Принимайте в ряды сайговодов

umrkp

Всем привет!!!
Наконец сбылась мечта идиота, и в дополнение к МР-155 была приобретена САЙГА 12к исполнение 10. Цена вопроса 22041 руб.

На первый взгляд все работает неплохо, по крайней мере на фальшпатронах. Вот только приклад не хочет раскладываться (в смысле раскладывается, но очень туго) при подсоединенном магазине, без магазина все нормально. Так и должно быть?

umrkp


AlekseiP

umrkp
Вот только приклад не хочет раскладываться (в смысле раскладывается, но очень туго) при подсоединенном магазине, без магазина все нормально. Так и должно быть?
Не вижу никакой связи между тугим раскладыванием приклада и наличием или отсутствием на своём месте магазина. В смысле поворачивается на оси туго, или кнопка, которую для складывания нужно нажать, тугая? Приклад при повороте просто на оси ходит. Может, у вас тяга блокиратора погнута? Вы случайно никогда не пытались сложить приклад при положении предохранителя F?

umrkp

Я не пытался, может в магазине до меня... 😊
Но факт остается фактом, при подсоединенном магазине нужно приложить большое усилие при нажатии на кнопку на прикладе, если магазина нет, то все легко.

AlekseiP

umrkp
при подсоединенном магазине нужно приложить большое усилие при нажатии на кнопку на прикладе
Так сразу и надо было написать, что на прикладе кнопка туго нажимается, мы же не экстрасенсы, за вас додумать не можем.

AlekseiP

Gagarin77
При переводе предохранителя в состояние "Предохранитель" блокиратор блокирует кнопку приклада.
У него не эта кнопка туго нажимается, а которая в самом прикладе, там может быть причина в магазине, теоретически за него может цепляться крючок, за который приклад зацепляется в сложенном состоянии.

umrkp

Вроде как, действительно, магазин мешает крючку полностью отойти назад. вот только что с этим делать, подточить крючок, подточить приклад, или что?

zengaya

umrkp
магазин мешает крючку полностью отойти назад
В магазине есть проточка под крючок фиксатора. Надо эту проточку углубить напильником, чтобы крючок в неё не упирался при нажатии.

umrkp

Отстрелял вчера свою сайгу на стрельбище. Настрел порядка 100 патронов.
В результате получил следующее:
1. Стреляла всегда и всем. Патроны были всякие разные (Рекорд пуля стрела, картечь и ?3, Феттер магнум ?5, Самокрут пуля лиман, ?0000, ?1,?7 с навеской 28-34гр.) Что самое интересное и приятное, что перезаряжал даже ?7 с 28гр в положении регулятора 1. Надо будет 24гр попробовать. Всё это стрелялось без всяких насадок.
2. Стреляла очень криво. В смысле на как попало, а строго ниже и левее.
3. При попытках немного отодвинуть целик, ничего не получилось, только краску ободрал. 😞

Поэтому возникли вопросы, как всё-таки подвинуть целик? Можно ли его заменить на более другой, например как на "тактике"? Можно ли как-то закрасить царапины?

Саныч59

umrkp
как всё-таки подвинуть целик?
можно молотком
umrkp
Можно ли его заменить на более другой, например как на "тактике"?
вместе с газовой трубкой
http://guns.allzip.org/topic/241/1701243.html
umrkp
Можно ли как-то закрасить царапины?
хоть маркером за 25р и подкрашивать, хоть краской

AlekseiP

umrkp
При попытках немного отодвинуть целик, ничего не получилось, только краску ободрал.
Возьмите отрезок прутка мягкого металла (медь, бронза, алюминий) и через него молотком, без излишнего фанатизма, лучше это с помощником делать, он ружьё держит, а вы не очень сильными, но резкими ударами по боку целика его пытаетесь сдвинуть, я на своей так двигал. Даже краска практически не пострадала. А если низит, то мушку пилите.

Дядя Сережа

AlekseiP
А если низит, то мушку пилите.
Не надо пилить мушку. На целик проволочку-гвоздик обычным 100ватным паяльником припаеваешь и ножовкой прорезь делаешь. Непонравилось или неугодал , отпаял-перепаял

umrkp

Молотком пробовал, не получается 😞

valdod

umrkp
Можно ли его заменить на более другой, например как на "тактике"?
Тогда и мушку придется ставить "автоматную" -
http://guns.allzip.org/topic/43/697998.html
http://guns.allzip.org/topic/43/343127.html
http://guns.allzip.org/topic/43/233552.html
http://guns.allzip.org/topic/43/559601.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1251020.html

Ну это если сможете -
http://guns.allzip.org/topic/43/140413.html

Lexa72rus

umrkp
Молотком пробовал, не получается
Это из-за боязни ободрать краску, видимо. Бить нужно аккуратно, но сильно)
Подкрасить можно цапонлаком, в радиодеталях продается.

umrkp

Это из-за боязни ободрать краску, видимо. Бить нужно аккуратно, но сильно)
Точно, поэтому просил друзей 😊 Но все равно не получилось 😞
Подкрасить можно цапонлаком, в радиодеталях продается.
За подсказку спасибо.

Lexa72rus

umrkp
Но все равно не получилось
Если не идет в одну сторону, можно попробовать сдвинуть в противоположную. Были случаи, люди просто спиливали не желающий поддаваться целик, перебор имхо.

umrkp

Целик кое-как сбил, надфилем подточил и поставил на место, снова поехал пристреливать. А дальше мистика 😊 Мои самокрученные патроны после 10-15 выстрелов отказались стрелять. Т.е. хлопок (я так понимаю капсюль) и пуля радостно падает в 5-10 метрах от меня. Причем первые выстрелы той серии паторнов были как надо. Попробовал дробовые тоже самое, пух и всё 😞 Хотя такие же патроны прошлый раз стреляли отлично. Ну и самое главное, последний пулевой патрон сделал бабах и магазин в клочья. 😞
Рецепты патронов
1. Пуля лиман (брал на ганзе)+ПК Н19+сокол 2.1
2.Дробь 7 27гр+ ПК Н24+сокол 2 гр.
Капсюли нобель спорт.

Что я делал не так? И еще вопросик, можно ли склеить расколотый магазин? В смысле я его уже склеил при помощи суперклея и изоленты, фальш-патроны заряжаются и подаются отлично, но вот стрелять всё равно страшно.

and142

ни хрена себе 😞 быть такого не может, или чё-то с кармой, может цыганское проклятие какое, надо причистичься...
склеить можно всё, вопрос будет ли работать...

umrkp

Мамой клянусь так и было 😊 Несколько пыхов, потом бабах и нет магазина. Показал бы обломки ( боковую стенку напрочь вынесло), но уже склеил.

and142

Пыхи делали вы или карабин? если вы, тогда вообще хорошо , что руки не оторвало...

Lexa72rus

В порох мыши насрали 😊
Сколько и в каких условиях хранился сокол?

and142

точняк порох отсырел, а то уж совсем бесовщина получается...

umrkp

Пыхи делал карабин 😊 Порох купил пару недель назад срок годности до 2021

umrkp

Вот что от гильзы осталось 😊

umrkp

Патроны крутил на прошлой неделе хранились в сейфе в полиэтиленовом пакете. Грешу еще на ПК, может обтюрация плохая?

and142

ужас какой, так насмотришься, потом страшно будет к своему карабину подходить =)

umrkp

Я так понимаю, после выстрела затвор пошел назад, и в это время порох решил догореть. Во время пыхов было много несгоревшего пороха. А вот как с этим бороться? И почему первые выстрелы были нормально? Патроны-то делал одновременно.

AlekseiP

umrkp
Вот что от гильзы осталось
Сделайте фото с хорошим разрешением жопки этой гильзы. А у вас, случайно, не затяжной выстрел с этим патроном получился? Может, была осечка и вы сразу попытались этот патрон вручную извлечь и он в этот момент бабахнул? Другого объяснения у меня нет. Колитесь, как всё было?

and142

да, как будто выстрел произошёл, когда патрон был не в патроннике, а над магазином, ударной волной его и разоравало

Lexa72rus

umrkp
Грешу еще на ПК, может обтюрация плохая?
Не может при плохой обтюрации быть такой результат. Тем более, юбку при выстреле разжимает.
Я вот вчера сок ребенку купил, мультифруктовый, свежий... с плесенью.

umrkp

Дело было так: Поехали отстреливать взяли собой 25 пуль, 50 семерки, 10 000. Пуль 10 выстрелило на ура, целик примерно поставили. Решили пострелять 7, одни пыхи, может пару раз нормально было. Нули примерно 50/50. Решили дострелять пули с горя 😊 Зарядили в магазин 3шт и первой пулей БАБАХ, один патрон выкинуло из магазина (на земле нашли), второй застрял в обломках магазина. Как он не сдетонировали...

AlekseiP

umrkp
Зарядили в магазин 3шт и первой пулей БАБАХ, один патрон выкинуло из магазина (на земле нашли), второй застрял в обломках магазина.
Ничего не понял: первый выстрел нормальный был? Второй патрон разорвало? Третий в магазине остался? Так дело было?

AlekseiP

И накол капсюля, как мне кажется, слабоватый.

umrkp

В магазине 3 патрона. Первый разорвало, второй вылетел, третий остался. Самое смешное, что пуля попала в 9, это был лучший выстрел на сегодня 😊

AlekseiP

Выбросьте этот порох и оставшиеся с ним патроны, пока ещё чего пострашнее не приключилось.

AlekseiP

И проверьте ружьё на предмет повреждений, у вас выстрел при незакрытом затворе получился. После такого всё возможно, не только повреждение магазина.

umrkp

Накол капсюля слабоват, но ведь стреляет, ну или по крайней мере пыхает.

Патроны-то разрядить и выбросить не проблема. А вот пороха такого у меня много и номера партий разные и какую именно партию я использовал уже не скажу.

AlekseiP

umrkp
Накол капсюля слабоват
Он такой на всех гильзах или только на той, которую порвало? Если только на этой, то у вас выстрел получился до закрытия затвора, вот, почитайте, с конца этой страницы и следующую: http://guns.allzip.org/topic/43/664196.html и вот ещё тема, там на ваш случай похоже: http://guns.allzip.org/topic/43/709651.html

AlekseiP

А скорее всего, затяжной выстрел был, порох гореть начал, газы в газоотвод пошли, рама назад поехала, гильза тоже, а в этот момент порох ещё горел в ней.

Lexa72rus

umrkp
А вот пороха такого у меня много и номера партий разные и какую именно партию я использовал уже не скажу.
Читал, что просроченный сокол имеет кислый запах. Еще по скорости горения можно проверить (засекать время сгорания одинаковых небольших масс пороха из разных банок).
Ну и для мотивации

AlekseiP

Lexa72rus
просроченный сокол имеет кислый запах
А свежий пахнет эфиром медицинским. Сам нюхал только что открытые банки - так и есть. Кислый запах ни разу не унюхивал. А откуда это фото?

Lexa72rus

AlekseiP
А откуда это фото?
Из просторов тырнета
http://trinixy.ru/page,1,2,429...ax-12-foto.html

and142

Lexa72rus
Читал, что просроченный сокол имеет кислый запах. Еще по скорости горения можно проверить (засекать время сгорания одинаковых небольших масс пороха из разных банок).
Ну и для мотивации

только собирался купить всё для закрутки и начать крутить патроны, и на тебе картинку, на хрен я вообще сюда зашёл...
ещё жена увидела над плечом, запричитала - так вот будет, как мы жить будем! - и случайно ещё опрокинула кружку с водой на пилот, твою мать!!! хорошо не замкнуло ещё, успела щёлкнуть пилот

Саныч59

Lexa72rus
Из просторов тырнета
во первых это старый фейк, фото руки взято с мото аварии. Во вторых ружейные стволы имеют достаточный запас прочности и ни какой страшный "просроченный " сокол при нормальной навеске им не страшен.
не стоит выдумывать проблему там, где ее нет.

Описанный случай больше похож на накол капсюля при недозакрытом затворе из-за застревания ударника в переднем положении

Lexa72rus

and142
только собирался купить всё для закрутки и начать крутить патроны, и на тебе картинку, на хрен я вообще сюда зашёл...
ещё жена увидела над плечом, запричитала - так вот будет, как мы жить будем! - и случайно ещё опрокинула кружку с водой на пилот, твою мать!!! хорошо не замкнуло ещё, успела щёлкнуть пилот
Ну звиняйте, есличО 😊 Блин, сколько потерь из-за одного фото, хорошо, пилот выжил, а еще то, что не с кипятком и не на штаны))) Но доверие жены надо восстанавливать, а то счастья не видать...
Саныч59
во первых это старый фейк, фото руки взято с мото аварии... ни какой страшный "просроченный " сокол при нормальной навеске им не страшен.
Не обладаю даром предвидения и гадания по фотографии. Возможно и асфальтовая болезнь, порой неприятные изменения внешности случаются, особенно у пренебрегающих экипом.
Но сильно сомневаюсь, что даже люди с верхним химическим образованием, могут предсказать свойства просроченного пороха, т.к. не ясно, при каких условиях он хранился и что привело к его преждевременному старению.
Видел двудулку с распущенным на полосы стволом, стрелку слегка щепками цевья руку повредило. Патрон, емнип, заводской был.
Саныч59
Описанный случай больше похож на накол капсюля при недозакрытом затворе из-за застревания ударника в переднем положении
Про самопроизвольный выстрел ничего не писалось, но в принципе а пуркуа бы не па? Подождем пояснения
umrkp
Хотя такие же патроны прошлый раз стреляли отлично. Ну и самое главное, последний пулевой патрон сделал бабах и магазин в клочья.

and142

да всё в порядке, жена за инцидент обругана =)
но желания самокрутничать у меня всё же подпропало, подожду годок, малоопытен я ещё =)

umrkp

Он такой на всех гильзах или только на той, которую порвало?
Накол везде такой. Раньше вот пользовался кв209, а вот сейчас приобрел нобель. Может от этого зависит? И еще вспомнил: В этот раз пользовался другим УПСом и матрицами соответственно.

umrkp

Про самопроизвольный выстрел ничего не писалось, но в принципе а пуркуа бы не па? Подождем пояснения
Выстрел не был самопроизвольным. А вот насчет недозакрытого затвора и застрявшего ударника не знаю. Хотя дома, при разборке ударник был на месте.

sks-men

Судя по описанию имеется неудачная сборка патрона, а именно неплотно поджат порох пыжом соответственно ПУК,а последний затяжной.
При плохо поджатом Соколе отсутствует давление форсирования игорит он хз как.Вот и хрен до копейки.
С уважением
P.s.А Сайга и Сокол не виноваты 😛
------------------
«BR»Sks-men

umrkp

sks-men
Судя по описанию имеется неудачная сборка патрона, а именно неплотно поджат порох пыжом соответственно ПУК,а последний затяжной.
При плохо поджатом Соколе отсутствует давление форсирования игорит он хз как.Вот и хрен до копейки.
С уважением
P.s.А Сайга и Сокол не виноваты
В принципе, я с Вами согласен, ибо ПК главпатрон Н24 входит в гильзу довольно свободно. Вопрос как с этим бороться? Может на порох сначала прокладку, а потом ПК?
И ещё, создается впечатление, что ПК стал свободнее входить в гильзу после декапсюлирования-капсюлирования на УПС от EMANа, т.к. гильза одевается на него гораздо туже и лепестки от прошлого звездования практически распрямляются, в отличии от использования военохотовского упса. Что поначалу очень радовало, т.к. вставлять ПК было гораздо гораздее. Хотя может это уже параноя 😊
Ну и все-таки, склееный магазин имеет право на жизнь? 😊

AlekseiP

sks-men
неплотно поджат порох пыжом соответственно ПУК,а последний затяжной.При плохо поджатом Соколе отсутствует давление форсирования игорит он хз как.
Точнее не неплотно поджат, а пыж в гильзе как хрен в стакане болтается и (или) дульце гильзы плохо заделано. Сокол вообще-то и нельзя навойником сильно давить, в далёкие времена, когда я сам заряжал патроны Соколом, то никогда его сильно не давил, просто досылал картонную прокладку до пороха и всё. Даже если потрясти патроны, им снаряженные, даже фабричные, частенько слышно, порох в них шуршит. Никаких пшиков никогда не было. Сильно сдавливать его нельзя, даже в наставлении по снаряжению про это сказано. А вот болтающийся в гильзе пыж и плохая заделка дульца гильзы - это действительно опасно, давление форсирования тут действительно будет отсутствовать.

AlekseiP

umrkp
Ну и все-таки, склееный магазин имеет право на жизнь?
Таки лучше не жмитесь, а купите другой, если новый зелёное земноводное не разрешает, то тут частеньно в объявлениях б/у "пятёрки" проскакивают 😊

and142

представил ситуацию - на тебя бежит 2-х метровый гризли, ты первым выстрелом только его больше разозлил, а магазин развалился и все патроны на земле, а в голове мысль - сэкономил, так сэкономил...

umrkp

Для гризли есть второй магазин 😊
Хотя, лично у меня, вчера развалился абсолютно новый, целый и оригинальный 😞

И все-таки, прокладку на порох под ПК класть можно/нужно?

sks-men

И все-таки, прокладку на порох под ПК класть можно/нужно?
С таким ПК нужно.но именно пороховую тарелочку.А поджимать или нет.я для себя лично давно решил:ДА и до хруста!Результат:полностью сгоревший порох раз,выстрел соответственно заметно резче-два,ствол чище-три.Я думаю причины веские 😊.Нет?
С уважением.

------------------
«BR»Sks-men

umrkp

С таким ПК нужно.но именно пороховую тарелочку.
Вы имеете ввиду картонную прокладку на порох или пластиковую тарелку?
Ведь наПК вроде своя тарелка имеется.
Решил, что взорванный 5 местный магазин это знак чтобы купить 8 или 2 местный. 😊
Погуглил, БЛИН, почему они такие дорогие? 😞

SergVA76

AlekseiP
Сокол вообще-то и нельзя навойником сильно давить, в далёкие времена, когда я сам заряжал патроны Соколом, то никогда его сильно не давил, просто досылал картонную прокладку до пороха и всё.
По древним пособиям советских самокрутчиков необходимое усилие на навойник для сокола - давить не отрывая локтя от стола.

Lexa72rus

sks-men
А поджимать или нет.я для себя лично давно решил:ДА и до хруста!Результат:полностью сгоревший порох раз,выстрел соответственно заметно резче-два,ствол чище-три.
Я еще и две пороховых досылаю, по советам местных самокрутчиков 😛 Результат - 7кой рябчик с 25-30м на вылет, в том числе и грудь. Дробью потом плеваться не надо)))

AlekseiP

umrkp
это знак чтобы купить 8 или 2 местный.
Только учтите, что "восьмёрка" не для леса и вообще не для ходовой охоты.

AlekseiP

SergVA76
По древним пособиям советских самокрутчиков необходимое усилие на навойник для сокола - давить не отрывая локтя от стола.
Я именно так и делал.

SergVA76

AlekseiP
Я именно так и делал.

Тогда вполне нормальное усилие прилагали: 8-10 кг примерно.

sks-men

8-10 кг примерно
АГА!Так это и есть дохруста .
А пороховая тарелочка это пороховая прокладка в форме именно тарелочки 😊
толщиной 2-2.5мм и с буртиком по периметру в 1мм. Лучшей пороховой прокладки за 30 с гаком лет не нашол

Дядя Сережа

А не получилось ли так что ПК при снаряжении оказался (попался) меньшего калибра?

SergVA76

Дядя Сережа
А не получилось ли так что ПК при снаряжении оказался (попался) меньшего калибра?

16к в 12-й? Имхо заметно меньший диаметр.

umrkp

ПК точно 12 калибра, покупал на ганзе 😊

Накрутил еще несколько патронов, положил под ПК картонную прокладку. Надо выбраться на стрельбище попробовать, может еще чего разорвет... 😊

Оказывается такая проблема разрядить звезданутый патрон без повреждения гильзы. Может есть какой хитрый способ?

umrkp

Провел тестовую стрельбу. Всё дело оказалось в порохе (Сокол партия 14/15Р и 12/15Р) Причем если патрон просто с пк, то пых примерно в 90% выстрелов. Если прокладка на порох +пк то где-то 50/50. Если прокладка+ДВП пыжи то 70-80% нормальных выстрелов.

При использовании патронов заряженных месяц-другой назад, тоже соколом, но из другой партии 100% нормальный выстрел при навеске 24-28 гр +пк.
С другим порохом (дымарь) тоже все отлично.
Вот такая грустная статистика.

Поэтому вопрос, как отличить хороший порох от плохого? Какова вероятность того, что порох из той же партии будет хороший? А то у меня еще 4 банки 😊

SergVA76

umrkp
Провел тестовую стрельбу. Всё дело оказалось в порохе (Сокол партия 14/15Р и 12/15Р) Причем если патрон просто с пк, то пых примерно в 90% выстрелов. Если прокладка на порох +пк то где-то 50/50. Если прокладка+ДВП пыжи то 70-80% нормальных выстрелов.

При использовании патронов заряженных месяц-другой назад, тоже соколом, но из другой партии 100% нормальный выстрел при навеске 24-28 гр +пк.
С другим порохом (дымарь) тоже все отлично.
Вот такая грустная статистика.

Поэтому вопрос, как отличить хороший порох от плохого? Какова вероятность того, что порох из той же партии будет хороший? А то у меня еще 4 банки 😊

А может и не в порохе? Тут конечно надо пытать камрадов, которые на иностранных капсюлях собаку съели, но нашел что бывают 3 вида нобеля:
Nobel Soprt U 688 - зеленый лак,латунь,высокой мощности.
Nobel Sport U-684 - белая заглушка,латунь,слабой мощности.
Nobel Sport U-686 -красный лак,латунь,средней мощности.

Может Ваш слабоват для сокола?

umrkp

Может Ваш слабоват для сокола?
Может и слабоват, у меня Nobel Sport U-686. А кв209 какой мощности? Надо с ним попробовать. Хотя старые патроны тоже с нобелем, вот только с каким не знаю, ибо брал уже капсюлированные гильзы

SergVA76

umrkp
Может и слабоват, у меня Nobel Sport U-686. А кв209 какой мощности? Надо с ним попробовать

Это хз, я когда активно самокрутил - только жевело и было (да и сейчас запас в сейфе живет). Ну и на сокол тоже забил с появлением сунара.

Дядя Сережа

umrkp
С другим порохом (дымарь) тоже все отлично.
Нука, поподробней про снаряжение на дымаре! От "А" до "Я"

AlekseiP

umrkp
С другим порохом (дымарь) тоже все отлично.
Не забудьте отчётик сделать о том, как вы Сайгу после него чистили.

umrkp

Нука, поподробней про снаряжение на дымаре! От "А" до "Я"

капсюль, Дымарь 5,5 (кажется, может 5) гр, картонная прокладка на порох, ДВП пыж, еще пол ДВП пыжа, дробь 7 28гр, звезда.

Стреляет отлично, много дыма, много фана. 😊 Ружьё еще не почистил 😊 Хотя мр-155 вполне себе легко чистится, главное после дымаря бездымным бахнуть 😊

umrkp

Не забудьте отчётик сделать о том, как вы Сайгу после него чистили.
Таки почистил. 😊 Латунный ерш не справился со свинцом и нагаром в стволе, пришлось использовать спиральный. УСМ был практически чист, по крайней мере после прошлых пыхов всё было гораздо хуже. А вот поршень был весьма черен, но губка для мытья посуды творит чудеса 😊

SergVA76

Нашел явно по теме:
http://nutsboltman.blogspot.ru/2015/11/blog-post_18.html
Абсолютно та же проблема, пыхи и прочее, середина ноября.
И даже видео:

Грешат на сокол партий 13/15р в первом случае и 15/15 на видео.

Дядя Сережа

umrkp
капсюль, Дымарь 5,5 (кажется, может 5) гр, картонная прокладка на порох, ДВП пыж, еще пол ДВП пыжа, дробь 7 28гр, звезда.
Стреляет отлично, много дыма, много фана. Ружьё еще не почистил Хотя мр-155 вполне себе легко чистится, главное после дымаря бездымным бахнуть
Гильза какая?

umrkp

Нашел явно по теме:
http://nutsboltman.blogspot.ru/2015/11/blog-post_18.html
Абсолютно та же проблема, пыхи и прочее, середина ноября.
И даже видео:
Вот-вот, так и было, причем у мужика на видео еще громкий пых, у меня было тише. Блин я грешил на партию 14/15, а тут еще 15/15 такая же. 😞 Ну и куда мне 7 банок девать? Набрал подешевле, на свою голову.

Гильза какая?
Феттер 12/70 Б/У

AlekseiP

umrkp
Набрал подешевле, на свою голову.
Видимо, его не зря "подешевле" продавали.

SergVA76

Похоже все партии дробь 15 такие 😊

Дядя Сережа

umrkp
Дымарь 5,5 (кажется, может 5) гр, картонная прокладка на порох, ДВП пыж, еще пол ДВП пыжа, дробь 7 28гр, звезда.
umrkp
Феттер 12/70 Б/У
Так вот. При таком рецепте (на дымаре), 70-тая гильза вроде как коротковата, не должна закрыться звездой. Может у вас пыжи супертонкие? 😊 😛 Или я ошибаюсь?

umrkp

Так вот. При таком рецепте (на дымаре), 70-тая гильза вроде как коротковата, не должна закрыться звездой. Может у вас пыжи супертонкие? Или я ошибаюсь?

У меня всё отлично звездилось. Один ДВ пыж 10 мм и еще пол такого пыжа+5,5 пороха. Дробь 7 28гр занимает маленький объем, поэтому пришлось добавлять пол пыжа. Если дробь 1, то клал только один пыж. К сожалению заряженных патронов не осталось, ибо сокол не стрелял, а пострелять надо было. 😊

AlekseiP

umrkp
поршень был весьма черен, но губка для мытья посуды творит чудеса
Не советую этой губкой увлекаться, вы когда нибудь тёрли ею кастрюли из пищевой нержавейки? Я - да. Так вот, она на них не хилые следы оставляет, и вода темнеет от частичек содранного металла, это ведь хоть и довольно мягкий, но абразив! Не скажу за хром, а вот краску сотрёт и стальные детали точно поцарапает. Это почти то же самое, что толчёным кирпичом оружие чистить.

umrkp

Кстати говоря, заклеенный изолентой магазин работает отлично 😊

umrkp

Сайга и дымный порох. Зимние пострелушки.

Ulexandr

Всем привет! Примите и меня в свои ряд. Сегодня получил первую свою зеленку и сразу полете в магазин. Вот она Сайга 12 исп 030. Висела на ветрине уже недели две. Наверное Меня дожидалась. Начитавшись Форумов о кривых сайгах, устроил осмотр с пристрастием. Но, толи кривизна моих глаз такя же что и сайга, толи сайга действительно ровная. Неужели в Ижевске за ум взялись. Или это связано с тем что выпустилась в начале года? Кстати Дата выпуска тоже примечательная- прошла испытания через шесть дней после моего дня рождения. Короче Моя. Дома организовал еще один осмотр с пристрастием. Заглянул во все дырочки. Все проверил на наличие кривизны. Блин. Придраться не к чему. Даже приклад ровно стоит. Что это? Случайность или тенденция. Получу РОХу, сразу на отстрел. Надеюсь, что там тоже не разочаруюсь.

Lexa72rus

Ulexandr
Что это? Случайность или тенденция.
Это брак! Бо как по ТЗ сайга должна быть косая и кривая, иначе проглядывается нарушение технологического процесса сборки 😀
Поздравляю! А в магазинах ружья всегда ровнее, чем на "форумах" 😛

sks-men

Поздравляю;-)
А у мну приклад оказался сотводом в право :-) .Как раз под мое плечо.
Вот такой удачный брак ;-)
С уважением.

Rasvet

Вот такой удачный брак
Если охотничья сайга то не брак. 😊

sks-men

Если охотничья сайга [/B][/QUOTE]
Ну а какая? ;-) Нэ спартсмэн я,лес люблю,плавни,а не тир грохочущий.
С уважением.

------------------
;BR;Sks-men

Ulexandr

Вообще люди жаловались на кривые Сайги в районе 2011-2014 годов. Потом вроде ниче пошли. Моя Начало 2016. К концу года мож опять зарукожопят. План все таки нужно гнать, и никондицию впаривать. А мож они кондукторы для сборки, сверловки новые прикупили. И пока они не подъизносятся будут ровный брак клепать.

umrkp

В своё время поначиктался форумов на тему "сайга не перезаряжает" потому что "все патроны делаются для трубы". Так вот, моя сайга 12к перезаряжает всё, даже патроны с навеской 24 грамма. Причем, как на соколе, так и на ирбисе. Еще бы точности/кучночти ей добавить... Но это плата за короткий ствол.
Возникло желание поставить коллиматор. Жаба согласна только на ВОМЗ. Приглядел Пилад 1х42. Вот только высокий он очень ( с вомзовским кронштейном) Кто нибудь на 12к коллиматор ставил? Есть смысл? Просто штатные прицельные приспособления это что-то с чем-то 😊

Саныч59

Самый оптимальный вариант, на планку на трубку

Rasvet

Еще бы точности/кучночти ей добавить... Но это плата за короткий ствол.
Ну с той приблудой, на конце ствола, что у Саныча но фото, точности не с длинным ни с коротким не будет. Любой известный пламегас и дтк для гладкого ни чего хорошего кроме иллюзии комфортного выстрела не дает.

Саныч59

На фото обычный легионовский пламегаситель, дает защиту тонкого дульного среза. Все нормальные современные ДТК , будь то Ильина или Сутаева снижают отдачу и подброс ствола.

Rasvet

Ильина или Сутаева снижают отдачу и подброс ствола.
Только обычный компенсатор не вредит качеству выстрела. Но и то если отверстия в нем не крупные и обязательно под углом, как у газоотводного отверстия. Если прямые , или как на некоторых, обратный угол якобы, чтоб работало как раструб, то это вред почище чем от дтк.

sks-men

Кроме как для спорта дтк и на ... не нужен:-),в лесу лишний мусор сборник
С уважением

Саныч59

sks-men
Кроме как для спорта дтк и на ... не нужен:-),в лесу лишний мусор сборник
как не нужен? а посмешить встречных охотников?
одна встреча в лесу с рембо с сайгой с дтк это пол часа смеха и новая охотничья байка на несколько лет

umrkp

Саныч59
Самый оптимальный вариант, на планку на трубку

А что это за планка такая? И как она к трубе крепится?

Саныч59

umrkp
А что это за планка такая? И как она к трубе крепится?
китайская за 240 рублей, на 3 винта м4, механику не загораживает
но от нее уже отказался, сделал на прямую и пониже

umrkp

Я правильно понял, что она крепится на место стандартного целика? Где бы такую взять?

Саныч59

umrkp
Я правильно понял, что она крепится на место стандартного целика?
перед ним.
umrkp
Где бы такую взять?
отпилить от кольца или кронштейна
просверлить кольцо, просверлить газовую трубу и нарезать в ней резьбу, прикрутить.

sks-men

Охотники народ смешливый :-)
Лет 15 в зад появился в своём коллективе с сайгой,и это после 8 зауэра,так самое цензурное было нев'ебенный пулеметчик :-)
А сей час цена именно на охота версию l 680 стволом доходит до 1к$ бу,Бо новую хер где найдеж:'( .
А в катер для борьбы с гусями лучше нет,жаль турели для сайги нет:-) (шутка юмора).
С уважением-

Саныч59


sks-men
А сей час цена именно на охота версию l 680 стволом доходит до 1к$ бу,Бо новую хер где найдеж:'( .
давайте не будем сочинять, эти раскривушки по 10 тысяч в соседнем разделе ни кому не нужные валяются.
Доходит до того, что с них снимают запчасти на продажу, а ОЧ сдают в утиль.

http://guns.allzip.org/topic/241/1927387.html
http://guns.allzip.org/topic/241/1904417.html

sks-men

Эх не понимаете Вы своего счастья :-) .То у вас, а то у нас,а врать не люблю из принципа ;-)
С уважением
Пы.сына А вот автоматные версии не в чести,но и тех не найдеш,акромя 410

Rasvet

Эх не понимаете Вы своего счастья
Да, чтойта, понимаем. Мне вот нравятся автоматные версии с длинным стволом. Но если в гладком претензии только к кривым рукам и ценникам, то в нарезном там вообще одни претензии и к профилю нарезов, и их отсутствию сразу за патронником, и к затвору изделий. Так, что мы прекрасно понимаем какое это счастье и какие руки их делают. Я уже не говорю о кримметках о которых у вас понятия не имеют. Так, что так. Но вы не печальтесь, скоро и у вас все наладится стараниями ваших заокеянских боссов.

sks-men

Rasvet
Везде хорошо, где нас нет :-)
А вот боссы не ''наши'' это точно могу сказать.:'(
С уважением

Rasvet

Везде хорошо, где нас нет
Так и я о том же. Только, что пристреливал оптику на сайге м3 223 рем. Обратил внимание на гильзы, имеют две кримметки. Раньше не собирал их а щас присмотрелся. Эти ... извращенцы, кроме проточки в затворе еще одну кримметку втюхали, кольцевую проточку в патроннике. Суки одно слово. Больше ни одной их железки ни когда не куплю. Так, что мы прекрасно понимаем какое это "счастье". За ваш хоть и маленький бугор такого дерьма не поставляли.

vinni83

Rasvet
Так и я о том же. Только, что пристреливал оптику на сайге м3 223 рем.


Rasvet
Больше ни одной их железки ни когда не куплю.

Ежики плакали, кололись... но продолжали жрать кактус )))).

sks-men

Вас метки волнуют ;-) ,а как Вам стоимость патрончика православного/39в адын (1)$???
И это паршивая пшековская''мыска'',порноул 1,20$ :-(
С уважением

Rasvet

но продолжали жрать кактус )))).
Ну у нас есть и кроме кактуса ёжикам на ужин.
метки волнуют
Да ни сколько. Вранье волнует и лицемерие. Импорт не криммечен а свои в том же калибре змучались изобретать всякие пакости для оружия. Видимо для того, что бы покупали только импорт.

sks-men

Вот Вам и боссы ;-) ,и тогда вопрос :-) ,чем заокеянкесовские хуже или лучшее местных?
С уважением
[

Rasvet

хуже или лучшее
Тем, что загонят вас в руки "местных". Но касается вашей стороны а ее я не имею желания обсуждать.

sks-men

Ну и ненадо:-( . Тем более нечем уже никому не поможешь.
С уважением

umrkp

Припонимем немного тему 😊 Приобрел для своей сайги коллиматор ВОМЗ 1х30 и кронштейн к нему UTG 978. Хотел тоже вомзовский, но он сильно высок.
Отстрелял Пару пачек пуль и дроби, прицл работает и разваливаться вроде не собирается. Вот только кучность как-то не очень. Удлинитель ствола "спасет гиганта мысли"? Если да, то какой?

sks-men

Удлиннитель не спасёт, чтобы очень';-) ну разве 'чок- получок', поколдовать с патрончиком и будет гиганта счастье :-)
С уважением

AlekseiP

umrkp
Удлинитель ствола "спасет гиганта мысли"? Если да, то какой?
Длина ствола Сайги какая? Наличие ДС?

Lexa72rus

umrkp
Вот только кучность как-то не очень. Удлинитель ствола "спасет гиганта мысли"?
Кучность пули/дробового снопа?
Дистанция?
Длина ствола, наличие Д/С?
Характеристики патронов?

umrkp

Ствол 430мм цилиндр. Есть насадок чок 50мм, но особой разницы с ним нет.
Хотелось бы конечно и то и то, в смысле повысить кучность как дробового сноп, так и пули. 😊 Всегда хочется всего и сразу 😊
Патроны использую в основном самокрут. Пули брал и заводские, но не дорогие "Стрела" и "Спорт-с". Ибо на пули по 100 руб жаба не согласна. Самокрутные пули Лиман.

На мр-155 на таких же патронах кучность и точность (особенно на дроби) норм. Вот и подумалось про длинный насадок

max_mobile

Разоритесь на коробочку заводских Полева-6, чтобы определиться с
проблемой в стволе или в патронах.
Для пристрелки использовал Полева-6 СМК 34 гр. - на 50 метров ладошкой
куча закрывалась (стрелял с коллиматором, Сайга 12 340)

Lexa72rus

А что вы хотели, с такого короткого ствола? Пулю еще как то более-менее можно будет подобрать на разумную дистанцию, со снаряжением/навесками поколдовать. Для дроби удлинитель нужен.
У мну 20к 400мм, результаты дробью пошли только с Д/Н п/ч 160мм. На коротком эксперементировал, контейнеры/кольца Элея/крахмал - все не то.

AlekseiP

umrkp
Ствол 430мм цилиндр. Есть насадок чок 50мм, но особой разницы с ним нет.
Не может такого быть. У моей ствол 400 мм. цилиндр и при накручивании даже короткого чока 0.5 кучность заметно увеличивается. Патроны покупные. Только не нужно злоупотреблять размером дроби, даже 6.25 мм. картечь при стрельбе из чока даёт меньшую кучность, чем через цилиндр.

umrkp

С чоком я только по тарелкам стрелял, даже попадал иногда. А пулей только с цилиндра. Вот если поставить удлинитель где-нибудь 150мм с получоком, пуля точнее полетит?

AlekseiP

umrkp
если поставить удлинитель где-нибудь 150мм с получоком, пуля точнее полетит?
На хуа под пулю получок ставить? Есть же цилиндрические удлинители с резьбой по сменные насадки! Если удлинитель будет соосен со стволом, то минимум точность не хуже будет.

sks-men

[На хуа под пулю получок ставить?
А пульки Полева ? :-) ,и не только они через получек летают заметно лучшее я Вам заметить должен ;-)
С уважением