Новый патрон 410 - пулевой, эксперемент! Реальность или миф.

перемещено в пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Есть возможность так крутить патрон - "капсуль- порох- пуля" на 410-ой, в металической гильзе без пыжа? Есть ли возможность стрельбы на 100 м. с цинковой, или пулей с экспансивной пустотой, что бы точность и убой?

Так же изучена тема про парадокс. Очень полезная статья. Но данные устарели. Видоизменения пули есть, а парадокс тот же.
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm

Думаю пора обьеденять все эти знания. Как для бывалых, так и для нубов. Очень много ссылок тянущихся с 2006 года и ранее. Много воды утекло. А общей информации не собрано.

Заранее Благодарю за потраченное время и знания.

Выдержка
10/9 октябрь 2001
ПУЛЕВАЯ ОХОТА

История. Мифы. Проблемы. Перспективы.

Прицельный пулевой выстрел из гладкостволки на 200 метров. Многие ли охотники могут себе это представить? А тем более повторить. Возможно ли такое, или же все это байки у костра? В данной статье автор попытался обобщить и проанализировать опыт пулевой охоты и поделиться своими достижениями.

Часть 1. История.

Сотни лет назад в погоне за дичью и зверем охотник пользовался обыкновенной круглой пулей. Ею же пользовались и на войне. Но, как утверждают исторические документы, далее 50 метров она редко попадала в человека, а тем более в дичь. История охотничьего и боевого оружия в тот период развивалась параллельно. Были, разумеется, различия в конструкциях самих ружей, но и у охотничьего, и у боевого оружия было общее слабое место - пуля. Вернее, ее характеристики.

Но все течет и изменяется. Изменился характер боевых действий, который потребовал существенного увеличения дальности прицельного выстрела при сохранении его убойности. Эту проблему пытались решать разными способами, в частности, путем уменьшения калибра при том же заряде пороха и весе пули. Таким образом появились удлиненные пули. Эти пули потребовали уже специальных мер для их стабилизации на траектории, потому как, в отличие от шаровых пуль, они просто кувыркались в полете. Так появились нарезные ружья. Была создана пуля французского капитана Минье для дульнозарядных нарезных ружей, которая успешно для того времени решала боевые задачи. К слову, сразу же появились ее модификации, в том числе пуля Петерса Тиммерганса и пр. В то же самое время, в середине XIX века, на вооружении в войсках оставалось громадное количество гладкоствольного оружия. Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола. Можно долго и наукообразно рассуждать об особенностях конструкции пули Нейслера и ее баллистических свойствах. Для нас сейчас важно другое - эта пуля позволяла на дистанции в 600 шагов (426 метров) из гладкоствольного ружья попасть в человека. Согласитесь, для современного охотника эти цифры кажутся чистой выдумкой. Ведь сегодня мы все знаем, что попасть даже во что-то крупное на дистанции более 50 метров считается, скажем так, маловероятным.

Уважаемые друзья-охотники, это факт истории, подтвержденный многими исследователями. В частности, об этом пишет великий историк-оружиевед и оружейник-конструктор, создатель первого в мире автомата В.Г. Федоров в своей книге "История винтовки" (Военное издательство Народного Комиссариата обороны Союза ССР. Москва. 1940 г. Стр. 40). Опустим пока такие подробности как вес ружья, который составлял 4,7 кг, в отличие от современного ружья с его весом в 3,1 кг. Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.

да вы пейсатель 😊

Куда направите меня комрады

Француз Нейсслер на основе пули Минье создал гениально простую полушарную пулю, которая увеличила дальность стрельбы из гладкого ствола

http://www.gun.ru/oxota0412.htm

Спасибо. Позновательно очень.

Из прочитанного про парадокс понятно что пуля должна быть с пустотой.
Какой навес пороха.
И из выше указанной ссылки понял что должна быть каплеобразная.
Придумали уже такую. Техкрим. Т.е идем обратным путем. Только спец покрытие как я понимаю, для зацепа и чистоты нарезов. Возможно ошибаюсь.

А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?

А если будет такой?

тут уже миллион раз обсуждали

Где найти информацию комрады, почитать и познать таинства

de-ni-son
А если будет такой?

Ну капец.

Летит очень хорошо, но трудно делать.

de-ni-son
Где опыты?

Почитайте эту тему
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Там есть мои опыты. Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.

http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html
http://guns.allzip.org/topic/43/980954.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1291808.html

Будьте предельно бдительны и используйте средства защиты головы и рук.

http://www.gun.ru/oxota0412.htm
Вот по этой ссылке благодоря medved 73, есть информация про граммы - 7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж. Калибр уменьшен (до 10,05 мм), три пояска. В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.

Летит очень хорошо, но трудно делать.

поискать самому!!

de-ni-son
7.5 и порох 1.25. Алюминевый цилиндр, полость залита свинцом. Скорость при такой заправке 650 м/с. 1580 Дж.
В какую гильзу заряжал, каким способом неизвестно.

SergeySR
www.forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Спасибо. Куча рецептов и описаний с начала 11 года.

Обязательно сам. Ведь это и просил.

http://g.zeos.in/?q=%D0%A1%D0%...%B1%D1%80%D0%B0 .

Еще эту тему гляньте
www.forum.guns.ru/forummessage/11/934896.html
и эту
www.forum.guns.ru/forummessage/11/989257.html

------------------
Не навреди...

Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". 😀

а что не получается???

SergeySR от смотрителя музея,
http://guns.allzip.org/topic/43/802706.html
Жаль нет отстрела. Как изготавливал пулелейку не известно.
Вот она родная, без пыжа. Выстрел через парадокс. Сплав - какой? Но нарезы четкие без срывов. Есть ли полость не известно.
Именно этим ещё и решил вопрос чистоты газоотвода.Но зато ПАРАМЕТРЫ присутствуют.
Пуля отлита из свинцового сплава, взятого из отстрелянных свинцовых пуль .22 калибра.
Масса изображенной на фото пули равна 15,46 грамма.
Порох "Сунар 410"
Зарядное соотношение 1/16.2
То есть чтобы узнать вес порохового заряда, надобно вес получившейся пули разделить на 16,2
Таким образом при весе пули в 15,46 грамма вес пороха составляет 0,95 грамма.
Изначально диаметр отлитых поясков пули равен 11,4 мм.
Затем пуля калибруется прогоном через полированную втулку и её диаметр по пояскам становится равным внутреннему диаметру металлической гильзы ( в данном случае 11,3 мм).
Пулелейка для отливки пуль изготовлена индивидуально на станочном оборудовании.
Чертёж пули прилагается.

С уважением,
Смотритель музея.
Сейчас буду письма ему писать. Попробую уточнить.

click for enlarge 434 X 598 19,4 Kb picture

Алекс1974
Не переживайте. У Вас много не возьмём. Чуть внимания.
А вдруг и вы вспомните где читали наработки?
Ведь у техкрима идёт "по малому", но в ту же сторону.
Только на пыж ставить будут. И "газового двигателя" нет, как выразился Сергей. Тема без пыжа ведь живёт и здравствует. Ещё и чище оружие. Польза есть.

Отправлено письмо Смотрителю музея.
Жду и читаю.

de-ni-son
Не переживайте. У Вас много не возьмём

Алекс1974
Сколько энергии в очередной раз будет потрачено впустую в попытке найти этот "священный грааль 410". 😀

Сергей.
Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".
Вопрос состоит в том что вы как то в холодной электричке придумали опресованный кружок из пороха. Если этим кружком запечатать " газовый двигатель" и удлиннить хвост пули так что бы он этим кружком подпер порох.
Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея? Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.

de-ni-son
Вверху хреновый чертеж с "газовым двигателем".

de-ni-son
опресованный кружок из пороха.

de-ni-son
Выполнить нос пули из цинка по параметрам от смотрителя музея?

de-ni-son
Сохраняя параметры по грамма от 11 до 13.

http://guns.allzip.org/topic/11/56319.html
Это было давно. Пост 10 летений аж.
"Сан санычу и всем 410-кам"
Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?
Просьба уже прошедших испытания, почти 10 лет прошло. Что вы можете сказать про эту пулю уже сейчас?

начните со свинца

Воздух в гильзе нужен в качестве амортизатора, в гладком воздух не прокатит - давления не те, что в нарезном. Высокоточники вместо воздуха кладут синтепон для стабильности. Досылать а пулю в гладком - получишь скачок давления, это надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нет. И скорости будут не высокие, пуля не успеет набрать скорость и сплющися от перегрузок (если пуля свинцовая).
Поэтому свинца не придерживаюсь.

de-ni-son
Поэтому свинца не придерживаюсь.

de-ni-son
Такая пуля, как на чертеже. Но неизвестны результаты.
Больше никто не сталкивался с отстрелами данной пули?

SergeySR
Ну я свой нашел .

ТС вы не первый, не 10й и даже не сотый человек который пытается из 410 го калибра получить выдающиеся результаты, за 80 лет ни у кого ни получилось. Обычно это проходит в течении полу года, иногда дольше, но через 5 лет всегда проходит.

Зато как тема о 410 сайге вниз сползла впервые за много много недель)))

80 лет

а я просто купил ударную дрель, результат тот же !

80 лет

Саныч59
а я просто купил ударную дрель, результат тот же !

Вы отстали от жизни 😀. Читайте ветку, патрон хороший в плане кучности. В октябре сравним АК74 и С410 в моих руках на 100м.

de-ni-son, удачи в экспериментах. Это очень увлекательно.

------------------
Не навреди...

Саныч59

надо подбирать пропорцию порох/пуля очень точно, что не реально, в 410 еще как то можно, а в 12 к уже нет

удачи в экспериментах

Сергей ваша выдержка
"Ровно вы не просверлите, а если в трубку 10мм из алюминия вставите электрод 8мм, то трубка болтаться будет в стволе, а если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе? Все же я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."
Сергей после этого меняли мнение о металле?
Или дальше читать?

de-ni-son
если ее растянуть до 10,3мм и всунуть электрод, то как будет происходить деформация в парадоксе?

de-ni-son
я подумываю про цинк-оловянную оболочку и вольфрамом внутри."

de-ni-son
Или дальше читать?

Чем бы дитя не тешилось 😊

Чем бы дитя не тешилось

Ушёл читать дальше опыты и "рецепты" парней в ветке у Сереги.Это труд. Такие ценные знания ни в школе и не в каждом институте. Проработанная практика. И действительно каждый Ваш эксперемент очень ценен. Кто встретит тему. Киньте ещё материала. Именно метал и без пыжа.

я вот думаю накупить по больше техкрима с шаром для пострелух более и не надо! 😊смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???
ну зачем??? тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!

medved 73
смысл в этих изобретениях???? пуля такая,пуля сякая зачем???

zingaya если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!ну разве что по тарелочкам стрелять можно!а так то же звук так же дырявится мишень 😊крайний раз стрелял в тире рядом стрелял парень с вертикалки на 50 метров у него все пули были хаотично внизу мишени 😊мой техкрим шар 3-5см 😊можно сидячую птицу бить 😊

medved 73
если стрелять только для развлечения особой разницы между калибрами нет!

zengaya
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи.

zengaya
Но 410 взять мысль иногда проскакивает, так, шоб было и чтоб пострелять иногда без отдачи. Но вот колдовать, изготавливать пули, я совсем не готов, поэтому слежу за рынком заводских патронов, но что-то волшебства там всё нет и нет.

Саныч59
у вас же есть пневматическую винтовку, она еще и без звука, и позволяет на 50 метров 5 пулями собрать кучу сравнимую с 1 пробоиной от 12 калибра.

Доброго всем дня.
Сергей я в курсе этого человека.
На него действительно не надо тратить нервы.Читал много постов скептика. Ну ведь действительно человек даёт уверенность прям какую то. 😛 Прям прилив сил.
Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?

Вентилятор не переживайте у Вас в жизни все получиться. Если нужна помощь обращайтесь. Чем смогу, так сказать. Видно что скептик до мозгов в корне. Рано стареть начали.

Medved

Тяжёлая пуля, на копыта охотится слишком дорого!
Если сам крутишь то нет.
Ещё и удовольствие получаешь. И то что сейчас придумал техкрим 15 гр. Это уже было в начале изобретений.

И то что будет сейчас из цинка в полимерном покрытии. Действительно удешевит пулю. Плюс полимер даст чистоту ствола.

Уважаемые форумчане Саныч, Вентилятор,Medved, и все кто учавствует в обсуждении.
Ведь изменения есть. И они действительно к лучшему.
И к 12 калибру обязательно применят после испытаний, так же как и к другим.
Обратите внимание на пулевой нос каплей, который был изобретен, как писал Саныч 80 лет. Давно вообщем. Туда и вернулись.
А вот цинк уже другой момент. Полимер. Технологически поменян чертеж и металл.
И все это опыты,упорство, и знания. А так же такие же обсуждения и доказательства как сейчас.
Они сейчас поставят это на поток. Только на "пробке"
И для того что бы сделать пулю, чистую и без пробкового гранулята, ещё нужно просто ещё немного модифицировать.
Пока только мысли. Ушёл читать дальше и познавать тайны.
Рад Вас всех слышать.

Вентилятор
Из года в год на Ганзе появляется умник....

Смешно на вас смотреть

de-ni-son
Подскажите у Вас в итоге какая вышла пуля в финал?

оторвусь от увлекательного срача темы 😊
все хают 410 калибр но наверняка большенство одобрять
Сайгу-(9х19) 😊

Вентилятор
Да мы аккуратненько,

Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.
Пока картинка с патронником близко, поразмышляем.
Имеем патронник с конусным входом, в который нужно максимально соосно впихнуть пулю. Как решить эту проблему? Точная установка подкалиберной пули в гильзе возможна в длинном п\э барнаульском контейнере, плотно сидящем в гильзе. При выстреле обтюрация газов обеспечивается контейнером. Пуля, плотно обжатая контейнером, входит в заходный конус ствола, а затем в парадокс и получает вместе с ним вращение. Затем контейнер в полёте отделяется.
А если калиберная и без контейнера, "по-винтовочному"?
Еще раз взглянем на эскиз патронника. Ничего не напоминает?
Чоковое сужение на конце ствола гладкоствольного ружья?
Как из него стреляют твёрдой пулей, к примеру, пулей Блондо и при этом без прорыва газов и болтанки в канале ствола до дульного сужения?
Очень просто: В пуле делают свинцовые пояски по калибру ствола, которые при прохождении дульного сужения сминаются. Вот сводная картинка наиболее распространённых пуль для гладкоствола(картинка с форума, не моя):

Возьмём за основу пулю ?5 или 13, 14. Тело пули сделаем калиберным, нижние рёбра или пояски или пыж-стабилизатор такого диаметра, чтобы внатяг входили в гильзу, обеспечивая плотную посадку. А вот верхний поясок сделаем 11,85-11-90мм и оставим его снаружи дульца гильзы.
Патрон при досылании верхним пояском автоматически сцентрируется в канале патронника. При выстреле этот поясок при прохождении конуса сомнётся, обеспечив центровку и обтюрацию, а калиберное тело пули целенькое непомятое пойдёт по стволу.
А дальше всё понятно: Если колпачок расширительного типа по типу Нейслера или дьяболо, или с пыжом-стабилизатором по типу Бреннеке, то можно и без парадокса. А можно и с ним, в зависимости от конкретной конструкции пули.
Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...

Я правильно понимаю что для " пулевого" заряда нужны пояски.
Т.е если взять выше на картинке цинк,
То на каком расстоянии должны быть пояски? И так понимаю не один. Ещё понял что посередине нужен поясок пошире для прохождения по нарезам. Так же на каком расстоянии?. Если правильно понял.
И не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". 😛

de-ni-son
Дело за малым, изготовить такую пулелейку и достичь выдающегося результата...

Да вабще херня делов. Проще пареной репы.

Как выразился один из форумчан.
"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.

Ещё нужно укоротить саму гильзу.
На сколько ее можно подрезать? Для без пыжевого патрона.

de-ni-son
не проподайте с этой ветки из за неудовлетворенного человека, с истероидной манерой скептика. Хотя без него бы не получилось бы такой ЖАРКОЙ полемики.
Вот если бы ещё он научился не оскорблять. Было бы вообще замечательно. Представляю как его супруге тяжко. Постоянные истерики. Давайте ее поймем. Хоть здесь оторветься.Так сказать "групповая терапия". 😛

de-ni-son , по сути проблемы пишите в "мою тему", там и обсудим технические моменты.

------------------
Не навреди...

de-ni-son
"Чистый свинец меняет геометрию при выстреле."
Разьясните пожалуйста почему.

"мою тему"

Вентилятору совет.
Хватит истерить. Будь мужиком.
Нет дельных советов или знаний будьте добры-двери знаете где. Нехер флудить.
Общаемся с вами не по теме и на разных языках.
Если какие то личные проблемы то в личку.
Веду приёмы в рабочие дни и по записи. Предоплату вперёд.

миномёт с хреновой убойностью.

de-ni-son
Пытаюсь здесь потому что именно хочется отделить заряд, без пыжа.

Тему почистил.
Ещё раз просьба тролям в курилке флудить.
Заранее благодарен.
Кто знает патрон или сталкиавался с опытами.
Добро пожаловать.

de-ni-son
Тему почистил.

Вентилятор
а так для флудильни,не более

Не. Тер на телефоне.
Истерик был первым.
zengaya
А Вы где флудили?

Вентилятор

Эти два камрада сруцца регулярно

отмечусь

diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.

В секте прибыло 😊

de-ni-son
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... прикупил трубку люминивую на 10, заказал оправку чтоб на 10,3 раздавать и одновременно конус поджимать и окончательный калибр, наплавил свинец с аккумуляторов. Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.
Кстати еже ли кто может в Оренбург Сунару 410 и пыжей пластиковых под Барнаул попутно закинуть, не за спасибо конечно, буду премного благодарен.
Могу заменять на новую пулелейку для калиберной пули Lee 410, ввиду ее ненадобности.
У Вас были опыты с самокрутом. А по наработкам и своему опыту подскажите. В выше написанных постах существует мысль о такой пуле и модифмкации техкрим заряде. Шанс сколько процентов?
По Вашему опыту где будут затруднения.

Ну понаписал))). Не эксперементировал давно, некогда, стройка. Пока остановился на металлической гильзе + дробовой пыж набитый бумагой + шар 11мм. и комплект БПЗ для пули и пуля ЛЕЕ, ну и пластик + пороховая прокладка+ бумажный добор + пуля шедит с хвостом.

Спасибо. И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?

Вентилятор доброго времени.
Чистить тему не устану. Без тебя конечно скучно будет.
Не флудить. Странно что у Вашего персонажа присутствует оружие.

de-ni-son

А если будет такой?
Возможно ли будет её заряжать без пыжа?

SergeySR
Вентилятор

Две недельки каждому на переписку в личке...

ТС - почистьте тему...

Сегодня был эксперемент.. Про пулю пока молчу.
Вопрос к знатокам.

Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?
Просто теоритически. Любую версию пожалуйста.

И еще вопрос возможно ли добиться плавного увеличения давления на пулю при воспламенении медленным порохом. То что делает пыж компенсатор.?
И ещё раз продублирую .
Пожалуйста поясните.
Вторые сутки допытываюсь.

Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.
Программа для правильной пристрелки оружия .
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправок
Программа для вычисления баллистики сетки прицел
Программа для вычисления баллистического коэффициента
http://bahing.hut2.ru/index.html
Скачивать можно бесплатно.
Здесь база данных патронов.
http://bahing.hut2.ru/bullets.html

В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.
Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".
Какая шумиха подниметься не известно.
Но крутить и отливать буду.
Уже из орг.стекла матрицу стряпаю.

de-ni-son
Может кому пригодиться. Наткнулся на полезность.

de-ni-son
Самые края гильз рвет.
В чем может быть причина?

de-ni-son
Вообще призадуматься стоит по поводу " закруток".

de-ni-son
Программа для расчета и печати таблицы баллистических поправокПрограмма для вычисления баллистики сетки прицелПрограмма для вычисления баллистического коэффициента

Без срача как-то не так тут уже. Не весело как-то. Расскажу анекдот про колготки, по мотивам таксказать.
Рассматривая тест на беременность мужик вспоминал, как мама, натягивая ему колготки говорила: "запомни, сынок: две полоски - это жопа"

Нашёл для заряда " без пыжей" у Сергея в ветке.

Забыл добавить: Пуля вставляться должна в укороченную гильзу и без пыжей, на порох.
Одну для проверки патронника запихал в гильзу. В патроннике её понравилось. А извлечь из пластиковой гильзы не повредив до неузнаваемости - не вышло.

Вот фото.

Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.
Дробь. И Фостера. Без парадокса.
Кучность на 50 дробью даже очень. По цели три выстрела.
2 дробных. 1 Фостера.
Результат на фото.

В ноябре будет рассматриааться один законопроект который предусматривает лицензирование деятельности по реализации, продажи составных частей патронов.

Какая шумиха подниметься не известно.

столько же отправляется в корзину

Я только за что бы в урну.

Сегодня был испытан патрон Барнаул. 50м.

zengaya
А такую гильзу использовать вторично возможно?

А такую гильзу использовать вторично возможно?

ООооо! вы нам открыли глаза

.

Сайга 410 такая дрянь что с заводских хрен куда попадешь

Medved а полный комплект для снаряжения?
Так что бы дёшево и сердито. Может поделитесь ссылкой.
Благодарю.

Может поделитесь ссылкой.

могу только посоветовать мониторить и задавать вопросы в:
купля продажу сайги
http://guns.allzip.org/forum/241/
и товары для снаряжения
http://guns.allzip.org/forum/329/

Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.

Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)

Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?

И для " закруток" вот такой станочек для 410!.
Было бы очень хорошо!
Наштамповал и в лес 😛

Есть станок для снаряжения патронов 410 калибра но дробью.

:

Сергей, если вы читаете эту тему, то вам надо шевелиться, у вас появился достойный конкурент, который может отнять лавры победителя швеллеров и корону короля снаряжения по винтовочному!

у вас появился достойный конкурент

[QUOTE]Изначально написано de-ni-son:
[B]Сергей доброго времени. Пост полезный с Вашей ветки. Для " пулевого " изготовления.(пост 87)
Про переход от патронника в ствол давно думал.даже изготовил модели пуль для этого.

Пока проблема выточить пулелейку, так как попытки сделать формы из гипса не дали точного повторения модели.

Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем". Проточки в пуле- место для деформации свинца при переходе пули из патронника в ствол. Никого ни за что не агитирую- так, мысли в слух. Надеюсь, по теме .

что за магазин и почему пуля не соответствует 410 калибру????

medved 73
что за магазин

medved 73
почему пуля не соответствует 410 калибру

medved 73
что за магазин и почему пуля не соответствует 410 калибру????

Магазин самопальный,двухместный, для удобства эксперементировать. Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника. 410-му калибру соответствует больший диаметр носика пули.Повторюсь, это модель 1:1 из латуни.

Пуля внешним диаметром наружного пояска равен диаметру патронника...............из латуни.

[QUOTE]Изначально написано medved 73:
[B]
вот я и говорю "пуля-прощай оружие" 😊
Попробую объяснить: модель из латуни- это для получения формы для отливки из свинца. Т.е. реальная пуля для применения будет из свинца, у которого деформирующиеся надкалиберные пояски будут вминаться в подкалиберные проточки. Прочность 410 ствола должна это позволить сделать. Опыты SergeySR это подтверждают.
С уважением.

Хвостовики- перевернутые пыжы от пули "Тандем"

de-ni-son
Добавлю рецепт для "точного попадания" 50-70 метров.

Снайперская стрельба осуществляется по рецепту Ilias (БПЗ контейнер+БПЗ обтюратор + пуля п/о 14г от сиерры на 1,8г С410)

Набрел так же на интересный 410, 26 грамм.
Если она будет с экспансивной пустотой и доп. поясками для прохождения через парадокс. Будет ли "петлять нос" при выходе из парадокса?

Фазулла
Как же я Вам рад.!!!!!
Будьте добры ответьте не вопрос про опыты.
Вы расчёты и чертежи, вернее где вы нарыли эти кладези знаний. ЕК макарек...
Посмотрите на пулю сверху 26 гр. И сейчас прикреплю фото тупоносой.....вообщем а начале темы и говорил про сверхзвуковую пулю. Мне Вас Бог в ветку прислал.
Пожалуйста загляните в личку. Остальные вопросы там. Вернее ничего пока не отвечайте. Мысли путаються от частья!!! Буду через час.
Я же говорил что уже изобретено.

de-ni-son
Мысли путаються от частья!!!

Алилуйя!

вот вам для затравки

[/B]

[B]

fregat.71
где берете?

Года два назад заказал непосредственно у производителя минимальную партию. Как попробовал понял, что это для обычных пострелух из пластиковых гильз. Но как-то с Рекордовскими гильзами не сложилось у меня - угробил ствол оставшимся в нем куском пластиковой гильзы После чего перешел полностью на металлические гильзы. Комплектующие Тандема ждут своего применения.

учиться и ещё раз - учиться!

это примерно 450 метров

То есть - для 12 калибра

Мы с детства знаем , что дальность полёта пули -выпущенной из гладкоствольного ружья - примерно равна диаметру канала ствола .
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров

Километр по логике вещей.

Maksim V
То есть - для 12 калибра - дальность полёта пули примерно 1800-1900 метров .
Для 20-го калибра - примерно 1600 метров .

Саныч59
вот объясните мне, почему допустим колпачок ЛИ 12 го калибра массой 28г пролетит на 300 метров больше, чем например диабло 20го такой же массы?

Надо провести соревнования по навесной стрельбе из гладкого. Назвать их как нибудь круто. Например "Крутой минометчик", "Снайперский навес", или "Крутая траектория" Главный приз- выстрел из 120 мм. миномета. 😀
Пы СЫ А чтобы смешнее было, надо ввести такое правило- в момент выстрела все должны держать в зубах нож, и делать лицо как у Виктора. А у кого не будет ножа в зубах в момент выстрела, или выражение лица будет недостаточно "викторовское", тому пенальти- он берет 410-ю сайгу, одевает разгрузку, шлем, 20 магазинов, пляшет гопака, и одновременно поражает мишени на расстоянии 500 метров. Если зрители не смеются глядя на это- все, дисквалификация.

Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильно:
1.нет правильного гироскопа: ни по скорости вращения ни по способу получения
2.нет правильной соосности пули и ствола как ни старайся
3.не те скорости полета по всей траектории
пуля нужна стабилизируемая не вращением а оперением ,тяжёлая около звуковая
значит тупая и.. недеформируемая.
Тогда точность появится.

fregat.71
Тогда точность появится.

Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:

zengaya
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено,

zengaya
Никак я не пойму, зачем все эти теории и попытки изобрести велосипед, когда всё давно уже изобретено, и на сто метров летает вот так:

ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))

zengaya
Это Вы с Dian-ы ?

4Х6 метров)))))

Отправлять пулю для нарези из гладкого не правильно

diman56
ну рецепт конкретно этого отстрела озвучь и размер мишени (вдруг это банер 4Х6 метров)))))

de-ni-son
zengaya
Это Вы с Dian-ы ?

zengaya
Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.
Благодарю.

de-ni-son
Выложите пожалуйста ещё раз фото пуль.
И ссылку.

Пуля охотничья целевая Ленинградка 12 калибр Л5 - 12К
Вес пули 29,3 грамма

И до этого то что Вы выкладывали фото в контейнерах добавьте.

Что по теме нарезного. Опыты Сергея.

" 7.62х54R Туламмо из Тигра против злого самокрута 410 накоротке"

Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.

de-ni-son
против злого самокрута 410 накоротке"

de-ni-son
Ещё все впереди.

de-ni-son
Только недавно начали рассматривать 410.
Ещё все впереди.

Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте.

medved 73
1500дж для 15 гр пули это совсем не плохо!

Не хочу провоцировать калибросрач, но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее

Чесговоря я не вижу практического смысла в создании мега-бронебойного патрона в гладком гражданском сегменте. Стальные пули на высокой скорости ради настильности - ещё куда ни шло, но только не в ущерб кучности. Да и то, всё это на свой страх и риск, с очень плохой стабильностью, поскольку на давление в стволе влияют куча факторов, таких как закрутка гильзы, уплотнение пороха, и многое другое. Поэтому в гладком и делается огромный запас прочности, ибо даже на сертифицированных патронах оно может подпрыгнуть. А экспериментировать на грани - это удел отдельных увлечённых людей. Жизнью и здоровьем рисковать ради забавы особенно никто не захочет. Поэтому гладкое останется гладким в своей нише, а нарезное нарезным - в своей.

Так дайте ленинградку в 410

но ИМХО, 20-й калибр даст этот результат безопасней, проще и точнее.

fregat.71
Так дайте ленинградку в 410

Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.

medved 73
проще выпускать под парадокс не плохой боеприпас!!

пока влвдельцы 410 изобретают велосипед, приз Тушисвета с ходу взял Турист с МР18 12го калибра с пулей Полева ст

Не видел пока достойных результатов.

пока влвдельцы 410 изобретают велосипед,

medved 73
своя ниша у 410 калибра есть до 100 кг

Саныч59

.

По дичи до 100 кг отлично сработает любой больший чем 410й калибр

ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.

Мои слова из этой же по-моему темы. Есть хорошая пуля. Зачем изыскания в теоретических областях, когда надо просто наладить производство этой пули в 410.

или пуля совестра в 410 желающих приобрести увеличится в разы

ниша 410 это отстрел мышей, крыс, дроздов , змей и других мелких вредителей на коротке.

для чего там изобретали в Омерике это другой разговор!!!

Автор: Михаил Груздев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-54099/
© Shkolazhizni.ru

вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете. после перла про дальность полёта, статья превращается в юмористический рассказ, а автор в очередного экшперта

особо желающих купить патрон с пулей Original Brenneke по такой цене нет. что уж там про Sauvestre говорить

вы вроде серьёзный человек, а такую ерунду выкладываете.

medved 73
Автор: Михаил Груздев

medved 73
! смысл выложенного в том для чего его изначально сделали в Омерике

сделали изначально для отстрела мелких вредителей

остальное вымысел и попутное применение

Раз разговор о пулях,спрошу здесь:никто "дьяболо"в .410м не стрелял? Думаю использовать вместо шара 10.4,но информации нет,а брать лейку,чтобы потом выкинуть - не айс.

medved 73
зачем если были более крупные калибры???

затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.

затем, что стрелять дроздов у себя в огороде и гадюк в сарае 12м калибром не удобно.

Саныч59 хватит выдумывать небылицы

.

никто "дьяболо"в .410м

http://guns.allzip.org/topic/11/859832.html

"Сегоня на пострелушках пришли к общему в
ыводу, что особенно хорошо летают "Дьяболо" и колпачки."
Пост 1406 отЛенэнерго

По ссылкам нарыл древнее развитие 410 ,прошлого века.



Апрель1986 года.Пуля Фостера..
Отстрел из 870 Remington vs 42 Winchester.

Ссыль от DODO

medved 73
с чего бы??? или разговор за короткоствольное оружие что то не пойму???так короткие ружья есть у них 😊и осыпь из 12го по больше будет не промажешь!
Саныч59 хватит выдумывать небылицы 😊

вы специально дурачка включаете? 12м калибром одним выстрелом можно попортить больше чем дрозд поклюет. да и змей в сарае стрелять с 12 года так же черевато материальными потерями.

medved 73
патрон был дешевле и правнивался до 90 метров к более дорогому нарезному патрону 356 winchester! появился он для охоты и развлекательной стрельбы во времена великой депрессии сша как дешёвый боеприпас а не как удобное оружие для охот хотя для этого предназначался!

опять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?

Саныч59
с гладким 410 на равен с нарезным и на 90 метров стреляли

можно три коротких вопроса от новичка:

1. зачем обрезается гильза?
2. какая должна быть вилка длины патрона-самокрута (от и до)?
3. на какую глубину обычно делается вальцовка пластика?

Саныч59

Общеизвестно же в узких кругах, что Сайга 410 на дистанциях до 100 метров кучнее нарезного стреляет

medved 73
первоисточник на английском есть???? или бла бла бла???

И вы все же будете утверждать, что древние амеры соревновались из гладких ружей 410го калибра с нарезными карабинами?

аналогичный вопрос.

medved 73
где я такое написал???как замена дорогому патрону я писал во времена трудностей экономики США!

medved 73
из муфлона на сотню показывали не плохой результат

Саныч59
Как замена дорогого патрона для нарезного патрона в нарезном оружии, а не как гладкоствольный высер 410го калибра. Вы разницу понимаете? Еще раз, дешевый патрон применялся для стрельбы из нарезного оружия, к гладкоствольному оружия 410го калибра это никакого отношения не имеет

опять вы пролетели, боеприпас применялся в нарезном оружии и собственно к 410му гладкому калибру отношения не имеет. или вы возьметесь утверждать что древние камеры выступали на соревнованиях с гладким 410 на равне с нарезным и на 90 метров стреляли?

Но считаю большой ошибкой стремление получить из него какие-то сверх-результаты по пулевой стрельбе.

medved 73
я если заметил этим и не занимаюсь

Я ничего не имею против 410-го калибра, сам им владел, и более того, планирую купить снова.

Саныч59

medved 73
что купишь???

Сайгу коротыша хочу. 04 что-ли она.

medved 73
нарезную рано?

В нарезном такой вариант тоже обязан быть у каждого уважающего себя россиянина,

Вопрос знатоку Санычу. Два серьезных.
Вы продали 410 или не было?
С какой пулей приблизительно, лет семь хотя бы назад, Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?
А третий так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был - где входное, а где выходное отверстаие, вдоль,, что бы шкуру не повредить.

de-ni-son
А второй так в шутку
Вы когда в змею стрелять будете проэксперементируйте что бы "по спортивному"
отстрел был-где входное а где выходное отверстаие, вдоль, что бы шкуру не повредить.

de-ni-son
С какой пулей приблизительно лет семь хотя бы назад Вы могли бы сравнить
FMJ15 и LCWCPC?

Вот http://forum.guns.ru/forummisc...p_Led&number=43
Тоже кабанов с перфоратора вальнул.
http://guns.allzip.org/topic/43/1296510.html

И советует
"Болтологам и теоретикам просьба проходить мимо.
Для справки сообщаю, что у меня имеется и 12 калибр, но по кучности боя пулей результаты до показателей 410 калибра с ним далеки.."

И там же советовал приблизительно в то же время, только ниже
"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."

Я не знаю что Вам посоветовать без Вас скучно.
Советую - Не покидайте ветку.
Если по теме.
Очень много полезной информации мне кидают в ветку.
Благодоря каждому из Вас я получаю пока теоритический опыт.
И понимаю что развитие не топчиться на месте. И мне не хочеться так же. Просто этим калибром ранее не занимались. Видно дипрессия теперь у России была. И развивали их вот такие же простые парни как Сергей, ленэнерго и тд. и т.п.
И Medved и много еще чьи посты не прочел по ветке техкрима и барнаула. А это уже данные патроны выше на отстрелах. И раньше были такие же как вентилятор,Саныч Алекс, которые так же помогали, только скептикой, но полезной. Именно разубеждение дает энергию искать, пробывать, делать. Вобщем как аккумулятор с минусом и плюсом.
Ранее действительно не возможно было таким как выражаеться Саныч "перфоратором" охотить. Сейчас с такой пулей, пристрелянным стволом и хотя бы "нормальной"сноровкой, можно охотить.
И надеюсь в будущем в ветке много интересного. Следите за темой.

Мне кажется, нас очень тонко троллят. Я повёлся, начал про калибры рассказывать.

Мне кажется, нас очень тонко троллят.

очень тонко троллят

Вы про кого?

всех сказочных персонажей!

Вы про кого?

Уточните.
Кого еще можно вписать в троллейю.

de-ni-son
"Алекс1974
Завтра контрольная, иди учить уроки лучше.."

Очень хорошая новость.
На руках чертежи по которым будет изготавливаться пулелейка.
Завтра к человеку с золотыми руками.

Шикарно.

Прэлестно 😊

Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно! 😀

Алекс1974
святой грааль 410-ников

ПсыПсы. А я что-то уже подзабыл, какая задача ставится перед новым сверх-патроном? С какой целью разрабатывается, таксказать? Меня вот заводской барнаул вполне радовал, только когда пороха насыпать не забудут.

Вот-вот еще совсем чуть-чуть, еще нимножечка и святой грааль 410-ников будет найден! На этот раз обязательно!

Сегодня ровно в 9 как и назначили был у человека. Чертежи переданы. В понедельник встречаемся.
Жду с нетерпением. Уважаемые техники отливки.
Подскажите советом. Разницу металлов для пуль.
Цинк и свинец. Пробивная способность каждого. Вязкость?.
Благодарю.

de-ni-son
Помните Алекс, что на каждого пневмотлона найдётся свой турист.

de-ni-son
на каждого пневмотлона найдётся свой турист

Я этого пассажа не понял

ПРОСТО ШУтКА.

Вы про металл что нибудь посоветуете?
Хоть ссылками бы кинули что ли. Если нет времени обьяснить.
Конечно пуля не "золотая" получиться. Но все же....
В общем по металлам совет нужен.

а то помру и не дождуся

de-ni-son
В общем по металлам совет нужен.

de-ni-son
Ты еще пока нужен.

zengaya
Я этого пассажа не понял, кста

Алекс

круто, хлёстко, остроумно!

Считается одна из самых смертоносных , обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс.
Немецкий мастер, изготавливает
необычное оружие
Вот это точно люди непомерно вкладывают.
Современное оружие. Бесшумное.
Без пыжей и пороха :-)

de-ni-son
Задумка именно без пыжа.

de-ni-son
обеспечивается за счет элетромагнитного ускорения масс

прожигать вражескую броню.

Пушка гаусса! Как в Сталкире, толька па-настаящщему! Вабще так зыканско! Фап, фап, фап... 😀

а) Зачем? б) Ничёхорошего пока ни у кого не получилось, а пытались многие.

Сразу вспоминаю в таком случае про финов, наших соседей.
Живя в Мурманской области я вижу как наш лес, а вернее уже готовая доска с пиролам, или зон и итр, где ещё дешевле, уезжает партиями. И производиться изготовление высококачественной мебели. А продажа кому? Нам Россиянинам. За бешенные деньги.
А потом продав им лес и купив у них мебель, мы едем рыбачить и охотиться на их территории. Оставляя у них же опять деньги. Там у них очень хорошо с этим. Если что звоните. Помогу.
Т.е люди живут ценностями.
Мне данная сайга перешла от Крестного. Уехал в Питер. По здоровью не пройдёт продление. Инсульт.
И она ценна для меня, как память. Не уйдёт из семьи.
Пока жив. А почему не заняться и не жить ценностями, достойными внимания. Время у меня много. По всей истории вижу что патроны развиваются. Особенно последние 7 лет. Думаю это не предел. Серега уже для себя выкачал патрон. И судя по чертежам которые у меня на руках можно поднажать.
Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.

de-ni-son
То есть пуля вышла из "народа".Конечно частично.

de-ni-son
Ведь в народе остались недовольство, а именно пробкой и грязью в газоотводах.

Учитывая стоимость

ышла из "народа

Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.
Сейчас номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3.

de-ni-son
Борноульский 47.

Иркутск на 410, меньше 28 рублей нет (((любого производителя

de-ni-son
Борноульский 47.
А у Вас?

Кинтесь пожалуйста ссылкой про пламягасители.
Сейчас насадка номер 3 "на конце болтается".
Не думаю что такое уж толковое это номер 3

de-ni-son
diman56 Доброго времени.
Набрел на Ваш пост в ветке Сергея.
Ну все начитался))..... Начну тож эксперементировать. Сайга 410С. Гильз накапсулировал и стальные Барнаул и пластик Рекорд. Сунара 410 и пыжей пластиковых под Барнаул у нас не сыскать, начну с Сокола 0,9 гр., в пластик обрезанный пластиковый дробовой пыж+туалетная бумага типа Зева, в металл картонный пороховой+войлочный+таже туалетная бумага. Через неделю открытие охоты , промеж утренней и вечеркой с ИЖ-27, буду Сайгу отстреливать.

пробовал пластиковый рекорд гильзы, Сокол от 0.9 до 1.2, пластиковый контейнер, 9.5 грамм 5ки, отстрелял таких около 40 патронов, саморкрут соотв
в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона), на 1.2 оторвало донце гильзы (возможно из-за неправильного положения газового регулятора)

Сокол от 0.9 до 1.2

Ну что?Святой Грааль не найден?

Раньше Ленина не выйдешь?
Надеюсь нашел полезные ССЫЛКИ?
Изучаю 63 ПОЛЕЗНУЮ страницу.

Только непременно чтоб "по-винтовочному"! 😀

по-винтовочному"!

Так по другому уже сделано же :-) .

Надо непременно по-винтовочному. А то соратники по борьбе с укрепленными огневыми точками узнают что у тебя патроны с пыжами, засмеют, и никакие серьезные разговоры при тебе вести не будут. 😀

На следующей неделе выставка в Гостинке,посмотрим что там наизобретали для ищущих Чашу Грааля.Как обычно наверно,ФУфлоны,парадоксы,и патроны бронебойные.И так из года в год.Обычно это все заканчивается получением розовой бумажки.Но свято место пусто не бывает,это похоже будет всегда.

GAz67
в итоге самая стабильная работа автоматики была на навеске 1.15 (два раза без утыков и невыбросов по 4 патрона)

Вентилятор
И так из года в год

Ну никак не раскрыть потенциал 410 калибра....Мистика....

почти месяц прошёл, где супер пуля? четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежались

Процесс важнее цели...

четырестодесятники как обычно поп*здели и разбежались

Процесс важнее цели...

Вентилятор
Скоро наверное появятся с криками-эврика,это фантастика,это прорыв.

Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?

И рельса пробита вдоль!
Интересно когда Сергей до сердечников из обедненного урана доберется?

Вентилятор
пробить много дерева или железа

А ещё если нарезное не дают....то это да,прорыв, на 50метров

От вам лишь бы стебацца. Человек мне ответил же, о сути темы (я её из названия так и не воткнул). Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё. А вы рельсы - шпалы. А человек на самом деле преследует вполне важную для него цель - не делать неполную разборку каждые 50 выстрелов. Хотя, насколько я понял из его слов, он пока суммарно из своей Сайги 50 выстрелов не произвёл (хотя возможно я чего-то недопонял), но это уже дело десятое.

А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.Вообще проблем не вижу.Надуманный гемморой.Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.

zengaya
Смысл в том, чтобы создать безпыжовый патрон (винтовочный) шобы не было мусора от соструганного пластика в газоотводе. Вот и всё.

Саныч59
Что я делаю не так?

Вентилятор
Это чисто по нашему-придумать проблему,и ожесточенно с нею бороться.Мазохизм.

victor01
Купите 410-ю.

на прошлой неделе для развлекательной стрельбы всего за 6 тысяч взял мр153, немного "за пилил" под себя и доволен. Никакой е*ли и танцев с бубном.

Саныч59
...за 6 тысяч взял мр153...

victor01
Поздравляю, это Вы удачно зашли.

Саныч59
там была проблема с дульными насадками, теперь ее нет 😊 как и насадок.
А за 14 у нас в ормаге который месяц лежит БУ 410С, и будет лежать еще столько же.

Вентилятор
А что здесь такого?Пострелял,почистил.Включая газоотвод.

Саныч59
можно взять нормальное ружье нормального калибра и стрелять в свое удовольствие.

410-я Сайга это суровая пушка, с ней можно хоть куда, хоть дом от супостатов защищать, хоть на кабанов матерых охотиться. А все патамуштаКалаш! 😀

zengaya
Вы не беспокойтесь так за других экспериментаторов. Это их личное дело.

Есть своя ниша у 410 калибра.И она давно всем давно известна,колесо не нужно изобретать.Но из года в год появляются рыцари плаща и Калашмата которые думают что они делают прорыв в производстве и использовании патронов 410 калибра.Очередной гений получает нарезное,и все начинается по новому кругу.

Если не ждать чуда от 410 и иметь навыки, то это все-таки скорее оружие, чем игрушка.
Сравнивать со "взрослыми" калибрами некорректно, разные нишы.
Имею 12 и 410.
12 мое, 410 младшого, он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.
12 для дел и занятий стрельбой в тире, 410 замена травмату в автомобиле.

Вентилятор
Есть своя ниша у 410 калибра.

victor01
410 замена травмату в автомобил

victor01
он не позволяет избавиться, жду, когда начнет воспринимать 12.

Замена травмату-12 получше будет чем 410.Тут да,согласен.

Да просто купили люди, побаловались, поняли что это за уберган, вроде и избавиться, но столько было копий сломано, столько седых волос появилось в процессе споров о "полезности, практичности, и мощности 410-го" , что продать уже практически невозможно, патамучта все покажут пальцем и скажут- "А мы тебе что говорили?!". Отсюда и все разговоры про "свою нишу", про "чиста для пострулять", про "детей к оружию приучать", и прочая, прочая, прочая 😀

Саныч59
С12к чем хуже?

28г дробь спортивные, 24 г колпачки Ли и проблема решена

С 410 лис бешеных пострелять в деревне!Ну и типа как Калаш!!!

Вентилятор
С 410 лис бешеных пострелять в деревне!Ну и типа как Калаш!!!

Алекс1974
...разговоры про "свою нишу"...

victor01
Купил в приступе ганофилии, если откровенно.
Болезнь прошла,

Алекс1974
Ты излечился, брат! Встань и иди! 😀

😀 "...щас, штаны подтяну..."(с)

Не каждому дано излечится.......скольку народу мучается....Жуть

Эх ребятки, как оказывается крепко Вы подсели на 410 калибр. 😊 Согласитесь, что уже не можете не заходить в темы про Сайгу410. Скучновато в других темах, да? Нигде ведь не оценят искромётный юмор и глубокие познания. Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут. 😛

victor01
У 410К04 габариты и вес немного другие.

Firemen 8
Ну просто как наркоманы, если темки о 410 подзаглохнут, у Вас же ломки будут.

И главное о пробитии много сантиметров деревяшки,жезезки и прочих твердых поверхностей.Это как мантра ихняя.

Саныч59
12к есть со стволом 330 мм, вес в машине роли не играет, нет ни каких оправданий замены 12 на 410.

Саныч59

Но нет, надо купить с410 и потом тр*хаться заказывая с ганзы комплектуху и снаряжать в ручную по 1 патрону, что бы от стрелять за час, то что снаряжалось месяц по вечерам.

я накручиваю 100 патронов за 6 часов
вальцую на сверлильном станочке, пластик и пули, пластик и дробь 5-ка

честно признаюсь купил потому что калаш,прикольно 😊каталась со мной в машине на дальняк! но потом осознал что случись куда выехать на природу в компании с корефеями от охоты будут косо смотреть и решился на отчаянный шаг 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html

victor01
Шутник Вы. В природе много чего есть, что не всегда имеет место быть доступным

GAz67
я накручиваю 100 патронов за 6 часов

Саныч59
Да и возить с410 для самообороны это чистой воды самодурство, если угроза существует. то оружие должно быть максимально надежным и эффективным.

У сайги 410 есть некоторые плюсы по сравнению с другими ружьями:
- боеприпасы легче и компактнее
- малая отдача
- можно поставить глушитель

Вообщем, самое то, для развлекательной охоты на дикие банки и бутылки.

Erosion
- боеприпасы легче и компактнее

Erosion
- малая отдача

Erosion
- можно поставить глушитель

прикольно, но очередной срач 410ников с 12шками, ну нравится с 410 по мишенькам, для охоты имею ИЖ-27

Erosion
на и по*хуй, никто их с собой мешками не таскает.

Саныч59
и что? раз 10 выкладывал видео как 13 летняя девочка стриляет триган, в том числе ис 12 калибра, без каких либо проблем.

Саныч59
а еще зеленый лазер. оптический прицел, приклад фаб дефенс за 10 тысяч и много всякой тактической ерунды для холощения на диване перед монитором до кровавых мозолей.

Erosion
Сотня патронов 12к весит около 5 кг.

Erosion
Глушитель то как раз позволяет практиковаться в стрельбе незаметно для окружающих.

Саныч59
и что? охотнику и 10 шт на день хватает, практики и стендовики по 200 шт без проблем от машины до рубежа в рюкзаке или на тележке довозят, никто из за веса патронов 12 на 410 не поменял.

Саныч59
и много таких тренирующихся?

Erosion
Причем тут охотники, практики и стендовики, если речь идет о 410-м калибре и развлекательной стрельбе?

ну хз, я хотел в целом что-то как калащ, но думал
потом подвернулась бесплатно 410К 95 года
взял, покрасил, обвесил, полирнул/подточил
мне очень нравится, на стрелковый рубеж хожу пешком или на велосипеде, тащить 200 патронов для 12 - это 10кг, для 410 - 3 от силы.
Пороха уходит меньше, дроби меньше, свинца на пули меньше.
Разница - в цене гильз, да, но для моих целей некапсюлированный рекорд пока справляется
в общем -у меня три ствола, 410, 20 и 12 калибр.
410 - оказался идеальным для развлекательной стрельбы, с минимальной отдачей, ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.

GAz67
ну и (мне это надо) для тактической работы в помещениях - стрельба с проходки, стрельба в оборот 180, стрельбы за угол и проч.

фап фап фап, jedem das seine

блин! уже писал разницы нет! тот же звук те же дырки в мишени с одним отличием что с 12го можно тарелки гонять!!!

Erosion
Завтра в Росстате уточню.

По поводу работы в помещениях,тут да,без вариантов.Сайге 410 равных нет.....Надо СОБРовцам подсказать эту тему.Пора в утиль все сдавать,и вооружатся ей.

фап, фап,фап тактическая работа в помещениях, фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап фап, фап,фап... о да, детка-а-аа.....

Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.

Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.

Предлагаю разнообразить.

Ну что?На выставку в Гостинку кто идёт????

вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!

Я фотик хороший приготовил,поснимаю.

Друзья! Как то однообразен очень калибросрач данный. Даже не калибросрач, а яростные атаки адептов 12. Скучно, чесслово. Предлагаю разнообразить.

Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!

Вентилятор
Срочно купить всем дрели и перфораторы!!!!

последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему

medved 73
я думал завтра сходить но лучше машиной займусь,а остальные дни работаю!!! 😞
вот фотоотчёт кто бы сделал было бы здорово!

когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.

А у меня ГАЗОВЫЙ РЕЗАК!

fregat.71
последнии страницы занимаются искусством массажа собственного "я" тройка личностей,при полном унижении владельцев 410.
надо удалить тему

в охоничей ветке как то спрашивал чем по козлику стреляют кто то даже дробью 😛ipec: писал, где то читал что по кабасику маленькому картечью стреляют в релоаде писали, Дядя Леша про энергию свинцовой пули в нарезном и про то во что можно стрельнуть! под всё под это подходит 410 калибр по энергии даже больше чем отдельно взятая картечь если вдруг обнесёт а в релоаде так равный по энергии и дальности!!!

medved 73
под всё под это подходит 410 калибр

как Вам плохо....
Даже жаль ,малость

и 20й тоже подходит, только двадцатый позволяет взять 32 г магнум и стрельнуть по утке или гусю в лет. Зачем тогда нужен 410?

medved 73
зачем нужен нарезной если есть 12й?по утке с гусем особо не стрельнешь

зачем нужен 410

мимо кассы, нарезное это другой класс оружия

Вопрос был конкретно

Что то автор темы пропал, а я как раз хотел поделиться опытом отстрела патронов, снаряженных: пуля на порох, в мет. гильзе. Для себя сделал вывод такой: слишком это опасно. Некоторые патроны давали очень большое превышение давления. Видимо пуля не должна много двигаться в гильзе. При малейшем перекосе пули в гильзе, она на большой скорости тормозится в пульном входе, сминается и закупоривает ствол. Возникает скачок давления, пулю конечно пропихивает дальше, тут уже зависит от запаса прочности оружия. Отсюда напрашиваются два условия: гильза должна очень плотно входить в патронник, что бы ей не куда было деформироваться. И пуля должна быть очень крепкая, что бы ведущие пояски не сминались когда она движется в гильзе. Но тут будет опять проблема: очень плохо твёрдая пуля будет обжиматься с 11,3мм. до 10,3мм. Опять будет скачок давления.

medved 73
ааааа!

когда увидите тему в другой ветке, киньте сюда ссылку.

Саныч59
Сергей рвет волосы на жопе

У 12-го калибра тоже хороший потенциал по части пробития швеллеров - несомненно. Я стреляю ППСт и СПИ. Пули легко разгоняются до 540 м/с, при весе 28 и 32 грамма соответственно (могу чуть ошибиться в весе). Получается довольно серьёзная энергетика, и всё это без превышения давления ( держится в пределах 800 бар). Правда по железкам пока так и не довелось пострелять, боюсь рикошетов на стрельбище. Но по деревяглам результат хороший - жд шпалу на вылет легко с 50 м.

Саныч59
Зачем тогда нужен 410?

Может вы просто слишком мало переменных используете при выработке суждения?
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.

mosolov
Вон и вояки-то дураки какие - православный 7,62 на 5,45 поменяли.[/B]

К сожалению, камрад, это тоже спорный вопрос по замене... В Афгане у нас не лестно относились о 5,45- духа шьет на вылет, останавливающее действие слабое по сравнению с 7,62... Конечно, есть и контраргументы, но , как говориться "осадок остался".
С уважением, Фазулла.

Да, слыхал про такой недостаток. Но зато выстрел точнее, дальше, дешевле, легче. Что поделать, убить всех зайцев разом не получилось, везде ищут золотую середину. Любой гладкий получше 7,62 будет останавливать незащищённое тело в упор.

Только расстояния разные.У гладкого и у 7.62

Только-бы брякнуть?

mosolov
Следуя вашей логике получается, что и 20,и 16, и прочие гладкие калибры до 12-го, не нужны, т.к. 12-й перекрывает их всех по мощи и распространённости.

нет, 20 может пригодится на мелкую дичь, может стрелять и 20г дроби на мелкую птицу и 13г подкалиберным шаром, что бы например шкуру бобра не сильно портить и 32г крупной дроби на гусей, глухарей тетеревов и т.д. а 410 и 16 он полностью перекрывает.

А чему радоваться или рвать волосы, тому что стрелок с 12к балда не опытная, стрелял не стой стороны в швеллер ( видно ещё не сталкивался с рикошетом в обратку ). А на счёт пробития, ну слава богу хоть стальной пулей 12к пробивает швеллер. Там же на фото видно что свинцовые пули не пробивают.

Firemen 8
А чему радоваться или рвать волосы

410-й,как впрочем и 16-й, тоже для всей птицы годится. Да и большинству зверья вполне хватит. Меня устраивает.
А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.
Впрочем, дурострел к весенней охоте купить придется - гуся слишком мало у нас пролетает, тут уж не до ювелирных выстрелов.
Вот за что сайге 410 два с минусом - так это за безотказность!

СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.

СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).
Думаете ему сложно пристрелить эту несчастную рельсу? Конечно нет. Взял нарезной бронебой, надимедролил слегка и стреляй рельсы как нравится.
Но в условии шмайсер другой.
Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...
И не надо говорить про молоток, это неспортивно :-))) Это как рельсу парой шашек тола завалить.

СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен,ИМХО.Да и"тандем" - дело такое,как повезёт,то ролик выпадает,то пластик трескается.

mosolov
А что таких косяков в стрельбе, как 12-й, не прощает - так для меня это и было определяющим при покупке.

ДКБФ МП
СергейСР нашёл свой патрон,а покупной от серии к серии не стабилен

mosolov
СергейСР создал себе мечту - завалить рельсу (а не швеллер) из 410-го (а не из 12-го).

mosolov
Образно выражаясь, рукой бутылку расколоть несложно, а попробуйте расколоть бутылку йухом...

mosolov
Это как рельсу парой шашек тола завалить.

Так о том и речь,что патрон для собственного применения,его устраивает и по*уй,что другим оно по*уй.И ружьё в данном калибре устраивает именно его и по*уй,что кому-то оно не катит.Да,кому-то кучку собрать на приличной дистанции,а кому-то швеллер продырявить.Все же люди разные,интерес и предпочтения у каждого свои,и хорошо,что Вы,Саныч,с этим согласны.

кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ 😊если что то и происходит с нововведениями то это только там!

По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надо. Навёл примерно в сторону цели, жахнул, и вот добыча. В ютубе полно роликов, ( Испания, Англия, и.т. далее ) где владельцы 410к виртуозно охотятся на пернатую дичь, на средних копытных. Я проводил эксперимент: одного знакомого ( хорошо стреляющего по тарелочкам на стенде ) с большим трудом уговорил пострелять с 410к по тарелочкам. С третьего выстрела он также хорошо стал попадать по тарелочкам и с улыбкой сказал: никогда бы не подумал что с 410к можно попадать по тарелочкам.

кому интересен новый патрон 410 калибра пиzдуйте в ветку ТЕХКРИМ если что то и происходит с нововведениями то это только там!

По большому счёту 12к очень подходит для тех кто стрелять не умеет, а на охоте добыть дичь надо

Вентилятор
Сколько охотников не умеющих стрелят тут находятся.....а они то и не знают

в России миллиона 2-3 , а в мире десятки миллионов не умеющих стрелять.

Вот где секта обосновалась......

Саныч59
лет 10 я эту сказку слышу, осталось только объединить придание про 401й калибр и про одностволки. И тогда мр18 410го будет то истине супер охотничьим оружием.

Саныч59
Да абсолютно наплевать каким патроном стрелять по рельсам, швелерам и бутылкам. Всем по*уй.

Саныч59
у нормальных стрелков мечты имеют практический смысл
Наверное. Мне не известен психологический профиль погонЯла (определения, клички) "нормальный стрелок".

Саныч59
таких пи*дан*тых надо лечить галоперидоло и лицензию само собой отбирать.

Саныч59
когда завалите напишите, или хотя бы теорию почитайте

Вентилятор
Я и не догадывался что только 410-ки умеют,вон оно как....

Надеюсь хозяин темы не обидится на весь этот хлам, что тут навалили не по теме.
Что-ж поделать - Ганза весьма хороша, она принимает всех, шизанутых тоже.

Да,да,несомненно.....Они все такие молодцы.....Прямо как Дерсу Узала....По поводу шизанутых-вы это о 410-ом????Даже не знаю что вам ответить....

Да, да, тема очень важная и информативная - нечего её захламлять. Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?

Вентилятор
Даже не знаю что вам ответить....

zengaya
Ну и наконец, мне кто-ни ть объяснит её название?

Правда???А то все уже и забыли.....Это же за патрон без пыжа....

[оскорбление]
Вентилятор. может быть вы соблаговолите сменить свой ник на что нибудь более соответствующее вашей натуре? Например, турбина там, или опахало, или там дульчечечка какая-нибудь, например?
Ваши комментарии, мягко говоря, грустны.

Даже Саныч59 пытается думать, а вы - нет.

SergeySR
Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.

mosolov
Надо патрон без пыжей.

SergeySR
Ну, наверное, поиск наилучшего патрона для 410к.

Блин, не думается что-то, давайте завтра

zengaya
"Надо патрон без пыжей". Всё яснее будет. Только что в этом патроне нового?

mosolov
надо мишеньки

mosolov вы умом то не блещите и не напрягайтесь.Тем более вряд ли там что есть.Не уверен я в этом. Короче Василий буть молодцом,не груби.А то столько можешь за себя нового узнать,просто жуть.Ариведерчи

SergeySR
Вот они.

mosolov
Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?

оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал. На деньги стрелять это не на ганзе сказки рассказывать.

mosolov
Здесь энтузиасты в основном

mosolov
Так это-ж оно приз Тушисвета взяло. Не?
Ну и в чём ошибка?... Две шашки по 400, кусок нормального бикфордова, кусок красного. Я что-то забыл?

SergeySR
Вот они.

Саныч59 люто плюсую.

противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?

grapner
противочетырехсотдесятники, в чем ваш стеб?

Ну тут есть некоторая ошибка.В роли даунов выступают товарищи,бойцы с деревяхами и железяками.Им говорят а они знай свою линию гнут-о великом супер патроне.Который и рельсу вдоль пробивает и летит на километр.
В стране плохо с патронами нарезными стало.Это будет прорыв.Ура!!!
Кстати даунов в армии навалом,непроверяют сейчас их.

И по мишеням правда не понять где и что.Да и мишень сама желает лучшего.Может мишеней подогнать?Я у СОБРовцев разжился разными,и ростовыми и террористы там с пимтолетами,и грудными...Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.

Вентилятор
Ну тут есть некоторая ошибка.В роли даунов выступают товарищи

Саныч59
оно, только в 12м калибре, ни один сказочкик четырестодесятник даже не попробовал.

Саныч59
энтузиасты побития швеллера? Может тогда пора перейти на новый уровень- перфоратор, а потом на газовый резак?

Саныч59
1. стандартная шашка 200г
2. кроме огнепроводного шнура нужен детонатор
3. по формуле для расчета, если считать совсем примитивно, на перебивания рельсы уйдет шашек 12

Хаха...и тут мимо.Он не ищет супер патрон,не пробивает рельсы.Пользуется обычным Барнаулом.Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.Для охоты на утей и кабанов у него двустволка,горизонталка 12/76.И ещё из этой приблуды он учит стрелять внуков.Сергей, разницу чувствует????

Вентилятор
Короче затарился нормально.А то прям стыдно на мишень смотреть.

Вентилятор, хорош уже разбрасывать всякое.
Ты вроде ауфидерзейн объявлял? Изволь уйти отседа, раз уж объявил.

mosolov,вы боитесь я отберу у вас лавры первооткрывателей чудо патронов?Можете спать спокойно.Да и не дерзи особо,я с тобой пока вежливо разговаривают,надеюсь и впредь так будет.

Да, что победитель стрелял с 12-го. Причин тут две. Первая - 12-й самый распространённый и для него есть куча снарядов, есть из чего выбрать под свой ствол. Вторая - скока там владельцев 12-го приходится на одного владельца 410-го? А стрелков было только шесть, вроде. Статистика может и продажная девка, но не в этом случае.
Я, например, не готов уверенно стрелять на стольник из сайги. Погремуха та ещё, никто не спорит. Зато некоторые начинают мочу кипятить когда слышат, что сайга-410 - ближе всех гладких к нАрези. Это так. Это факт.

Чем то она у вас ближе,Сайга 410???Вашими чудо патронами?Так и в 12 их навалом,только покупай.Чем???Давлением в патроннике!?!Только что отдаленно похожа на Калаш. И ВСЕ!Вы и правду так свято уверовали.....жесть

Вентилятор, чудо-патрон давно открыт и называется управляемым боеприпасом. Просто на словах - ипать как трудно в реализации.
Как там насчёт ауфидерзейна? Это прямой вопрос.

Вентилятор
Чем то она у вас ближе,Сайга 410???

Вентилятор
Он не ищет супер патрон

Вентилятор
Пользуется обычным Барнаулом

Вентилятор
Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную

SergeySR знаток ты наш армейский.На фото мой отец,пенсионер ему почти 70 лет.У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.Про парадокс,этот кучность улучшил,не всем же балаболов как ты стушать.Пристрёлить чем тебе просьба странная????Чтоб детишек покусала?У тебя то своих поди нет,раз вопросы такие задаешь.

mosolov иди поспи,пусть тебе приснится управляемый боеприпас для чудо калаша 410 калибра

Вентилятор, хватит пиво жучить - ты сам свои последние тексты почитай ( с утра) - ты уже не с нами,ты давно вговно.

Вентилятор
Ещё иногда к нему люди обращаются, просят пристрелить собаку бешеную.

mosolov,мне феньки не к чему,бешенная собака и есть бешенная.И тебя,я последний раз попрошу,сынок,следи за своей метлой.В детстве тебя в Котласе не учили????Или ты тоже интернет Бетмен?

что то подозрительно длинная насадка на сайге это точно парадокс??????????

Да нет,Медведь73,вспомнил.....это сужение 1,0

Вентилятор
Чем то она у вас ближе,Сайга 410?

Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.Все ЗДРАВЫЕ люди так и делают.Можно в разных калибрах.Сказки мне мол не нужно,это нонсес нездоровый,понимаешь?Все твои чудо нароботки,это же ерунда полная,скорости,пробивание железяк и деревяшек.Может ты и правду в это веришь,молодой еще......

Вентилятор
У него ума больше чем у твоей семье недоразвитой,вместе взятой.

Вентилятор
не всем же балаболов как ты стушать.

Вентилятор
Пристрёлить чем тебе просьба странная????

Настала очередь С410. Так как для нее ничего нет, то задача была создать сверхмощный патрон для коротких дистанций.

Вентилятор
Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.

SergeySR,вы просто препло,неболее того.У тебя то поди детей то своих нет,я тебе вопрос задавал,не ответил ты.Как детей твоих будущих не дай бог покусают собаки бешенные,тогда посмотрим какой ты нюня будешь.А за это и я и кто то другой может стать карателем,нет проблем.По поводу самого пристрелят,ну Сергей,чтож вы так глупы,поколение Пёпси.

medved 73
для коротких как раз не проблема и шар 6гр 1500дж выдаст!

Тоже хочу сказать доходчиво-купи нарезь и не ипай мозги не себе не людям.

Согласен. Только шар катастрофически теряет энергию и на 50м

SergeySR,ну и выдал,на работе полно у него.....так это не твоя,это государства которое тебя кормит.И гдеж ты сынок успел настрелятся,в метсанбате???Сказки народу рассказывать ты мастер,я это заметил.И не отвечать на неудобные вопросы,как быдто не заметил......Поколение инета...

Медведь 73 тебе что подсказать куда приехать??

Лёха 😊завязывай!!! 😛

тебе что подсказать куда приехать??

Тел в личку напиши,я тебе завтра до 12 позвоню.Пообщаемся.

мегафон или билЯйн???

Да мне все равно,у меня Билайн,полный безлтимит.

лови 😊

мужчины, а скажите - сайговодов которые покупают сайгу из-за схожести с калашом, потому что "хочется" и "зудит", ну как например - тюнинговщики "девяток", "ламоводы" в вертолетных моделях и т.д. - таких тут типа не любят? Или в целом всем пофиг, вместе веселее?
Просто я вот в армии не служил, заикаюсь, но оружие люблю, и просто по кайфу ту-же сайгу часок-другой похолостить бывает. В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))

GAz67
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))

GAz67
В страйкбол играю, заморачиваюсь не на энергетике пули, а на быстроте смены магазина, куче навскидку при входе в объем и прочие "тактикульные" радости.

Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.

mosolov
А калибр..., у каждого есть ниша. Почему вы не с сорокапятки охотитесь? Оно ведь круче 12-го несравнимо. Или может желаете с нарезными поспорить? Ну там на тему" 22лр - говно, 3006 - покрывает всех зверей России"?

Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет, потому что 20й может стрелять 13г подкалиберным шаром, 18 граммами дроби и перекрывает все от 410, через 28, 32, 16 вплоть до 32г чрам, что уже нижний порог 12го, без каких либо проблем. Зачем тогда 410 нужен?

mosolov
А по поводу перфоратора - это ведь вы главный энтузиаст. Не?
Выйдете с пёрфом против СергеяСР с сайгой-410? На время, конечно

mosolov
Какие нафиг 12 шашек? Двух за-глаза. Можно и одной попробовать, только каменюку притащить потяжельше.

Вентилятор
я тебе вопрос задавал,не ответил ты.

Вентилятор
Я даже знаю командира этого спецназа.Он пошел другим путём.

GAz67
Я просто на будущее - имеет ли смысл вступать в калибросрачи всякие или не стоит? бггг )))[/B]

Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил... А уж участвовать в этом- увольте! Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!
С уважением, Фазулла.

Саныч59
Опять сказка про нишу. отдельной ниши у 410 физически нет

Саныч59
на время? а на*уя? объясните мне, на*уя на время?

Саныч59
поспорим?

Фазулла
Я просто взываю к камрадам - кто умнее, тот первым закончит калибросрач!

Думается мне, что автору темы надо не полениться и стереть всё не относящееся к теме. И всем авторам тем поступать в своих темах именно так - может хоть это отвадит троллей. Они-ж ведь так свою больную голову тешат, а тут - р-раз, и нету всех их гениальных каракуль.

С другой стороны, в спорах истина рождается. Как бы так заставить участников спора отвечать на ВСЕ заданные по теме вопросы? А то отвечают только на удобные, где есть за что зацепиться.

de-ni-son
Мы сейчас говорим только о пулях. И о том, что они летали на 600 шагов из гладкого ствола. И почему мы сегодня воспринимаем это как фантастику.

Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.
На выходных отстрелял маленько новинок. Результат на картинке. Уж звиняйте, времени не было - быстро темнало, поэтому снимал телефоном, а потом перерисовал на бумажку.
Сайга-410К, длинный парадокс.
Как видим, надкалиберные 240-грановые полетели терпимо. Остальные - кто куда.
Теперь вопрос. Что-то я в последнее время стал сильно сомневаться в стабильности сгорания сунаров. Буду пробовать пульку 240 гран 11мм запустить соколом, на БПЗ-пыже. Какие навески присоветуете?
(на 0,9 сун-410 капсюля через раз вылазят после выстрела и зеркало затвора омедняется, зато дульное давление почти отсутствует)

А,да, ствол не охлаждал - торопился.

Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????

mosolov
Напишу здесь, раз уж тема "Снаряжение 410калибра, систематизация информации" уехала совсем не в ту степь.

А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.

Фазулла

Камрад, тут просто вынужденно читаешь весь этот калибросрач, надеясь по теме что-то прочитать, так ощущение как будто в дерьмо наступил...

medved 73
лови 😊

SergeySR,у тебя забаниловка ещё не выросла!!! И тема у вас была изначально одна.И плодить их не нужно,владельцы блин.Вот за пложение тем о 410 Сайге и надо банить,Сереженька!!!

А улов SergeySR вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!

что вы как собаки 😊 ведь при личном общении наверняка все нормальные ребята!!!

А куда де-ни-сон пропал? неуж то разочаровался?

mosolov
Ну как-же, а мы тут все отсутствуем чтоль? Сайга410 - замечательный инструмент для экспериментов в области снаряжения патронов, чем я и развлекаюсь.
Если вам это не интересно, то что вы делаете в этой теме? (вопрос риторический, отвечать не нужно)

mosolov
Объясняю. Время - ресурс хоть и бесконечный, но невосполнимый.

mosolov
Как вы себе это представляете?

Вентилятор
Мля....и правда......вы что стреляете на помойке???Что должны понять люди глядя на это звездное небо????Бухой вы что ли были????

Хоть на мишенях бы не нищебродили,специалисты блин...

Саныч59
нормальные стрелки

Вентилятор
А улов вообще класный,тебе сынок и не снилось!!!

SergeySR, тебе родители хоть разрешают с оружием то баловатся??Подозревают что нет...34 года не семьи,ничего.Одна Сайга410,да АвтоВаз гнилой.Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.На фото выше мне нечего смотреть,что я там не видел.

И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???

Вентилятор
Займись личной жизнью,а то так и уйдешь на пенсию,и водички никто не подаст.

Вентилятор
И ещё, это же надо так написать-модернизация газового двигателя на 410 Сайге.Что курим то???

Вентилятор, задам тебе вопрос по кондиционерам. Где купить медную трубку диаметром наружным близким к 10мм? И почем стоит ее метр?
На этот вопрос ты хоть можешь ответить 😛?

------------------
Не навреди...

Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?

Саныч59
в 12м экспериментировать мама не разрешает?

Саныч59
эксперименты в 410м калибре это и есь тупое бесполезноепрожигание времени

Саныч59
все уже давно проверенно и описано, достаточно открыть учебник? или будете утверждать, что его авторы не правы?

Саныч59
предлогаю, скинуться по соточке и купить владельцам с410 пачку бумаги формата А3, что бы они могли стрелять по 5 выстрелов в новый лист, как нормальные стрелки

А каракули выше - ну да, просматривал мувики и рисовал в перерывах между стопками.

SergeySR
А что с ней не так? Там полный порядок и полно полезной информации. Я выложил данные по модернизации газового двигателя.

SergeySR, хлама одного калибра я не держу,зайди в профайл,не ленись,вояка.У меня много чего есть.Ну так ты ответишь на вопрос?Или будешь прикидвватся???Зацмись личной жизнью,спасибо мне потом напишешь.Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.Китайская немного другой диаметр и цена.Ну и качество.Продаётся в фирмах торгуюших расходкой для кондеев.Набери в инете.

mosolov
Именно. А должны бы быть рецепты патронов. Ну и пустой болтологии НЕМЕРЯНО!

Алекс1974
Парни, ну правда, хватит уже. Что вы как маленькие то?

Пожалуй, лучше будет этого вентилятора просто игнорировать, ник оказался говорящим - шума много, пользы - ноль.

Вентилятор
Труба медная 9,52 в диаметре.Стоит примерно 100 рублей за метр.Это фирменная кондейная.

SergeySR
Ну так без модернизации стрельба мощными патронами быстро сломает накладку газовую, поэтому выложил в "снаряжении". Да и болтовни там в разы меньше чем здесь, оскорблений нет. Поэтому спрашивай там, отвечу.

mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???Инетный воин.Это оружейный сайт,если ты заметил,а не сайт кройки и шитья.От тебя то какая польза,герой четырестадесяточник????

mosolov
С этой точки зрения не рассматривал - у меня-то газрегулятор есть, да и пробка с дыркой.
Вопрос скопировал туда.

Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы SergeySR отвечать ох как не любит......тарахтит толко за свои модернизации.SergeySR,отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.

Вентилятор

.Всегда были лентяями,у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану

Видно Вам не повезло с вояками в жизни... Не знаю про книжки для партизан, но у нас в полку старлей подрывник для молодых "фокусы" показывал что бы вызвать должное уважение к подрывному делу. Он двумя шашками и двумя крышками от снарядного ящика рельсу рвал... Видно дело всё в направленном взрыве. Так что камрады, всякое бывает..

Вентилятор
mosolov,кто тебя оскорбяет,что ты как баба тут ноешь???

Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым. Можно и песком прикопать. Вот и вся наука.
Учебники..., расчёты..., ну-ну.

mosolov
[B]Надо шашки "ножницами" крепить, соединить их детон.-шнуром, ну и привалить чем-нибудь тяжёлым.B]

Я об этом и говорил.Образно говоря ножницами).
С уважением, Фазулла.

Саныч59 исхитрился насчитать 12 шашек на порчу 1 рельса. Ну вобщем-то да, рельсу будет капут...
Не учёл саныч, что если есть 12 шашек - то пора про мосты подумывать :-)))

По теме. Действительно что-то топикстартера давно не видно. Вызывает беспокойство..

Может думает, как-бы удалять посты сразу целыми страницами? Подождём.

mosolov,тебя и правду смешно слышать. Хочешь казаться великим изобретателем???И выкладываешь ПОСРЕДСТВЕННЫЕ нищебродские мишеньки,со звездным небом.Кого ты тут лечишь?И кем ты сам являешься???Затыкают газовые камеры,и с надутыми щеками тут это обсуждают. Серьёзные самоделкины,какой типаж.

Вентилятор
Да.....А на НЕУДОБНЫЕ вопросы

Вентилятор
отвечу тебе так и быть,я своими руками делаю очень серьезные вещи,те же системы вентиляции и кондеи.Тебе до этого не дорости.

Вентилятор
Весь УДЕЛ ВОЯК,это придумывать газовые регуляторы,как их заткнуть,ну и что покруче насыпать в патрон,чтобы железки пробивать

Вентилятор
у меня давно двое вояк работало.Так и не смогли,ушли в охрану,долбо......бы и лентяи.

Да я тебе SergeySR, за это и говорю.Ты тупые изобретения считаешь великими???Неужели ты думаешь что кроме тебя об этом никто не догадался???Просто кому нужно не трещит как подросток на форуме.Тебе какие фото выложить???Всех объектов??? Понимаешь ли ты что твоя заткнутая газкамера,ну не является изобретением???Два новых вида ьпороха!!!мама родная,срочно беги в патентное бюро,там тебя хоть пошлют подальше! Сформулировать тебе вопрос?Я понял,служивые мистеры Бины только это и понимают.Семья то у тебя есть???Дети???Давно спрашиваю,но нужно формулировать воякам.

Знакомтесь,Алексей Костерев он же Вентилятор

http://kosterev-a.moikrug.ru/

Ничего зазорного нет,да это я....я и не скрываюсь как некоторые.....А kudashev чтож сам то прячешся?Данные свои меняешь,и с сегодняшней регистрацией...Умора блин,швали на сайте развелось...Я даже догадываюсь что за чушок под этим ником.....Открой личико,Зульфия!!!Меня и так очень много форумчан знает ЛИЧНО.Так что ничего нового ты kudashev с сегодняшней регистрацией который,не нарыл.....

1.Да,я зарегистрироваля сегодня, только что. Хотя и читаю эту тему давно.
2.Я НЕ ОБЯЗАН в профайле указывать ВСЕ свои данные, но если тебе так интересно приезжай в Ноябрьск - поговорим.
3.Насчёт швали - по себе людей не судят.

А тебе не кажется что это ТЫ своим поведением сам себя и позоришь?

Кого ты лечишь,kudashev???или КАК ТЕБЯ ТАМ????Ты бы стиль написания менял,что ли ....даже этого не можешь вояка.....Позорник,под чужим ником....Писал чтоль под своим,трусишка....

Я не доктор чтоб лечить,тем более подобные тебе не лечатся.

Судя по твоему выражению "...даже этого не можешь вояка..." - SergeySR тебя уже достал, если он тебе везде мерещеися.

Кстати, в своем первом посте я разве написал что то обидное? По моему я познакомил форум с реальным Вентилятором.Или ты кидаешся на всех кто тебе что то скажет?

Я тебе повторю еще раз,сынок.МЕНЯ МНОГИЕ ЗНАЮТ ЛИЧНО,так что твое как ты выразился знакомсто,не прошло.Сам то о себе напиши,призрак болотный из Нояборьска (блин ну и город выбрал,в Ямало Ненецком округе)Так что не гони пургу тут,еще один инетный воин......стиль написания менять нужно.трусишка.А ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ФОРУМ С СОБОЙ ПОЗНАКОМИТЬ?Герой из Нояборьска!Ну и умора блин,хоть настроение поднял...

К моему щастью мой отец не уё.ок как ты, так что сыном я тебе быть не могу.
Меня тоже в моём обществе многие знают лично,ну и что? Мне начихать кто знает ЛИЧНО тебя, тебе начихать кто знает Лично меня. Знакомится с тобой - избавь бог. За призрака болотного наверное спасибо, ну а где родится - не выбирают. Всё пошёл спать,продолжим завтра.

Ну все же здесь знают-что читать форум незарегистрированным пользователям в реальном времени не получится.Как ты пишешьkudashev,это твой серьезный прокол.Я бы вообще двойников,которые ники создают банил навсегда,наверное модераторы со мной согласятся.Как трусливый шакал создать ник,чтобы выложить мою фотографию.Написал бы в личку,я бы тебе ее прислал,если скучаешь.И продолжать с тобой нечего.

Для тем пулевой стрельбы из гладкого есть специальная ветка - добро пожаловать туда ... тем более тут на личности вместо пуль перешли - у нас так не принято ...