоминает вепря. Я отдаю предпочтение продукции молота все же, мне нравится их технология производства стволов, у меня есть их бекас-12 помпа, лучше ощутимо чем мр-153 и прочие поделки ижмеха, по крайней мере сравнивая стволы. Ну как бы потому и приобрел вепря, а не сайгу, надежность повыше, напилинга меньше, разница в цене не большая при схожем обвесе. Очень хорошо чувствуется разница между мр и бекасом при интенсивной стрельбе на полигоне, примерно та же картина у вепря и сайги. Я помню как то в прошлом году отстрелял с мр 50 патронов по тарелкам летом, случайно задел ствол обжегся, у бекаса при том же темпе стрельбы ствол скорее слега горячий, рука без труда терпит.
goga312Только ТССС!!!! 😊 Сейчас сайгофилы говном изойдут ели увидят сию крамолу. 😛
Да собственно ничем, у вепря ствол получше, потолще, из коробки качество несколько стабильней, дефолтно планок вивера понавешено, крышка ствольной коробки открывается как у пулемета. Собственно сайга 030 весьма сильно напоминает вепря.
Горькая правда, такая горькая чот.
По качеству их коробки тут хз.Сейчас очень много косых вепрей.Крышка у 030 на мой взгляд лучше , т.к вивер на ней металлический.и чисто субъективно приклад у молота не совсем удачный.
ИМХО: главное отличие что вепри продолжают выпускать и зип на них можно найти (какая-никакая а поддержка есть), а вот с сайгой- облом... Спортсмены переползают бодренько так на Вепрей. так что лучше вепрятину брать а не сайгу. Разницу выше комрад подсказал, а по факту если в мелочи не вдаваться- качество вепрей выше, вес тяжелее относительно сайги. На стрельбищах - засилье Вепрей в последнее время, Сайги появляются все реже и реже 😊.
А мне приклад вепря больше нравиться, вполне комфортен, значительно удобней чем приклад моего бекаса. На счет косых вепрей, как то очень редко приходилось слышать о каких то проблемах, и спортсмены не зря на молота продукцию переходят постепенно. В целом вепрь он как то понадежней, хотя и несколько дороже.
А что кстати есть какие-то проблемы с поддержкой саег? Я просто не в курсе проблемы, их перестали делать или что?
В продаже саег практически не видать (а другие калибры (20,410) кроме 12-го вообще экзотика в магазинах), вепри повсеместно лежат. выпускают- не выпускают- х.з. нарезные сайги тоже не особо распространены, хотя раньше валялись везде.
А вы задайте вопрос к официалам (если они появляются на ганзе) http://guns.allzip.org/forum/294/ там кстати неоднократно спрашивали- когда начнут делать гладкоствольные сайги опять...
2 goga312
Насчёт косых вепрей Вам нужно в ветку молота.Там периодически это всплывает и все хором начинают корить человека с первым ружьём за то что плохо выбирал и мол сначала надо было тему прочитать.Сайгу сейчас потихоньку начали вроде выпускать в исполнении 030.В ижевском арсенале она была по 32 тысячи пока не запретили торговать через интернет.
2 sas7777
Из коробчатых дробовиков для открытого класса в России только Вепрь да Сайга.Ввиду проблем с производством Сайги Вепрей понятно больше.
Каким образом вы судите о качестве вепрей?
Кроме этого в вепре для спорта идёт очень многое под замену.
Я вот например до сих пор не могу понять зачем делать крышку с планкой из пластика,которая должна быть под замену ( http://www.youtube.com/watch?v=ZtbXLv0HjwE )
Горловину под замену,цевьё под замену,приклад с подщёчником под замену ( Ведь не только у меня если вложиться в приклад на вепре с их поворотной щекой она своим краем доставляет дискомфорт при стрельбе), никому не нужный целик с поправками и т.д.
К несчастью теперь ни молот ни ижмаш не собираются делать простые коробчатые дробовики без лишних аксессуаров.Гораздо лучше было бы сделать вепрь с простым целиком совмещённым с небольшой планкой для коллиматора,а крышку сделать просто голой и по желанию человек бы докупал себе с планкой сам по мере надобности.
Каким образом вы судите о качестве вепрей?по тем как они работают в 12 калибре по сравнению с той же сайгой, в особенности с теми которые без шахт.
Ну у меня сайга 12 калибра.Работает она точно так же как и вепрь.Что касается саёг без шахт,то это не корректно сравнивать)Чем вепрь качественнее сайги 030?Если взять два нормальных экземпляра.
а здесь речь не идет о каких то конкретных нормальных экземплярах, нужно просто взять кучку юзеров с вепрями и кучку с сайгами одновременно собравшихся на стрельбище и пущай постреляют- на вепрях проблем меньше будет. Я не говорю про ваш аппарат, вы же круг сужаете почему то до сайги 30-ки. Знаю например пару сайговодов-спортсменов которые где то по 15 000 настреляли (один пересел в итоге на спортивного вепря), второй продолжает стрелять, заменив только поршень на затворной раме - вот это для меня показатель. У меня кстати тоже сайга раньше была без горловины, прекрасно представляю что это такое... И вепря не было никогда Но факт остается фактом- вепрь сделан лучше, проблем с ним меньше в плане перезаряда, менее критичен к навескам, в особенности легким, чем одинаковая по параметрам (ствол) сайга. И зипом можно разжиться- Молот то работает. Вы кстати со своей сколько настреляли? судя по виду на ней муха не сидела. Обвес не значит что она беспроблемной будет после скажем 5000 настрела.
Нужно просто понять что я не агитирую за какой то из двух вариантов, исключительно мои личные наблюдения на стрельбище. Мне например лично не нравится вообще любые калашоиды в гладком, я приверженец помп, но думаю независимый взгляд со стороны не повредит для выборщиков 😊. Если бы и задумал брать СЕЙЧАС- взял бы вепря.
Вот кстати -сайги, одна из которых пятнаху настреляла. (в этой кучке мой рем870 сверху пробег на тот момент в районе 6-7000, мр 153 снизу Славика" Младшший" пробег 10 000 или больше. Фотки прошлогодние кажись.) Но я бы не в жисть не взял бы сейчас мр 153, хотя оно себя показало великолепно как спортивный, да и охотничий аппарат. Ну и по факту также к калашоидам гладким отношусь.
перемещено из Гладкоствольное оружие
Сайга как первый гладкий не айс ИМХО, если только нет предрасположенности к ней, у меня сайга второй гладкий и наверное основной, остальные так , для коллекции или как турок из любопытства, но с туркой на кабана к примеру, не пойду, а с сайгой да.
dtcnybr
Кроме Сайги и Вепря что-нить ещё есть?
перемещено из Гладкоствольное оружие[/QUOTE]
И зачем только в сайговую ветку перенесли? Ясно же ТС сказал что Сайга для него не есть Халяль.
ТС вроде как вообще первое ружье покупает, я бы как первое взял двухстволку простенькую а уже потом о полуавтомате задумался, но это если для охоты конечно. Ибо многократно наблюдал как неопытный стрелок на охоте высаживает весь боекомплект в никуда на азарте в пять минут......
да и автоматика дело тонкое....!) и опыта требует.
SedoborНу, зачем же мне самому общаться, когда уже есть человек, который с ними общался? )))
Хотите-не хотите, но придётся рассмотреть. А ещё лучше попробовать из неё пострелять и наконец-то по общаться с владельцами сайог, они всё-таки лучше знают что в них нужно и сколько пилить.
Dmitry_BЗачем же тележка? У меня машина есть. 😛
Не хотите сайгу, купите вепря.И магазинов штук двадцать,а то вдруг в процессе стрельбы закончатся.Скорость перезарядки это вам обеспечит,будете с собой это всё на тележке возить.
kodecИ искать нечего. Коллега стреляет в БСЦ на Блока.
не знаю где живете, поэтому сложно адрес подсказать
Но ,найдите стрелков практиков с их тусовкой и пообщайтесь в живую.
kodecДа я не хочу рассуждать о вкусе устриц, мне просто нужны съедобные.
сразу устрицы вспоминаются 😊
goga312Вот вы сейчас один в один изложили то же самое, что мне коллега рассказал.
Да собственно ничем, у вепря ствол получше, потолще, из коробки качество несколько стабильней, дефолтно планок вивера понавешено, крышка ствольной коробки открывается как у пулемета. Собственно сайга 030 весьма сильно напоминает вепря. Я отдаю предпочтение продукции молота все же, мне нравится их технология производства стволов, у меня есть их бекас-12 помпа, лучше ощутимо чем мр-153 и прочие поделки ижмеха, по крайней мере сравнивая стволы. Ну как бы потому и приобрел вепря, а не сайгу, надежность повыше, напилинга меньше, разница в цене не большая при схожем обвесе. Очень хорошо чувствуется разница между мр и бекасом при интенсивной стрельбе на полигоне, примерно та же картина у вепря и сайги. Я помню как то в прошлом году отстрелял с мр 50 патронов по тарелкам летом, случайно задел ствол обжегся, у бекаса при том же темпе стрельбы ствол скорее слега горячий, рука без труда терпит.
Dmitry_BМне коллега пообещал, что в этом плане будет всё ровно. Если бы у него была возможность также достать хорошую Сайгу, то я скорее всего на ней бы и остановился.
2 goga312
Насчёт косых вепрей Вам нужно в ветку молота.Там периодически это всплывает и все хором начинают корить человека с первым ружьём за то что плохо выбирал и мол сначала надо было тему прочитать.
Vovan84Я вот тоже не понял, почему не в ветку Молота(если такая есть).И зачем только в сайговую ветку перенесли? Ясно же ТС сказал что Сайга для него не есть Халяль.
kosmos007Боже упаси, какая охота? Я до смерти боюсь этих стреляющих штук. Что касается высадить боекомплект за 5 секунд (не минут), а вы когда-нибудь зажимали курок у Калашникова...? Непередаваемые ощущения.
ТС вроде как вообще первое ружье покупает, я бы как первое взял двухстволку простенькую а уже потом о полуавтомате задумался, но это если для охоты конечно. Ибо многократно наблюдал как неопытный стрелок на охоте высаживает весь боекомплект в никуда на азарте в пять минут......
dtcnybrСАЙГА и прочие калашматы в гражданском исполнении не имеют возможности ведения автоматического огня (читай стрельбы очередями) - то есть являются полуавтоматами, поэтому получить те же ощущения что и при стрельбе С АК не выйдет, хотя я хочу посмотреть на здоровяка который выстоит на ногах хотя бы 10 стандартных (не магнум) выстрелов очередью в 12 калибре
Боже упаси, какая охота? Я до смерти боюсь этих стреляющих штук. Что касается высадить боекомплект за 5 секунд (не минут), а вы когда-нибудь зажимали курок у Калашникова...? Непередаваемые ощущения.
Сам сейчас оформляю сайгу-20к. Приобрел с целью приобщения сына к охоте с огнестрельным оружием и пострелушек в хорошей компании. Но скажу вам, при отстреле 5-ти восьмиместных магазинов подряд в 20-м калибре ощущается некоторый дискомфорт, хоть и от дача в 20-ке поменьше чем в 12-м.
kosmos007В тырнетах видео есть. С лентами и бубнами. Хотя конечно, это всё со стрельбой из АК не имеет ничего общего. Изврат одним словом.
хочу посмотреть на здоровяка
dtcnybrЗажимал, но ни каких ощущений не испытал, ибо с зажатым курком он не стреляет. 😛
вы когда-нибудь зажимали курок у Калашникова...? Непередаваемые ощущения.
чем в 12-м.////////////
Sedobor
Зажимал, но ни каких ощущений не испытал, ибо с зажатым курком он не стреляет. 😛
Долго ждала, пока кто-нибудь наконец-то это скажет
SedoborЭт наверное потому, что вам подсунули Сайгу. 😛
Зажимал, но ни каких ощущений не испытал, ибо с зажатым курком он не стреляет. 😛
KotoneПо-второму кругу пойдём? 😀
Долго ждала, пока кто-нибудь наконец-то это скажет
А вообще я бы первым стволом, рекомендовал брать какую-нибудь помпу, лучше с 2 стволами в комплекте, коротким и длинным. Помповый дробовик в качестве первого ружья имеет следующие достоинства.
1. Он перезаряжается на любых малых навесках, вы можете в него запихать да же травматический патрон, и он перезарядится, потому что вы перезаряжаете его своей рукой.
2. С коротким стволом он достаточно легки и разворотистый для применения его в помещении, и для самообороны.
3. С длинным стволом он вполне пригоден для охоты, с получоком и чоком дает вполне приемлемую ровную осыпь дроби.
Постреляете с него и уже поймете, какая специализация вам нужна, и нужна ли. Например, двудулка отлична на шаговой охоте, и хороша для самых разных охот. Самозаряд хорош в засидке, и для бабахинга, ну и плюс есть вполне себе самооборонные девайсы. Если же вас оружие не увлечет, то помпа отлично постоит в сейфе, и если вдруг нападут алиены содомиты вы все равно ей вполне успешно можете воспользоваться. К тому же помпа, начального уровня, дешевле самозарядных ружей, и многих двудулок.
dtcnybr
Эт наверное потому, что вам подсунули Сайгу.
dtcnybrВ полку ФСБ нет саёг.
Эт наверное потому, что вам подсунули Сайгу.
SedoborВ полку ФСБ много чего нет. 😀
В полку ФСБ нет саёг.