У меня сайга 410 К
Я так и неразобрался есть ли смысл крутить регулировочный винт на газоотводе и что от этого изменяется ???
Всегда стрелял как обычными патронами так и магнум в положении винта "2"
Кто знает подскажите ???
На 410К нет регулировочного винта для положений 1 и 2.
Видимо, Вы что-то с чем-то путаете...
У меня 410-К и имеется регулировочный винт.
При положении 1 может происходить неперезаряд на обычных патронах.
При 2 положении,должна быть более высокая скорость отхода затворной рамы на магнум-патронах,что не рекомендуется.
Если на положении 1 перезарядка стабильна на всех патронах,которыми стреляете,то лучше так и оставить,гильзы будут падать ближе 😊
А прицельная планка есть ?
А чем черевата высокая скорость отхода затворной рамы ???
При стрельбе рекордовскими патронами в положении регулеровки "2", несмотря на то что на них написано магнум отдачи никакой и гильзы падают практически в ноги, я так полагаю если поставить на "1" то будет недовыброс. А при стрельбе Барнаульскими патронами (не магнум) в металической гильзе в томже положении "2" последние выскакивают как ошпареные метра на 2-3 и отдача ощутимо больше.
Как я заметил на Сайге последующих серий 410 (01),(02),(04) такой винт в принцине отсутствует, я так полагаю там нашли золотую середину, можно ли найти такую же на 410К ???
В таком случае прошу уточнить: какого года выпуска 410К с регулятором? Может быть, это из моделей типа к-01,02,03,04...
410К - это модель достаточно старого образца, у нее довольно короткий ствол, дульный срез которого лишь немного (примерно на 5-7 см) выступает за газовую камеру, в которую и ввернута по резьбе пробка. Пробка на последних двух оборотах фиксируется подпружиненным фиксатором. И никаких регуляторов, а тем более с положениями 1 и 2 и близко нет!
Сайга 2004 г. выпуска с коротким стволом.
Да это и есть пробка которая фиксируется подпружиненым фиксатором на последних 2 оборотах которые обозначены цифрами "1" и "2", с другой стороны на пробке есть срез который встает над отверстием в канал ствола в положении "2"
Плохо представляю два последних оборота, помеченных цифрами 1 и 2
Вот картинка моей сайги http://img.allzip.org/g/43/misk/saiga410k.jpg
над стволом есть газоотвод вот он закрыт пробкой на которой есть 2 метки помеченные цифрами "1" и "2" она вращается и фиксируется подпружиненым стопором.
Максимум открутить на 180 градусов, т.е. полоборота. А не два оборота.
Все правильно, 410К и у меня именно такая. Однако, никаких меток типа 1 или 2 на пробке нет. Аппарат выпуска 1998 года.
А стрелял я из нее всегда спокойно, не делая акцента на том, как ввернута эта пробка или какие использованы патроны.
До каких-то годов,действительно регулятора не было.Моя 2006-го года такой регулятор имеет,держу всегда на магнуме,а то гильзы метров на 10 улетают,собирать плохо 😊
Модель 410К,правда ствол длиннее любой "К" и короче "С" на 50мм.Мутант,вобщем 😊
Попробую стрелять на магнуме положение "1", только вот еденицу можно поставить как от самого закрученого состояния так и в отвернутом на несколько оборотов,в каком положении лучше поставить ???
И еще небольшой вопросик, после отстрела примерно 50 патронов внутри газоотвода набивается стружка из свинца размером от крохотной до внушительных размеров, такое впечатление что пуля проходя мимо отверстия в стволе для газоотвода, как морковка об терку снимает тоненький слой свинца, и нада все время вывинчивать пробку и вытрихать во время чистки оружия ??? это нормально или это брак при изготовлении ???
Попробовал стрелять на положении Регулятора газоотвода "1" выпустив 10 Барнаульских патронов Сайга отработала четко, но на 11 вывстреле перестала перезаряжаться, тоесть затвор перестал отходить и выбрасывать гильзы, причина оказалась в том что свинцовой стружкой от пуль забило отверстие из ствола в газовую камеру, так как зазор при переводе пропки в положение "1" уменьшился и стружка просто перестала вылетать свободно в газовую камеру. Возможно это заводской брак допущенный при сверлении отверстия для отвода газов...
Если кто что может подскажите на счет данной проблемы, и как ее можно решить ???
Маркировка 1 и 2 на крышке газовой камеры могла появиться в виду унификации онной с аналогичной детальб Сайги-20, где такая маркировка предусмотрена. Был на заводе задел деталей для двадцатки, а надо по 410 незавершёнку закрывать, вот они и прибумали "глаз на жопу натянуть". Читайте РЭ. Если в РЭ изделия ничего про маркировку на крышке не написано, значит так оно и есть - крышка от двадцатки. Это во-первых.
Во-вторых: Сайга-410 по умолчанию является оружием, использующим только патрон магнум. Ведь длина гильзы во всх случаях - 76 мм (3 дюйма), а именно это и есть магнум. У американцев был патрон .410 стандатный, так он был короче. А магазины к С-410 существуют исключительно с надписью .410 х 76, что и говорит нам, наряду с РЭ изделия о его назначении для снаряжения (и, соответственно, последующей стрельбы из карабина) патронами магнум. Если только за прошедшее время Ижмаш не придумал какую-нибудь экспортную модификацию для какого-нибудь Бангладеша, где патроны магнум запрещены, а потом не выкинудл это уЭОбище по своей старой традиции на внутренний рынок. А я об этом не знал.
Вообще, я твёрдо знаю что к С-410К, например, в конце 90-х гг. выпускались крышки двух модификаций: одна с глухим торцем, другая с декомпрессионным отверстием по центру (так они подстраивались под разное качество разных партий Рекордовских патронов). Я в то время дружил с их "гарантийкой" и у меня обе крышки были. А в середине 90-х на первые партии С-410 вообще ставились крышки со сквозным шлицом, без углубления в торце. Крышек с маркировкой Газ-1/Газ-2 к С-410 я никогда не видел.
Так что предлагаю всё-таки на маркировку винмания не обращать и стрелять при положении Газ-2, так чтобы усечённая часть крышки находилась внизу камеры, возле газоотводного отверстия.
А об излишне высоких скоростях отката подвижных частей будет свидетельствовать появление наклёпа на затыльнике ствольной коробки и затруднение при извлечении во время разборки основания возвратной пружины с посадочного места.
Таковы мои соображения.
С уважением, Смоллет
Большое спасибо за подсказку, я тоже придерживаюсь мнения на счет того что по большему счету все это на заводе делается на отъеб..., хотя и в положении как "1" так и "2" с Барнаульскими патронами механизм работает четко без задержек и перекосов, а на случай наклепа на на тыльной стороне коробки думаю наклеить туда какуюнибуть резиновую накладку типа тех которые применяются для ремонта обуви.
Вот по поводу второй проблемы забивания свинцовой стружкой газовой камеры при прохождении пули с нее снимается тоненький слой свинца об отверстие в стволе для газовой камеры, если что знаешь подскажи я ее описал более подробно в последнем моем сообщении с фото от 9.12.2006???
вот фото это стружки 
По крайней мере, по С-12 знаю точно, что завод несколько раз менял диаметр газоотводных отверстий, во время очередных приступов паранои на тему "У нас скорость отката низкая, все патроны в в России на опилках вместо пороха". Ижмаш - уникальный случай: оружие под патроны, а не наоборот. Так несколько раз и было. С тем же отверстием в крышке, например. С газоотводным отверстием, думаю, то же самое. По крайней мере у меня была С-410К 1998 г/в, так она до такой степени не засиралась. Полагаю, что сэтим дефектом тебе придётся смириться. Не менять же ствол, в конце-то концов? Я, правда, в основном Спорт-активовской пулей стрелял, а она там подкалиберная, в полиэтиленовом контейнере. Но тогда бы кусками пластика камера засиралась, а этого тоже не было. Так что крепись, братишка!
Вообще, мне конструктора говорили, что если отверстие более 0,8 мм, помоему, в диаметре, то это уже недопустимо, т.к. стружка будет. Измерь, если есть, чем.
С уважением, Смоллет
Самоллету
А есть смысл попробовать доработать напильником это отверстие чтобы оно было без острых краев, ну зделать типа скоса в сторону выхода пули чтобы с нее не снималась стружка ???
Если получится аккуратно, может быть и имеет. Ведь применяется же в некоторых системах наклонное сверление газоотводного отверстия.
Хотя у меня есть некторые сомнения в выполнимости этой дороботки вообще и кроме того, если это и выполнимо, желательноделать так, чтобы хром не сколоть. Мне так кажется.
И ещё одно: я СМОЛЛЕТ, а не СаМОЛЛЕТ. Абыдно, да, так мэня называэшь!
С уважением, Смоллет
Смоллету
Бога ради извени нехотел обидеть уже больно похоже.
А как туда лучше добраться веть газоотводную трубку не так то просто снять, а через ствол неизвесно достану ли натфилем, и попортить хром ты имел ввиду вообще по стволу или возле отверстия ??
И возьмет ли натфель металл из которого зделан ствол, или может чем другим можно попробовать ???
И возьмет ли натфель металл из которого зделан ствол, или может чем другим можно попробовать ???
И как с этим делом обстоит на Сайге других модификаций 410 (01)(02)(04) там же вообще ничего не выкручивается, ку да там деется стружка ?? если попадает ??
Прощаю!
Вот все эти вопросы, что ты выше привёл, я и имел в виду. Как ты туда подлезешь, я понятия не имею. И кроме того, газовая трубка (так она у них пол КД называется) запрессовани намертво между прицельной колодкой и корпусом газовой камеры. Так что она не съёмна даже при полной разборке. Только в производственных условиях, вместе с газовой камерой. Так что, мне кажется, аппарат лучше не портить. Просто чисти чаще, а по возможности - столкни его по-тихому и возьми себе хотя бы К-02. Идеальный вариант, по-моему, если тебе так .410 наравятся от Ижмаша. Автомат им сложнее испортить, всё-таки у них на нём, как говорится, уже "рука набита".
С уважением, Смоллет
А в модификациях -01...-04 диаметр другой, точно. Но "дырка" всё равно там хоть чуть-чуть, да засирается. Чистить любое оружие всё равно надо. В данном случае сначала газовую камеру, а уже потом ствол, чтоб в него, уже чистый, дерьмо из камеры при её чистке не сыпалось
Неудержавшись я всетаки залез в ствол своими поганенькими ручками, пытаясь натфилем подравнять край отверстия выходящего в газовую камеру в надежде что острый край хоть немного подзакруглить дабы уменьшить срез стружки с пуль, и случано натфиль в одной из манипуляций сорвался оставив тоненькую царапину на зеркале ствола, насколько это страшно ??? не одолеет ли в последствии ржавчина или еще что похуже ???
Ну вот, я же говорил - не трогай! Но я не думаю, что от этой царапины там что-то изменится. Чисти вовремя, никаких проблем не будет. Не переживай! Но на будущее сделай выводы.
Удачи!
Видимо мои старания напильником непрошли даром, после обработки отверстия для выхода газов, в сторону выхода пули я произвел 5 выстрелов. Осмотрев после газовую камеру обнаружил только остатки плассмассы от контейнера, свинца вроде как небыло, хотя нада бы еще отстрелять 10 другой барнаульских патронов. Так как других в нашем городе найти сложновато бывает только "Рекорд" и то редко...
Из любопытства я разобрал один патрон Барнаульского производства, и видимо их конструкция такова что на любой сайге в газовой камере останутся ошметки от контейнера так как при вылите из гильзы контейнер распирает под большим давлением и его острые края прижимаются к стволу проходя мимо отверстия их как бы немного туда вдавливает и срезает, вот таковы мои соображения.
Покупая в очередной раз потроны проконсультировался с продавцом по этому поводу, тот сказал чтобы я вообще радовался что у меня только в этом проблема, большенство вообще мучаются то от перекоса то от недовыбраса то еще от кучи "болячек" и немогут подобрать патроны чтобы сайга работала более менее четко...
Если есть у кого соображения по этому поводу поделитесь, буду очень признателен...
Смиркот, мой респект!
Бысто ты её отстрелять успел. Слова с делом не расходятся, молодец!
А раньше после пяти выстрелов газовая камера засиралась? Если да, то у тебя налицо прогресс в ОКР.
По поводу перекосов, так это, как правило из-за качества б/п, а не из-за оружия конкретно. Хотя, вот у тебя, похоже что отверстие увеличенного диаметра - и проблем нет с неизвлечением. Другой причиной перекосов могут быть "неоригинальные" магазины. От Продиза, например. У меня такое было. Давно, правда, в 1998. Заменил на "родные", 10ти местные, так всё прекрасно подаваться начало.
Но С-410К вообще очень требовательна к б/п, там надо, чтобы порох резким был. Там кривая давления в канале ствола довольно крутая (падает быстро, по сравнению с 12-м кал., например), а промежуток t для сработки автоматики довольно короткий. Кривая в него может просто не попадать, или "цеплять" краем. Из-за этого и прооблемы с безотказностью, как мне кажется. По крайней мере, когда я своей занимался, мне конструктора так это разъясняли. Вот от того и появлялись в своё время крышки камеры с отверстиями по центру. Борьба за безотказность работы с отечественным б/п шла. У них тогда в паспорте было написана, что она для б/п пр-ва Федерал и Винчестер предназначена. Дело было до августовского кризиса 1998 г., у нас Винчестер тогда ещё во всех магазинах по приемлемым ценам лежал.
С уважением, Смоллет
А вот интересно, кстати, какой толк от нарезов на пуле, если она контейнерная?
Да засиралась, только свинцовыми ошметками, сейчас вроде как все благополучно, обнаружил только пласмассу, но еще нужно отстрелять пару тройку пачек чтобы убедится что напилинг помог, если уж не координально избавив меня от этого недуга так хоть частично.
Единственное жалко что немножко зацарапал покрытие, но судя по стрельбе на балистических характеристиках это никак не отразилось.
А на счет нарезов на пуле черт его знает, может проходя через парадокс они имеют какое либо действие, или уже во время полета за счет встречного воздуха пуля начинает вращатся.
На счет безотказности я могу сказать что пока проблем у меня небыло, растреляв около 100 патронов "Рекорд" и "Барнаул" причем в перемешку, недовыбросов застреваний заломов и еще кучи всяких вещей о которых пишут на форуме у меня небыло. Один раз было с "Рекордом" что пласмаска оторвалась от основания и осталась в стволе, но это по всей видимости был брак патрона так как все остальные отстреляли четко.
Есть желание приобрести оптику чтобы проверить кучность стрельбы, а через открытый прицел сложновасто целится и попадать в одну и туже точку чтобы отценить насколько кучно ложаться пули.
Бери коллиматор или однократную оптику. Поищи, у меня были посты по этой теме.
Отделение трубки от донца - дефект б/п, вызванный, скорее всего, излишне высоким давлением в канале ствола при выстреле. Вероятнее всего, пороха больше насыпали, чем надо.
И вот такая мысль: а может ты стрелял безконтейнерным б/п и камера засиралась свинцом, а сейчас контейнерный - и засирается пластиком. Может такое быть?
Да нет в том то и дело что от "Рекорда" засеру было как раз меньше чем от барнаула, чесно говоря сам непонимаю почему, причем именно свинцового засеру, возможно из за того что на рекордах насечки нанесены более широко, опять же Барнаул в контейнерах... и после последнего растрела Пачки барнаула (до напилинга) в газоотводе была куча свинца... хотя я после каждого отстрела чищу все досканально.
Да я уже чесно говоря начинаю придерживаться того мнения что нету смысла пытаться сбулькать ствол чтобы купить новый, так как бог знает что будет у нового ствола, проще уж здесь участить чистку после каждого отстрела, чем потом бороться с болезнями нового оружия перекосами недовыбрасами, или еще чем либо....
Почитаешь форум волосы дыбом встают, нестреляет не литает дует осечки на каждом втором... жуть просто, такое ощущение что мой засор это детский лепет по сравнению с проблемами большенства форумчан 😊
А вот на счет оптики я склоняюсь к однократной, что то вид Коллиматоров какойто не очень серьезный, а обычной однократной оптикой всетаки вид посексуальнее будет 😊
Что же касается залета свинца в газовый двигатель то smirkot промерь отверстие из ствола в камеру хода газового поршня. У меня его края со стороны ствола острые и диаметр отверстия 2-2.5 мм. Может быть у твоей сайги края отверстия выступают в канал ствола....
Но у меня при любых боеприпасах мусора в газовой камере не было. только нагар... и то не много.
Перекосы и недовыбросы присутствуют но в основном с переснаряженными патронами, т.к. пластик теряет пластичность после одного выстрела и при переснаряжении патрона его бывает просто рвет. Хотя пороху столько же в навеске как и в стандартной.
Один раз было что мет. гильзу барнаульскую порвало повдоль =) но утыкания не было и обнаружил я это только когда с земли ее поднял.
Вообще-то аппарат всеядный и с заводскими боеприпасами или самостоятельно изготовленными на первый выстрел проблем не бывает.
to смоллет - нарезы на пуле для ее вращения в полете от набегающего потока воздуха. А контейнер раскрывается сразу при выходе из канала ствола - он же из двух половинок со скосом кромок к поверхности ствола. Благодаря чему он кстати и задирается в отверстии забора пороховых газов в газовый двигатель.
Крышечки то все с дырочками, только позаклепаны они.
Были одно время крышки со сквозным отверстием. По поводу нарезов - похоже что, другого объяснения нет. И что, интересно, она за счёт этого хорошо стабилизируется? У меня такое впечатление, что такой профиль нарезов - низкие и широкие - не будет хорошо способствовать этому.
По поводу Смиркота - у него аппарат короткий, у Вас - длинный. У вас с надёжностью проще, длина ствола достаточна для обеспечения надёжной сработки автоматики. Когда в продаже в 1999 кончился "докризисный" Спортактив, у меня на 410К немедленно начались проблемы с безотказностью при стрельбе Рекордом.
Офф: согласитесь, что на технические темы общаться гораздо приятнее, чем поливать друг друга грязью?
Смиркот!
Если однократная оптика с подсветкой, типа Ракурса или ПК-С-01, то она надёжнее, чем коллиматор. Но Кобра или ПКМ быстрее в прицеливании. Выбор за Вами. У всех конструкция свои достоинства и недостатки. Ну и, кроме того, вопрос ведь в том, что вы реально можете купить, находясь в своём городе.
Setvp
Размер отверстия я не мерил но на взгляд милиметра 3,5 - 4 точно есть, края вроде как не выступают в канал ствола, во всяком случае при детальном осмотре перед (напилингом) я этого не заметил. Может для разных стволов и диаметр отверстия разный так сказать пропорционально длинне, (чем короче ствол тем отверстие больше) для срабатывания автоматики, либо это пьяный мастер на заводе попутал сверло, мне просто сравнить несчем...
Видимо те у кого есть проблема с перезарядкой я имею короткие стволы все чисто на счет мусора у меня же все наоборот, ест все но от этого видимо и засирается 😊
И непонятно толи это у всех так с мусором кто имеет короткий ствол, 410 К толи это чисто моя болезнь..
Если у кого есть точно такая же модель подскажите какое оно должно быть ???
На счет стабильности полета "Барнаульской" пули я неочень уверен, возможно в полете она и вращается, только судя по ее размеру и носовой части, по мимо вращения вполне возможно что и кувыкается, я так полагаю для стабильного полета носовая чать должна быть несколько по острее по оптикаймее чтоли а здесь до этого далеко и при таком ускорении и вследствии этого сопротивлении воздуха кто ее знает как она полетит.
Я вообще чесно говоря непонимаю почему бы не делать пули для гладкоствольного оружия по виду один в один как для нарезного, если от этого пуля пролетит метров на 30 дальше хуже никому не будет, это хоть както повысит характеристики гладкоствольного оружия...
На "Рекордовских" пулях стабильность полета достигается за счет плассмасового оперения, хоть там оптикаемости нет обсолютно никакой, тоесть она в принципе тупоголовая, но растреляв обойму в дерево большая чать где хвостовики удержались, торчали задней частью с дерева что говорит что пуля летела всетаки носом.
Смоллету
Я проживаю в г.Чита Читинской области, по московским меркам вобщем захолустье..., хотя приезжавшие в гости москвичи девились красотам природы сибири.
У нас в городе не так много магазинов занимающихся оружием, в общем количестве в районе 5-6 штук, в 3 в принципе довольно то богатый выбор оптики и всяких прибамбасов начиная от всевозможных средств по уходу кончая ЛЦУ разных видов, так что с выбором оптики проблем нет, единственное что ценники на все баснословные видимо пока товар доезжает с Москвы ценник на него возрастает кратно...
Вот и хочется чтонибуть подобрать чтобы было не слишком дорого и более менее достойное.
Единственная проблема это боеприпасы фактически кроме 2 видов пулевых патронов для 410 больше ничего и нет так что ознакомится с боеприпасами иностранного производства просто нет возможности...
В основном большое разнообразие боеприпасов есть к нарезному оружию для него есть все, как зарубежного производителя так и отечественного, видимо потому что кто то посчитал что забайкалье край охотников и рыболовов страждующих завалить дичь на растоянии как минимум от полутра километров...
А те кто любит стрелять по бутылками и мешеням могут довольствоваться одним видом патронов...
А никто и не говорил что нужно поливать друг друга грязью. просто не надо принимать некоторые высказывания за персональное оскорбление или общественное, особенно когда они таковыми и не являются.
Пуля вращается и летит носом. Делать как для нарезного нельзя, т.к. скорости не те. Да и +- 30 метров это ерунда.
Пульки барнаульские вообще-то очень хорошие на 410 калибр - они при выходе в канал ствола немного распираются в конрейнере за счет того что по форме напоминают колпачок и соответственно не позволяют пороховым газам проходить в зазоры с каналом ствола.
Вращение происходит по типу оперенных снарядов артиллерийских - токо у тех перья больше 😊 Но на 100 метров и таких как на пуле достаточно. Для сравнения можете выстрелить пулькой без ребер. Результат похуже будет.
Смиркот!
У меня С-410К ТАК не засиралась. Франгментов свинца или пластика я вообще никогда в газовой камере не видел. Но, как я уже писал, с Рекордом в 1999 г. у меня были задержки при стрельбе - перекосы на подаче, помоему.
Оптику реально заказать у призводителя, по почте.
Поищи в инете по следующим ключевым фразам:
"Загорский оптико-механический завод им. Зверева" (произв. прицела ПКМ) - неплохой прицел, но требует переходного кронштейна на планку оружия.
ОАО "Ижевский мотозавод "Аксион-Холдинг" (произв. прицела ЭКП-1С-03 "Кобра") - с этими будь поаккуратнее, качество хромает.
"Новосибирский приборостроительный завод" (произв. прицела Ракурс-А 1П76) - рекомендую его.
НПО "Пуск" СПб (произв. прицела ПК-С-01) - прицел отличный, но не знаю сколько стоит и делают ли его ещё.
Заказывать по почте гораздо лучше, чем довольствоваться тем, что есть в магазинах.
Сетвп!
Короче, предлагаю завязывать с игрой в поддавки и продолжать нормальное оружейно-техническое общение. Есть ведь нам ещё о чём разговаривать?
Setvp
О каком поливании грязью идет речь ??? вроде как все что было написано было благопристойно...
Я как бы неговорю что барнаульские пули плохие, меня вполне их качество устраивает, точность стрельбы вполне приемлимая.
Просто один раз ездили на пострелушки по бутылкам подставкой служил системный блок от компьютера, ну и соответсвенно попадали и в него, так вот одна дырка получилась в аккурат под пулю круглая так сказать а вторая с рваными следами с боку, такое впечатление что пуля вошла в него не точно носом я скорее всего кувыкаясь стреляли "Барнаулом"
Потом еще попадали наделали кучу дырок ну и результат на 10 выстелов гдето 3 с рваными краями, хотя это на точности попаданий никак не отразилось...
Смоллету
Ну видимо значит это только у моей сайги такая болезнь, возможно из-за слишком большого отверстия, или неправильного сверления. Буду просто производить регулярную чистку.
Большое спасибо за подсказку, поищу по наводке которую подсказал.
Почитав форум тут много говорится и расхваливается оптика ПОСП 6х42, что угол обзора большой четкость хорошая и т.п. что хороша в последствии при переходе на нарезное оружие, какие у вас на этот счет соображения ???
Мне кажется слишком мощная она для "коротышки" с её дальностями. Трудно будет быстро огонь по форнту переносить и новые цели искать если по правилам МКПС тренироваться. Тем более, ты ж не заешь, какое конкретно нарезное у тебя будет. Будет день, и будет пища. У коллиматоров и однократной оптики вся прелесть в том, что прицеливаешься двумя глазами и это существеено процесс поиска цели и прицеливания ускоряет. Так что успеешь ещё мне кажется, оптикой - обзавестись. Ну и потом все клоны ПСО мне на клонах автомата не нравятся. Для того, чтобы фокусное расстояние выдержать, приходится слишком далеко голову отводить. Стрелять неудобно из-за этого. Приклад относительно короткий.
У меня из оптики для штурмового оружия прицел есть ломовский ещё, ПО-3,5, на базе ПУ разработаный. На Сайге МК стоит. Мне его до 300 м хватает. Компактный, простой достаточно. Ещё два коллиматора есть: Нить и Кобра, для разных вводных.
А ПО-3,5 в вологодском уже исполнении я у нас в ОМСН товарищу АК-104 его оснащал. У него и ствол хороший - куча миллиметров 40 на сотню, по четырём выстрелам. Человек с этим прицелом на автомате в восторге. Коброй пользоваться пересткал. И автомат этот сейчас на дальности до 150 м - эрзац-снайперская винтовка. Так что если оптику всё же очень захочется, попробуй его, он недорогой, около 1500 р. Кронштейн обязательно бери штифтованный, Ижмашевский, для Тигра или для Сайги-20. Есть там такой, вперёд сильно наклонённый. Если в магазинах у себя не найдёшь - пиши мне, перекинешь деньги - вышлю тебе из Ижевска. Он около 500 р. стоит.
Смоллету
Слушай реальная вещь понравилась и вид у него более эстетический, у нас то тут наврятли я такой найду, посмотрю может где есть, а если нет то как можно с тобой связаться чтобы переслать деньги и попросить тебя отправить вместе с кронштейном ??? Буду безумно признателен
Смоллету
Ты этот прицел имел ввиду, что то я невижу у него второго регулировочного болта он есть просто на картинке не видно ?? http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/pld35r.htm
И вот это крепление подойдет ?? http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm
Прицел этот, ВОМЗовские кронштейны не бери ни в коем случае! Они нештифтованные. Телефон свой я тебе на электронку скину. По сочетанию цена/качество/доступность - лучший кронштейн для этого прицела - Ижмашевский. Там прямо на стойке их логотип отлит. Крепления такие есть, могу купить, если надо. Посмотрю сколько стоят, цену сброшу, деньги мне телеграфом отправишь. Так что жди. Форумчане уважаемые! Если ещё кому кронштейны эти нужны, пишите, чтоб я по два раза не бегал.
Народ, оптику надо брать под конкретное оружие. Т.к. на ней разметка привязаная к конкретному типу боеприпаса с четко опеделенными делениями. Если поставить на другое оружие, то проблем то не будет, но и не будет возможности быстро переключить поправки на дистанцию и на ветер.
Смоллету
Координаты твои я получил, примного благодарен, я тебе перезвоню как у вас будет время в районе обеда.
Смоллету
Здесь еть тот кронштей который ты имеешь ввиду ??? http://www.piterhunt.ru/pages/pricel/opricel.htm
сетвп! (прошу прощения за русский, мне так проще. можно так?)
На обсуждаемом прицеле разметка на лимбах маховичков ввода дальности и боковых поправок выполнена в тысячных дистанции (т.д.).
То есть, когда после выверки лимб прицела вывелен на 0, перемещение маховичка на одно деление лимба будет вызывать перемещение СТП оружия на 0-01 (одну тысячную), что на дальности 100 м равняется 10 см. Смиркот! Читай, тебя это касается даже больше чем сетвп. То есть на дальности 25 м СТП будет перемещаться на 25 мм.
И самое главное! Имей это в виду при выверке! Это нонсенс, это не характерно для любой оптики, я ругался с Вологдой по этому поводу: СТРЕЛКИ НА ТОРЦЕВЫХ ГАЙКАХ МАХОВИЧКОВ указывают НАПРАВЛЕНИЕ СМЕЩЕНИЯ ПРИЦЕЛЬНОЙ СЕТКИ, которое ПРОТИВОПОЛОЖНО НАПРАВЛЕНИЮ СМЕЩЕНИЯ СТП. (Обычно стрелки указывают направление смещения СТП)
Смоллету
Чтото на мыло не пришло на счет наличия кронштейнов и цен, я пытался найти в инете чтонибуть по ижмашевским кронштейнам что то ничего ненашел... хотябы даже посмотреть на внешний вид.. если есть ссылка дай плиз...
Я думал ты мне позвонишь, потому и мыло отправлять не стал. Ссылки нет, цена кронштейна 640 р. Если готов - высылай деньги телеграфом или "киберденьгами". Только спроси на почте, сколько стоит бандероль весом 200 грамм от Читы до Ижевска. Я думаю, у них в обе стороны цены одинаковые. Вот эту сумму прибавь к 640 р.
Если брать не готов - позвони или напиши.
Я имею ввиду прицельную сетку, как например на ПО-1. Она на патрон 7,62х54R. Если поставить его на НАТО 7,62х51 то не попадете в деления. Не всегда есть возможность и время крутить маховики на дальность.
Конечно если у вас в прицеле просто + то тогда не вопрос. Но если у вас оптика установлена на 100 метров такая, а лось скажем вышел в 250 метрах? И? Будете поправки вычислять? 😊
Нет, тут речь идёт про ПО-3,5 - там сетка в виде классического ПУшного Т-образного перекрестья, толко пенёк чуть острее. И к тому же человеку под короткую С-410 надо, он там дальше 60-ти то метров вряд ли достагнет. Но в плане сответствия разметки на лимбе маховичка ввода дальности на нарезном оружии - согласен полностью. Разметка должна быть под баллистику. Ну не могу я понять белоруссов - делают клоны ПСО, по определению предназначеного для клонов СВД (которые всего в трёх калибрах массово делались) - а разметка на абсолютном большинстве линейная. Дистанционную же я у них видел только для 7,62 х 54 мм.
Так что вне контекста прицела смиркота - вы правы.
Смоллету
Цена вполне нормальная, у меня сейчас тут небольшие проблемки финансовые, пока покупка откладывается.. как только все будет Ок я напишу или позвоню
ОК, жду.
Удачи!
У меня лежит прицельчик 6х32. Жду красной лицензии под тигра запасся 😊 Ну или вепря. Но они по-моему не делаются под 7,62...
А вообще реально нарезной взять на натовский патрон 223 калибра. Та же мелкашка, токо куда злее =)))
Но прицельчик то надо будет другой =(
Вепрь уже делается под патрон 7,62 х 54 мм. У нас в магазинах висит. Не помню, правда, сколько стоит.
У нас в Удмуртиии, кстати, охота со всем, что менее 5,6 мм по калибру, запрещена. Вне зависимости от длины гильзы.
А у Вас там можно с .223?
Патрон, конечно, хороший для "зверя массой до 80 кг" - натильность, соответственно, дальность прямого выстрела, вес БК и управляемость оружия при стрельбе.
Вопрос к Вам, как к охотнику (у меня такого опыта нет) его хватит, чтоб реального зверя завлить? Примеры есть? Особенно на дальностях, где оптика нужна - более 100 м.
223 у нас без проблем.
Насчет зверя - уточните породу =)))
Волк - нет проблем. Козел - нет проблем. Лисы, тетерева, без проблем. Кабаны - тоже, но в связи с тем что они перед вами из кустов или плавника появляются метрах в 30 -40 - берите 12калибр с картечью. Марала с 223 тоже можно взять. Но не всегда с однго патрона. И стрелять надо хорошо. Медведь - только "тигр" или гладкоствол (причем не самозарядка , а вертикалка или горизонталка).
А сурки и прочая шушера для 223 калибра - это практически варминтинг =) даже прикольно.
Цапли там, гуси на полях - тоже прикольно.... с хорошей оптикой...
В общем все что до 250-300 метров. Там где мелкашка не достанет или зимой ветер когда сильный... тетерева скажем с мелкашки в ветер со 100-150 метров уже не взять. А ближе он не подпустит. А с 223 можно и с 250 с оптикой взять не ообо напрягаясь при хорошем стволе.
отдача опять же небольшая. По сравнению с СКС (например) или тигром на 7.62.
Хотя тигры бывают и на 5.56... но вепрь покороче и удобнее. А на 500 метров (как с "тигра 7.62") я стрелять не собираюсь - тем более кучность на такое расстояние для 223 патрона уже не приемлима.
По целевой развлекаловке 223 калибр тоже я считаю идеален - недорог, большой выбор боеприпаса, хорошие корости и кучность...
Но в общем-то каждому свое.....
сетвп
Скажем, чисто теоретически, сколько надо всадить полуоболочки или экспансивки .223 в крупного зверя типа лося или кабана чтоб его уронить? И потом: а марал - это что такое вообще?
И ещё: вто тепримеры, котрые Вы приводите, это частично теоретические измышления или Вы это всё лично видели? (В отношении тактических возможностей .223)
Тигр, кстати, 5,56 не выпускался никогда. Он в трёх вариантах идёт: 7,62 х 54 мм, 7,62 х 51 мм (.308 Вин) и 9,3 х 64 мм. Был ещё на базе СВД какой-то карабин под патрон 9 х 53 мм, но он не Тигр, помоему, назывался и отличия там какие-то были. Не помню уже.
Насчет лисы, волка, тетеревов и чомячков-сурко это я видел.
Марал это типа лося жывотнае, токо помельче. Не, скажем так - лоси бывают крупнее =)
А вот кабана не видал, но я ж и говорю что он выбегает ближе - это я видал как с глакоствола стреляли - сам не убивал.
А в лося я думаю надо штук 4-5 чтоб лег. С 2-3 уйдет и может даже не сдохнуть (даже наверняка).
Но я видел как лося убивали и с 32 кал. 10 пуль надо. =) в шею. Он в снегу тогда завяз. А другого оружия не было - вот и стреляли... Чо делать...
Смоллету
Подскажи пожалуста у вас в ижевске есть в продаже насадка на 410 К цилиндр, а то при стрельбе через парадокс "барнаулом" кучности никакой вот думаю его совсем снять может получше будет а резьбу нада бы какнить защитить да и эстетический вид чтобы не пострадал ??
Вообще-то такая насадка поставляется сразу с оружием. Посмотрите, у Вас такая деталь должна быть по умолчанию.
В конце-концов, навинтите получок. С ним тоже можно стрелять и с пулей, и с дробью. Будет и кучно, и хорошо.
Да дело в том что я оружие брал б/у в магазине с комиссии и там сразу стоял парадокс... вот теперь насадку днем с огнем не найти, продаются только парадоксы как длинные так и короткие.
Костя, если тебе надо - озадачусь, не вопрос.
Пиши, если надо. По цене сказать не могу, но думаю, меньше 500 р. должно быть.
Буду очень признателен, если несложно уточни есть насадка цилиндр ?? ну чтобы так сказать эстетического вида не портить и срелять Пулевым Барнаулом 😊, А то болт для сохранения резьбы както неочень смотрится 😞 а у нас в продаже ни того ни другого нету...
Смоллету
Подскажи пожалуста реально у вас там преобрести пламегаситель на 410 с ним вид вроде как по благороднее и резьбу защищает вот тут ссылка на сайт чтобы примерно внешний вид показать там они правда совмесно с мушками идут, а мне без мушки нада вот там на сайте есть 2 модели правда на 20 калибр "101302", "101303" вот чтонибуть похожее на 410 я так думаю они без сужения чтобы стрелять пулями
Костя! Посмотрел я этот каталог, не нашёл я там пламегасителя без мушки для С-410. Но он у них был, по крайней мере раньше. Года два назад я в Москве, на выставке для товарища своего у них такой покупал. Так что тебе проще позвонить им и лично этот вопрос задать. Я подозреваю, что у них просто каталог не полный.
Я звонил, говорят пока выпуск прекращен, по каким причинам несказали, хотя сайги с деревянным цивьем и пламегасителем продаются, видимо всетаки выпускают но совсем чуть чуть 😞
Короче, поищу я тебе какой-нибудь цилиндр у нас здесь.