Ценообразование на Сайгу

Привет товарищи.
Подскажите чем обусловлен такой разброс цен на б/у Сайгу.
от 3,5 тр. до ....
Отличается ли надежность автоматики в зависимости от года и места (если выпускали разные заводы)выпуска.
Или вопрос чисто в похожести на реальное боевое оружие?

Имхуется, в основном, степенью жлобливости и обстоятельствами продавца.

Сайга Сайге рознь. От модели и исполнения много зависит. Такого огромного разброса цен на одну и ту же модель обычно нет. Ну настрел ещё влияет. И есть камрады, по тем или иным причинам посчитавшим своё оружие "уникальным" или "отборным". Соответственно взвинчивают цену на основании своих эротических фантазий. Я объявления "правильная", "отобранная", "кастомная" обходил бы стороной.

От модели и исполнения много зависит

Alf_Kaluga
Что нить кроме внешнего вида от этого зависит?

zengaya
Я объявления "правильная", "отобранная", "кастомная" обходил бы стороной.

Радимич
вот зря вы отказываетесь от бесплатного цирка!

Про оптику на гладком стволе длинной 30 см это серьезно?
Максимум колиматор поставлю, для удобства, стрельба планируется учебная для детей и жены и развлекательная для себя.
Вощем все эти игры в имитацию боевого оружия не интересны ибо не мое, а какая схема максимально надежная и не прихотливая к боеприпасу?

Alf_Kaluga
какая схема максимально надежная и не прихотливая к боеприпасу

Сайга #20 лягается довольно сильно. Я к тому, что женщин и детей сразу надо правильной вкладке учить.
Моя короткая только с дульными сужениями автоматом перезаряжается -от 24 г заряда. Или магнумом, то можно и с цилиндра.
Для устранения перекосов надо магазины пилить или подбирать.
Купите лучше #12, если первый полуавтомат

Самый оптимальный вариант сайги это 12к. Стоит от 10 тысяч на вторичке.

12 калибр - сильная отдача для детей и женщин. 20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей. 410 - отдача ноль, но дорогие патроны, только крутить самому.

20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей

Патроны 20 калибра, стоят как 12 и дороже, плюс скудный ассортимент 😊

olimp80
12 калибр - сильная отдача для детей и женщин. 20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей. 410 - отдача ноль, но дорогие патроны, только крутить самому.

Вы про отдачу Алене Карелиной расскажите, она со своего вепря стреляет стоя на одной ноге лучше большинства ганзовских мужиков. Да и думаю 10-12 летние девочки как Кетлин Френсис и Микулек тоже самое сделают.

olimp80
12 калибр - сильная отдача для детей и женщин.

Блин я помню как я стрелял с 12 калибра в детстве (8-10 лет) правда с 2 стволки так ощущения незабываемые.
прошелся по сайтам охот магазинов сильной разницы по цене боеприпасов по калибрам не увидел.
И я не якшаюсь самокрутки делать, тем более тут полно оборудования под это дело продают.
Тут мелькает мнение что 20 калибр самый не сбалансированый (не удачный) у Сайги.
А если вернуться к сути темы, то за какие опции стоит переплачивать если внешний вид как таковой не интересует?
Планка под установку коллиматора есть на всех модификациях?

Alf_Kaluga
Тут мелькает мнение что 20 калибр самый не сбалансированый (не удачный) у Сайги.

Саныч59
Вы про отдачу Алене Карелиной расскажите, она со своего вепря стреляет стоя на одной ноге лучше большинства ганзовских мужиков.

Дядя Сережа
Категорически возражаю!

В 12 самый большой выбор патронов,в стоке можно купить 12к от 10 до 15 тысяч,почти новую,берите с резьбой под всякие дтк,удленители,сужения,да боковая планка пригодится,а в процессе эксплуатации нештяки докупите под себя

sena1976
докупите под себя

Сайга с длинным стволом и классическим прикладом это охотвариант, непонятное уе**ще которое не обладает достоинствами ни короткой сайги ни классического па

Саныч59
Саныч59

Ни кто не скажет, что купил фуфло.
Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может.

Я привык уважать чужое мнение и не парюсь если образ жизни другого человека и его взгляды отличаются от моих, собственно мне все равно кто чего и за сколько себе покупает.
Вот я хочу максимально подходящую моим целям по возможности надежную но при этом не дорогую систему.
Соответственно прошу у опытных людей совета и разъяснений почему один карамультук стоит 4 тр а другой 15 (прошу заметить это в пределах одного калибра) если столько стоит похожесть на АК симейство то это одно а если это принципиально разное оружие по надежность стабильности то ето совсем другое.
кстати патрон 70 и 76 чем отличаются ?

Саныч59
непонятное уе**ще которое не обладает достоинствами ни короткой сайги ни классического па

Саныч59
Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может

Alf_Kaluga
кстати патрон 70 и 76 чем отличаются ?

Дядя Сережа
В народе 70-тый патрон считается "обычным", а 76-той считают "магнумом"

Тема банально скатилась к неоднократно обсужденному выбору Сайги...

http://guns.allzip.org/topic/43/1036449.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1411659.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1440542.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1431641.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1426911.html
http://guns.allzip.org/topic/43/777211.html
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
http://guns.allzip.org/topic/43/662720.html
http://guns.allzip.org/topic/43/824709.html
http://guns.allzip.org/topic/43/861549.html
http://guns.allzip.org/topic/43/825739.html
http://guns.allzip.org/topic/43/754154.html
http://guns.allzip.org/topic/43/133123.html
http://guns.allzip.org/topic/43/479078.html
http://guns.allzip.org/topic/43/709772.html
http://guns.allzip.org/topic/43/502504.html
http://guns.allzip.org/topic/43/747587.html
http://guns.allzip.org/topic/43/812353.html
http://guns.allzip.org/topic/44/26.html
http://guns.allzip.org/topic/43/628762.html
http://guns.allzip.org/topic/43/798701.html
http://guns.allzip.org/topic/43/796272.html
http://guns.allzip.org/forum/1/
http://guns.allzip.org/topic/43/1441160.html

Alf_Kaluga
А патронник в Сайге разный бывает или они все под "магнум" сгодятся?

valdod
valdod

Alf_Kaluga
Механика на всех модификациях и ствол одинаковые?

А с ценообразованием как раз все понятно.
Наличие короткого ствола и складного приклада требуют внедрения дополнительного механизма блокировки и, соответственно, денег.
Наличие или отсутствие приемника магазина http://guns.allzip.org/topic/43/400260.html или автозадержки http://guns.allzip.org/topic/43/351384.html - тоже...
Не говоря о мелочях вроде откидных крышек и планок для прицелов...

Поэтому, если знаете нужный Вам функционал - то сразу берите со всеми "плюшками".
Иначе будете маятся, как я 😊

Alf_Kaluga
Я к тако му же выводу пришел но решил переспроситью

Об "магнуме"
Были перебои в середине 2000 с #20 патронами, стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый
Мастер сказал, что еще 1000 обычными выдержит, потом - утиль
Общий настрел тысячь 5-6.
В

B8F761
патронник поддутый

B8F761
стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый

Alf_Kaluga
Я уже все выбрал, мне не понятно почему такие разные цены и чем отличаются изделия за эти деньги.
Механика на всех модификациях и ствол одинаковые?

На рынке 2 дурака...

Выбирайте ту, которую НЕ "дорабатывали по Михалычу"
Я в своё время когда себе искал пару калек посмотрел, упиленных в щи. Хорошо ума и опыта хватило дабы не покупать этот хлам.
Далее. Механика бывает разная на .410 по вариантам газовых двигателей.
На 20 бывают разные магазины. 12 самая беспроблемная и "универсальная". Но как по мне, она нафиг не нужна. Стволы отличаться могут наличием чока или цилиндра с резьбой.
Короткий ствол более предпочтителен, т.к. наростить завсегда можно насадкой (ровной, отобранной из нескольких в магазине).

Саныч59
8-7-2016 21:54           

B8F761

стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый

а можно фото?
#36

Сейчас нельзя, в отлучке я 😊
Но!
Латунная гильза без капсюля, купленная дла выверки ствола 😊 и в момент покупки входившая "с чавканьем" ныне болтается и нормально входит лишь на полоску писчей бумаги, те +0.2 точно есть.
В

Саныч59Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может

стрелять удобно . носить нет 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
стрелять удобно

B8F761
Латунная гильза без капсюля, купленная дла выверки ствола и в момент покупки входившая "с чавканьем" ныне болтается и нормально входит лишь на полоску писчей бумаги, те +0.2 точно есть.

из классического ПА гораздо удобнее

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alf_Kaluga
В том и проблема что не только для себя.
Себе бы искал 12 с длинным стволом и нормальным прикладом (и наверно все таки вертикалку) нужен инструмент для приобщения (обучения) к прекрасному семьи (детей и жены).

Если стрелять маленькой навеской,то стрельба комфортная будет и жене и детям,да и если не понравится,потом отдадите за теже деньги http://guns.allzip.org/topic/241/1848009.html вот посмотрите,отличный вариант,ещё и с торгом,может ещё не продали

Саныч59
а может в гильзе дело? 😊

Точно! Усохла 😞
И больше не "чавкает" Лубрикантом надо...
😊

mara2107
они длиннее и магазин подствольный - баланс другой . хотя бекасавто с коротким стволом вполне себе ...

Вы в курсе что длина охот варианта сайги со стволом 580 мм составляет 1130 мм, а мр 155 со стволом 610мм - 1140. Короткий ПА булкт еще на 10м короче.
И о каком балансе охотничьего весла сайга 12 идет речь? Такие понятия как посадистость, баланс, прикладимтость к нему вообще не применимы.

B8F761

Точно! Усохла 😞
И больше не "чавкает" Лубрикантом надо...
😊

Ну если пихали, да пихали в патронник, да еще и оборачивая бумагой, то все может быть.
С таким же успехом можно было пальцем пощупать и сказать что раздуло.

Вы в курсе что длина охот варианта сайги со стволом 580 мм составляет 1130 мм

простите великодушно - моя имеет ствол 48см . а ещё патроны в разных магазинах по разному на баланс влияют .
впрочем и приклад тоже ... вскидываться и целиться лично мне удобнее с охотвариантом - у меня три разные сайги = есть с чем сравнивать 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Саныч59
сказать что раздуло.

Если решу всерьез охотой занятся буду брать двустволку вертикалку (я как в армию ушел бросил это дело) а для пострелять и самообороны (теоритической) 12 к мне кажется великоват все таки.
Хотя наверное надо попробовать вот только где?

Свяжитесь с Борисом, AKA "Сайгист" модератор этой ветки 😊
http://www.club-taktika.ru/
С уважением
В

а для пострелять и самообороны (теоритической) 12 к мне кажется великоват все таки.

😊 ну это смотря как пострелять... а вот что касается самообороны - тут 12К самый лучший вариант.

Сайга 12 это как раз самый дружелюбный вариант в этом калибре, газоотвод в купе с эффективным затыльником приклада снижают отдачу очень ощутимо, с двустволкой можно сравнить скорее с 20 кал.

Что касается женщин и детей тут хороша Сайга 20. У нее отдача не магнумом примерно как у нарезного 7,62.

По покупке оружия - я для себя вывел правило, нарезное оружие лучше брать новое, потому что как там предыдущий хозяин следил за стволом сие тайна есть великая. Нет можно конечно вооружиться калибрами, затем еще бороскопом посмотреть (или как этот прибор называется которым раковины ищут)...)))) Но кмк игра не стоит свеч. А вот гладкую Сайгу надо брать б-у с малым настрелом и хорошим дисконтом. Ствол тут виден глазом, механизм тем более, настрел тоже легко определить по состоянию курка, усм и затвора.
Ну и да - обходить лесом доработки оружия владельцем, и "барабаны Страдиварри".

з-ы А что касается "отборных" "штучных" и т.д. вариантов - мне всегда хочется задать вопрос продавцу - если корова так хороша, нафига ее продавать? Ты или сиди и тихо радуйся своему счастью, хвастаясь перед друзьями, или забудь про все эти понты - потому что особенной эта Сайга была в магазине, а на вторичке ее плюс только в том что при примерно одинаковых ценах ее купят быстрее чем рядовую.

Вон в купле-продаже продают Сайгу 20К со старой блокировкой за 30т.р. с формулировкой "за сколько брал" читая такие объявления о ТС можно сказать одно из 2-х он либо очень глупый человек, что действительно купил ее за такие деньги с рук, либо лжец и кидала ищущий лохов - потому что в магазине такая Сайга в те годы стоила 6-8 т.р. И таких примеров полно ... 😞

вскидываться и целится удобнее с нормального ружья

что такое нормальное ружьё ? бенелли или рем ? например мр153 меня не вдохновил мр 133 вообще ощущение водопроводной трубы оставил

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
например мр153 меня не вдохновил мр 133 вообще ощущение водопроводной трубы оставил

Вообщем буду с батей говорить он охотник со стажем уже лет 40 наверное, буду просить вживую сайгу 12 попробовать.
Они люди старой закалки другие калибры у них вряд ли водятся. Да и сайга скорей всего не найдется.
Но чем черт не шутит.

буду просить вживую сайгу 12 попробовать

самое разумное . сайги бывают очень разные -читая таких как

Саныч59

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Если весят одинаково как ружья 12 калибра, то зачем покупать сайгу20?
20к купил первым ружьём и первым же продал как самое бестолковое.

Сам хотел взять 20-ку. Но в итоге 12-я и не одна. Отдача даже на 32гр терпима засчёт полуавтомата, у 2стволки или помпы отдача ощутимо сильнее. 410-я многими любима за счёт своей похожести на калаш, но это всё-таки не калаш. Да, отдача почти отсутствует, этого не отнять.

12-я оптимальный вариант. Магазины, пламягасители и проч. на них в изобилии на рынке и по более приемлемым ценам. Если совсем не нравиться 12, можно взять 20С(именно С) со стволом 580, они вроде по всеядней.

Ну и если хочется поиграть в лотерею, то 410. Моё мнение, что данный калибр стоит брать 3,4,5-им оружием, Чисто для пулевой развлекательной стрельбы, при отсутствии розовой лицензии. Разница для самообороны/охоты/бабихинга между 12-м и 410-м огромна. Хотя, вот насчёт бабахинга, может и не очень.

ЗЫ: как кто-то написал, если с 410-ым калибром встретите медведя в лесу, останется только застрелицца

Разница для самообороны/охоты/бабихинга между 12-м и 410-м огромна

Сайга 410к весит ровно 3 кг и имеет длину в сложенном состоянии 570мм. С собой её удобнее брать, чем тяжеленную и никуда не влезающую сайгу/вепря 12к.
Барнаул 410 пулевой от 19 рублей. Пулевой спорт-с 12к от 24руб.

ЗЫ: 410 калибр с 10 патронами с собой - это лучше, чем 12 калибр в сейфе дома.

нотнА
тяжеленную и никуда не влезающую сайгу/вепря 12к

нотнА
410 калибр с 10 патронами с собой - это лучше, чем 12 калибр в сейфе дома.

нотнА
Барнаул 410 пулевой от 19 рублей. Пулевой спорт-с 12к от 24руб.

нотнА
имеет длину в сложенном состоянии 570мм

Kronk
ЗЫ: как кто-то написал, если с 410-ым калибром встретите медведя в лесу, останется только застрелицца

Последняя фраза зря. Сейчас четырестадесятники вас рвать начнут.

с пластиковым прикладом она не такая уж тяжелая и громоздкая.

12-я с собой лучше, чем 410-я с собой при любых раскладах.

померил в сложенном состоянии
12к с 430-м - 67см. Вес 3,3.
вепрь03 с гайкой вместо пламягасителя (пам-парам-пам-пам) 55см.))) правда вес 3,8.

так я и написал, что для пулевой стрельбы. Крупная дробь и картечь дешевле и лучше для 12, чем для 410. Ну а если брать пулю - то пуля из 12-го и пуля из 410-го это опять же огромная разница, и даже не на 5 и 10 рублей))

Моё резюме. Для транспортирования в качестве оружия самообороны калаши 12к непригодны т.к. тяжелые и через пару прогулок будут лежать дома в сейфе. Перевозить в неприметных чехлах в виду их габаритов невозможно. Для охоты в виду ужасного баланса и "прикладистости", наличия магазинного питания и дикого шума как при переноске, так и при заряжании они не подходят. В итоге получается ружье для практической стрельбы, бабахинга и стояния в сейфе на всякий случай в ожидании стажа.

нотнА
Смысловую нагрузку данного предложения что лучше/дешевле в вашем понимании я не понял.

нотнА
12 будет стоять в сейфе при любых раскладах. Доказано моими знакомыми.

нотнА
Про сложенный вепрь длинной 550мм хотелось бы фото с линейкой посмотреть,

уж не судите за качество, перефоткивать ещё более лень:

Про багажник не совсем так. По мимо оружия есть еще куча сумок, таскать туда сюда все же придется. На заправке в машине не оставить. Да и вообще какой толк от ружья в багажнике? Только салон и открытый чехол.

нотнА
Только салон и открытый чехол.

нотнА
По мимо оружия есть еще куча сумок, таскать туда сюда все же придется. На заправке в машине не оставить.

про каждому свое согласен. Про чехол не нарушение. Еще один плюс .410к цена. за 5-7 тыщ реально найти

нотнА
На заправке в машине не оставить.

нотнА
олько салон и открытый чехол.

20, 30 может 40 лет живет человек спокойно без оружия, проблем не испытывает, а потом покупает сайгу 410 и у него переклинивает. Везде преступники мерещатся начинают, в машине на заправке ружье не оставляет, держит в салоне в открытом чехле.

нотнА
ще один плюс .410к цена.

Kronk
Из-за похожести на калаш?

Именно. Целевая аудитория хочет калаш, а не компактный дробосрал. Отсюда у .410 сайги все насмешки и подколки. Также оттуда и мифы про фиговую надёжность.

нотнА
Как бы тебе сказать то попроще. Даже 5 лет назад в соседнем гос-ве фашистов ходящими строем не было. И с отрезанной головой ребёнка в хиджабе у метро не махали.

А еще 5 лет назад не было камер на каждом углу, особенно на заправках. В целом криминальная обстановка в стране не такая уж и страшная и гораздо лучше чем в 90е. А людей возящих по городу ружья в расстегнутых чехлах и не выпускающих их из рук выходя из машины, нужно лишать оружия и лечить. Пока эти параноики чего нибудь не натворили.

Саныч59

Я еще 5 лет назад не было камер на каждом углу, особенно на заправках. В целом криминальная обстановка в стране не такая уж и страшная и гораздо лучше чем в 90е. А людей возящих по городу ружья в расстегнутых чехлах и не выпускающих их из рук выходя из машины, нужно лишать оружия и лечить. Пока эти параноики чего нибудь не натворили.

Как всегда жопой читаешь? 😀

Появилось 6 сек свободных допишу.
Я 100500 раз говорил о необходимости оружия ЗА городом и его не надобности в ГОРОДЕ. Камер тобой упомянутых нет на трассе, в некоторых мотелях и заправках, а там где есть, не факт что работают.

Т.ч. кого ещё лечить надо вопрос дискуссионный. Внимательность у тебя хромает, а самомнение резкоповышено 😀

Kronk
вот за исп, 02, 03 и 04 просят в разы больше. Из-за похожести на калаш?

Зачем это брать когда есть 12 и 20?

Саныч59
Зачем это брать когда есть 12 и 20?

зачем брать 12 и 20 калашматы, когда есть нормальные п/а?

Кому чего хочется, тот это и покупает никого не слушая (и правильно делает).

нотнА

зачем брать 12 и 20 калашматы, когда есть нормальные п/а?

Кому чего хочется, тот это и покупает никого не слушая (и правильно делает).

Нормальные для чего?
В качестве домашне развлекательного ружья сайга 12к лучший вариант. Потому что дешего, максимально компактно и полуавтомат.

Alf_Kaluga
Получается что именно так.
Буду брать стандартную короткую складную 410-ю если за дешево примастырить к ней колиматор не получится буду бабахать с открытого прицела, я фигею по большому счету за одинаковое оружие в разном обвесе цена в разы скачет.

По большому счёту все сайгаки одинаковые,отличаются калибром,410 самый глючный,его если только для хранения в сейфе и ожидания розовой покупают,берите 12к сымый универсальный,можно и пулей и дробью,и самооборона,и по баначкам, и на кабанчика,и для спорта,тем более в будущем планирует двудулку взять,она наверняка тоже будет 12 калибра

Саныч59

Нормальные для чего?
В качестве домашне развлекательного ружья сайга 12к лучший вариант. Потому что дешего, максимально компактно и полуавтомат.

Сравним цены новых калашматов и продукцию ижмеха или бушные?

В ОЛРР в халяву отдавали 135 мурку, .410 знаю отдавали в халяву. А вот 12к. только вёсла охот варианта с длинным стволом.

Ещё раз про надёжность 410 сайги. Слухи о том, что все 410к кривые и за раз не могут отстрелять 100 - 200 - 300 патронов полная туфта. Готов отстрелять на камеру 500 патронов Спорт-с на пробке. Спонсоры пишите в лс. Если клин будет, верну стоимость патронов.

Так ведро го*на тоже на халяву получить можно. Но мало кому нужно.
Купить сайгу 12е с комиссии за десятку не так сложно. Если возможная халява единственное достоинство с410, то пусть так и будет.

А если патроны будут не спорт с , а какая нибудь дробь, да еще не техкрима? 😊

нотнА
500 патронов Спорт-с на пробке

Alf_Kaluga
Буду брать стандартную короткую складную 410-ю

Саныч59
Так ведро го*на тоже на халяву получить можно. Но мало кому нужно.
Купить сайгу 12е с комиссии за десятку не так сложно. Если возможная халява единственное достоинство с410, то пусть так и будет.

А если патроны будут не спорт с , а какая нибудь дробь, да еще не техкрима? 😊

если бы у бабушки был бы ХХХ, то она была бы дедушкой 😀

Открываем паспорт на сайгу и смотрим чем производитель рекомендует из неё стрелять. Дробовые патроны от ремингтона жрать будет хорошо.

Плюс 410 её габариты и вес (3 кг) + вес самого припаса в 410 калибре, которого с избытком хватит для СО.

Sedobor
Ишь ты какой хитрыый. А на пластиклвом пк слабо 500 патронов за раз отстрелять без промжуточной чистки и если не получится, то вернуть двойную цену патронов?

А если получиться ты мне 10ти кратную цену патронов вернёшь? Подкалиберные пыжи специально найду для такого случая.

Спорт-С на пластиковом пыже отстреливал 300 за раз, дальше ещё 70 - 80 БПЗ с фостера. Клины отсутствовали, камера да, была вся в говне и с шайбой из пластика.

А вообще уже жалею, что видео не снял отстрела. Поставил бы на этом точку в надёжности 410к сайги.

Габариты и вес 410й сайги почти такие же как у сайги 12 и 20. Получается как камаз с двигателем от жигулей.

Kronk
На мой взгляд, кроме веса, у 410-го нет ни одного преимущества.

нотнА
Целевая аудитория хочет калаш, а не компактный дробосрал. Отсюда у .410 сайги все насмешки и подколки. Также оттуда и мифы про фиговую надёжность.

нотнА
А вообще уже жалею, что видео не снял отстрела. Поставил бы на этом точку в надёжности 410к сайги.

Саныч59
Везде преступники мерещатся начинают

Саныч59
Получается как камаз с двигателем от жигулей.

zengaya
пригодность для обучения детей.

zengaya
Цена (самый дешёвый калибр в Сайге)

нотнА
что все 410к кривые

valdod
Следующая тема будет называться "А чего она не стреляет?"

И вообще патроны 410-е не в таком изобилии "за мкадом" как принято считать.

Получается пистолет размером с калаш

Ок, мне повезло, я редкий обладатель ровной 410, которую не пилил никак. Даже в магазинах пружины не резал.

Спорить далее не буду, времени нет.

нотнА
С 9х19

По 30 рублей за выстрел детей можно учить в тире из нарезного в 22лр и 9х19. И по 10 из карабина друга.
Сдается мне люди постоянно, заявляющие на форуме про обучение детей из 410 сами ни кого ни чему не научили, иначе бы такую глупость не писали.

Саныч59
из карабина друга.

Хаха. Регулярно практикую такое. Даю пострелять свою 410 детям своих друзей. В замен друзья оплачивают время в тире.

Саныч, есть не только твое единственно верное мнение. Смирись уже.

Обучение детей
От родителей зависит. Отдачи бояться, в IPCS не ходить 😊

B8F761
Обучение детей
От родителей зависит. Отдачи бояться, в IPCS не ходить 😊

Вас послушать, так детей не на коленках катать по парковке, а сразу на картинг отдавать и заставлять призовые места получать 😊.

Не всем ваше иписиэс нужен.

нотнА
Даю пострелять свою 410 детям своих друзей.

нотнА
Вас послушать, так детей не на коленках катать по парковке, а сразу на картинг отдавать и заставлять призовые места получать .

Не всем ваше иписиэс нужен.

Саныч59
а суровые ганзовцы постоянно ноют про отдачу

тот неловким момент когда девочки стреляют лучше владельцев сайги 410 и не жалуются на отдачу 12 калибра

Мне вот интересно, ты серьёзно такой деревянный?

Вас послушать, так детей не на коленках катать по парковке, а сразу на картинг отдавать и заставлять призовые места получать .

Не всем ваше иписиэс нужен

добавлю ещё стенд и охоту.

нотнА
добавлю ещё стенд и охоту.

Саныч59
А что тогда остается? стрельба по банкам на 10 метров? так сайга 410 ту на йух не нужна

Пулевая развлекательная и самооборонная стрельба. В тире с открытого прицела на 50 метров всё летит кучно. На 10 метров из травмата зубастого по бумаге вполне стреляется. Тебе не нужна? Кому то другому нужна. Есть несколько людей на ютубе, их вполне устраивает. Меня устраивает, в теме 410 тоже почти всех устраивает.

Жду опять ответов заготовленных заранее про то, какие все мудаки владельцы 410го и какой офигенный и универсальный прибор С12...

Саныч59
сочувствую, у нас детям, вот например в прошлую субботу, давали пострелять викинг, глок 31 и 34, чз шадоу, таурус, ппш-о, келтек, впо 136, сайгу мк, ар15, чз в 22лр, марлин 444 😊
и девятка была по 15 рублей

И? В тире на поклонной ассортимент шире, народу больше и цены выше. Дальше что? У моих друзей нет знакомых помешанных на оружие, ты вообще как радеющий за оружейное воспитание детей мне спасибо должен сказать, что моя 410к их к оружию приобщает и они начинают тему изучать. На выбор давал 12к, 16к, тировые тозы .22lr и сайгу. Отгадай, что все выбирали?

нотнА
Жду опять ответов заготовленных заранее про то, какие все мудаки владельцы 410го и какой офигенный и универсальный прибор С12...

нотнА
Пулевая развлекательная и самооборонная стрельба.

Алекс1974
Ну, может и не все мудаки, но 12-й - универсальный и офигенный, однозначно.

А я и не спорю. 12к самый зачётный из гладких калибров. Но вот ИМХО сайга в 12к не универсальная и не офигенная.

Саныч59
для СО 12к все конкуренции, в пулевой стрельбе четырестодсятники только в интернетах меткие, как дело доходит до Артемиды или приза Тушисвета все разбегаются.
С тире пулей с нее стрелять тоже неинтересно, куча все равно в жопу слона. У меня воздушка имела кучу по 5 выстрелам сопоставимую с одной пробоиной от 12го калибра, по гильзам на 50 метров стрелял, вот это интересно.

Про вес и размеры сайги/вепря в 12к я уже говорил. В тире пулей из сайги 410 тебе стрелять не интересно. Мне норм, всем знакомым из неё стрелявших тоже норм. А вот из воздушек и 22lr стрелять многим не интересно.

нотнА
Про вес и размеры сайги/вепря в 12к я уже говорил.

Саныч59
длина у них одинаковая в рамках ЗоО и короче нельзя, вес почти одинаковый и ни какой роли не играет еще ни один человек не надорвался пока нес от квартиры до машины и обратно.

уже поняли, что одинаковая только на коротком вепре (немного короче) при том, что он стоит в разы дороже 410к.

Про вес вот не надо ляля. По мимо сайги до машины нужно тащить ещё амуницию и боезапас. Далее обычно возникает на обратном пути форс мажор типа заезда в ашан по просьбе родных. Я хотел бы посмотреть как 4кг будет в оружейном чехле удобными в таскании по магазину хотя бы час. В машине то не оставить. 410к влезает в аккуратный чехол от ракеток для бадминтона и внимание не привлекает и плечо не оттягивает.

Ещё раз. Хорошо, когда есть из чего выбрать и плохо, когда начинают навязывать своё мнение.

нотнА
Я хотел бы посмотреть как 4кг будет в оружейном чехле удобными в таскании по магазину хотя бы час. В машине то не оставить. 410к влезает в аккуратный чехол от ракеток для бадминтона и внимание не привлекает и плечо не оттягивает.

Как мне кажется, большинство при самообороне предпочли бы тоже 12к. И крупную дробь или картечь.

Алекс1974
Не обижайтесь пожалуйста, но это бред.
По- вашему выходит что С_410 в чехле от теннисной ракетки можно оставить в багажнике, а С-12 в обычном оружейном чехле- нельзя. Бред...

Нет, 410к в чехле от ракетки можно удобно одеть на себя и не выглядеть в магазине как поехавший самооборонщик.

Kronk
Как мне кажется, большинство при самообороне предпочли бы тоже 12к. И крупную дробь или картечь.

Дома я возьму свою двустволку, но вот только на море я двустволку брать не буду. Посему буду для СО брать то, что окажется под рукой. 12к с вероятностью более 90% будет у всех лежать дома.

нотнА
По мимо сайги до машины нужно тащить ещё амуницию и боезапас.

нотнА
Я хотел бы посмотреть как 4кг будет в оружейном чехле удобными в таскании по магазину хотя бы час.

нотнА
Нет, 410к в чехле от ракетки можно удобно одеть на себя и не выглядеть в магазине как поехавший самооборонщик.

нотнА
12к с вероятностью более 90% будет у всех лежать дома.

нотнА
Нет, 410к в чехле от ракетки можно удобно одеть на себя и не выглядеть в магазине как поехавший самооборонщик.

"Чудака" с сайгой скрытой в чехле от теннисной ракетки ты тупо не заметишь.

Саныч59
почему?

потому что, хватит одного раза потаскать оруже и личные вещи от дома до машины, потом от машины до мотеля и обратно в машину (несколько раз повторить в зависимости от дальности поездки).

Саныч59
но мы то знаем правду
и еще раз для непонятливых, сайга 12к имеет точно такую же длину и влезает в точно такой же чехол от ракетки.

Вот моя. На обороте мирный логотип известного производителя ракеток.

Алекс1974
Я не понимаю, зачем нужно ее тащить с собой в магазин? Это бред бредятский, полнейшее сумашествие. Можно любое ружье провезти через всю страну, если оно будет спокойно лежать в чехле на дне багажника, но если его каждый раз при походе в магазин тащить с собой, пусть даже под видом теннисной ракетки, то в итоге вопросы возникнут однозначно. Ибо из теннисной ракетки не торчит рукоятка перезаряжания.

нотнА
Ой ли? Нуну... Начинай свою запихивать. Я подожду фото.
Вот моя. На обороте мирный логотип известного производителя ракеток.

Саныч59
вы специально дурачком прикидываться?
Сайга со стволом 330 мм существует и в 20м и в 12к калибрах, и длина у них такая же как у короткой 410. все упирается в ограничения по ЗоО

Предлагает ствол 330мм на 12 калибре. И кто дурачком прикидывается?

нотнА
Предлагает ствол 330мм на 12 калибре. И кто дурачком прикидывается?

нотнА
сайгой скрытой в чехле от теннисной ракетки

Саныч59
а это что?

это
1 - хрен найдёшь, а 410к как говна за баней
2 - длинна судя по фото длиннее 570 мм

zengaya
Я сначала смотрел на такие варианты, но потом склонился к рюкзаку. Удобно, тоже внимания не привлекаешь, даже ещё меньше чем "теннисист" или "гитарист". И главное - реально не тянет, можно долго с ним шататься.

Блин, я устал рюкзаки искать. Хотел с одной лямкой и ровно 570 мм. Гораздо больше есть, меньше есть. А вот около 570-575 не нашёл

нотнА
1 - хрен найдёшь, а 410к как говна за баней

нотнА
2 - длинна судя по фото длиннее 570 мм

Саныч59
даже если длиннее и что? разница в пару см роли не играет, чехол то длиннее все равно 60ти

От сразу видно, человек не заморачивался. Пара см ещё какую роль играет. Рюкзак с парой см уже туристический и ценник у него летит в стоимость самой сайги.

Не дописал, случайно отправил...

Носить длиннее полу метра предмет за спиной не удобно. И с каждым см неудобство только нарастает. По крайней мере мне с моими 180 см.
Поэтому и чехол ушил.

нотнА
От сразу видно, человек не заморачивался. Пара см ещё какую роль играет. Рюкзак с парой см уже туристический и ценник у него летит в стоимость самой сайги.

нотнА
Пара см ещё какую роль играе

Саныч59
когда мушка не спилена и самооборона не удалась

личный опыт?

почитал тему 410-ов. Сложилось впечатление, что у нотнА единственная нормально стреляющая сайга 410к без "напилинга долгими зимними вечерами"(с)...

Аргументы у всех уже пошли по второму, если не третьему, кругу.
Топикстартер удалился уже давно.

Я сейчас никак не понимаю 410-й, т.к. для пулевой стрельбы из сайгообразных я бы взял 223рем или 7,62*39, оно в разы лучше и компактность такая же. А у 223рем отдача почти такая же(хотя вот так точно не помню). Ещё 366ткм появился, прям ну совсем калаш, только нескладной и менее проблемный, хоть и дороже.

Для стрельбы дробью/картечью 410-я приспособлена гораздо меньше 12к/20к. Носить в чехле от ракетки и учить детей? Ну небольшая сумка куда влезет самый короткий вепрь вызовет еще меньше подозрений...

Саныч59
хватит ерунду нести, у всех саег одинаковая длина коробки , одинаковая длина приклада и стволом, то есть с коротким стволом они все 56 см. хоть в 12м, хоть в 20м, хоть в 410м. короче они быть не могут, потому что длина приклада 24см.

по твоим же фоткам с линейкой С12 и С20 сложенная длиннее 590

Kronk
почитал тему 410-ов. Сложилось впечатление, что у нотнА единственная нормально стреляющая сайга 410к без "напилинга долгими зимними вечерами"(с)...

Аргументы у всех уже пошли по второму, если не третьему, кругу.
Топикстартер удалился уже давно.

Я сейчас никак не понимаю 410-й, т.к. для пулевой стрельбы из сайгообразных я бы взял 223рем или 7,62*39, оно в разы лучше и компактность такая же. А у 223рем отдача почти такая же(хотя вот так точно не помню). Ещё 366ткм появился, прям ну совсем калаш, только нескладной и менее проблемный, хоть и дороже.

Для стрельбы дробью/картечью 410-я приспособлена гораздо меньше 12к/20к. Носить в чехле от ракетки и учить детей? Ну небольшая сумка куда влезет самый короткий вепрь вызовет еще меньше подозрений...

Если в тир пустят с нарезной, чего бы не взять. В мой только 9х19 пускают.
Для дроби/картечи - 410 однозначно не нужна.

Короткий вепрь стоит дороже 5 тысяч рублей.

нотнА

по твоим же фоткам с линейкой С12 и С20 сложенная длиннее 590

Я вам еще раз предлагаю не нести ерунду и повторяю:
У всех гладких саег одинаковая длина одинакового складного приклада, одинаковая длина коробки, одинаковая длина гильзы 76 мм, одинаковая минимальная длина ствола 330 мм и одинаковая минимальная длина в сложенном виде 56 см, меньше ЗоО не позволяет, потому что с разложенным прикладом будет короче 80 см.
где вы там на фото длиннее 590 увидели?

нотнА
Короткий вепрь стоит дороже 5 тысяч рублей.

Но по длине он такой же. Правда он толще, в основном из-за приклада со щечкой, ну коробка там немного...

нотнА
Короткий вепрь стоит дороже 5 тысяч рублей.

Саныч59

Я вам еще раз предлагаю не нести ерунду и повторяю:
У всех гладких саег одинаковая длина одинакового складного приклада, одинаковая длина коробки, одинаковая длина гильзы 76 мм, одинаковая минимальная длина ствола 330 мм и одинаковая минимальная длина в сложенном виде 56 см, меньше ЗоО не позволяет, потому что с разложенным прикладом будет короче 80 см.
где вы там на фото длиннее 590 увидели?

как где? На фото. Я фиг знает какие там одинаковые коробки и и т.п. но моя сайга имеет длинну 570мм. На фото ясно видно, что они длиннее.

Саныч59
давайте припишем
сайге 410 еще одно достоинство, это оружие для жадных. Бедный купит себе ржавую тулку за 3 тысячи.

Kronk
это очень мягко выражаясь. А они вроде сейчас ещё подорожали...

Но по длине он такой же. Правда он толще, в основном из-за приклада со щечкой, ну коробка там немного...

По длине мы уже поняли, что он короче. Сам не ожидал, но факт. Вепрь самое короткое ружжо из выпускаемых п/а.

нотнА
На фото ясно видно, что они длиннее.

Саныч59
это вы можете себя успокаивать, что на каком то фото, какая то сайга, вроде бы длине 😊
но думаю вы уже сами все поняли 😊

Не, я прошу доказательств. Если их увижу куплю себе сайгу 12030, а 410 сразу продам. 😛 Ну а на юг буду без оружия ездить 😀

нотнА
сайгу 12030

нотнА
Не, я прошу доказательств. Если их увижу куплю себе сайгу 12030, а 410 сразу продам. Ну а на юг буду без оружия ездить

Поговорил с батей по поводу Сайги (напомню стаж охотника 30 лет точно) ну вообщем сайга для охоты только на сильного любителя.
А ели для охоты она не нужна то зачем платить больше если можно взять 410 и спокойно бабахать?
Вообщем 410 короткая со складным прикладом в самой дешевой комплектации рулит если что потом продавать не жалко и потери в цене не существенные.

Alf_Kaluga
зачем платить больше если можно взять 410 и спокойно бабахать?

Alf_Kaluga
потери в цене не существенные.

zengaya
Вам нескольких страниц калибросрача выше мало?

Alf_Kaluga
калибросрач здесь изначально не предусматривался т.к. вопрос по нему не стоял

Alf_Kaluga
зачем платить больше если можно взять 410 и спокойно бабахать?

Alf_Kaluga
калибросрач здесь изначально не предусматривался

Alf_Kaluga
410 короткая со складным прикладом в самой дешевой комплектации рулит

А за дёшево лучше купить мр18 в пластике. Он новый 7тыс стоит.

Спокойно бабахать с 12го и дешевле и интереснее. Возможностей больше.

Давайте подитожим.
Ценобразование на Сайгу вопрос чисто субъективный и не имеет к стрелковых характеристикам никакого отношения.
Вопрос калибра в расчет не берем вообще т.к. рассматривались цена на образцы в пределах одного калибра.
Есть грубо говоря базовое ружье, которое стоит определенных (кстати вполне приемлемых) денег а все остальное вопрос вкуса и цвета который не обсуждается.
P.S. Любой товар стоит ровно столько сколько за него готов заплатить покупатель не больше но и не меньше.

vinni83
Что касается женщин и детей тут хороша Сайга 20. У нее отдача не магнумом примерно как у нарезного 7,62.

А ничего что это разное оружие под задачи?
7.62 по сравнению с 5.45 лягается, а 5.45 по сравнению с 22лр..

Отдача, отдача, отдача, отдача...
Когда же суровые ганзейские мужи перестанут бояться этого магического слова?
Ну какая может быть отдача на 20кал, да еще на сайге, если стрелять стандартными навесками и не димедролить??? Ее практически нет, чисто условная, чтобы обозначить ощущение выстрела)

Саныч59
7.62 по сравнению с 5.45 лягается, а 5.45 по сравнению с 22лр..

Lexa72rus
Ну какая может быть отдача на 20кал, да еще на сайге

Саныч59
такая же как на сайге 12 спортивными патронами

Мне уже надоело постить видео американских 9-12 летних детей стреляющих триган или Алены Карелиной стреляющей стоя на одной ноге. Может отдельную тему сделать и давать на нее ссылки при каждом упоминании страшной отдачи 12го калибра.

Саныч59
уже надоело

кидану ка я говна на вентилятор , а то такую ржачную тему свернули - 410 настолько уродское создание что её даже в IPSC не допускают , минимальный калибр 20 , меньше получается даже оружием полноценным не считается 😊))
а насчёт отдачи все просто - ружжо надо правильно держать , есть такая штука КС-23 , так с неё люди стреляют и жертв не было ещё !

Xoxol1488
есть такая штука КС-23 , так с неё люди стреляют и жертв не было ещё !

"Хочу привести отрывок из книги Марка Васильевича Пуссе, действительного члена Географического общества СССР, бывшего флагманского минёра Беломорской военно-морской базы, страстного охотника и туриста, совершившего множество походов по Усть-Двинью и Онежскому полуострову. Все свои походы он отразил в путевх очерках, которые ценны своей достоверностью, документальностью. Они послужат своеобразным справочником для всех, кто захочет отправиться в этот лесной регион.

"С ружьями двенадцатого калибра, в том числе с дробометами браунинг, все было в порядке. Трудности были с крупнокалиберными ружьями из-за отсутствия к ним гильз. Шестизарядный винчестер 10 калибра со стволом длиной восемьдесят сантиметров имел хороший бой, но я вынужден был его использовать как однозарядный. (При лязгании скобой перезарядки, просыпалась дробь из подающихся из ствольной коробки бронзовых гильз). Кроме того мне не нравилось, что после выстрела, приходилось опускать ружье, дергать за скобу, перегоняя патрон из цевья-трубы, и тем самым терять время на повторный выстрел. Мучился, мучился. Потом сдался просьбам сослуживца Брылевского, продал его ему за полцены.

С двустволкой 8 калибра, с тяжелыми витыми стволами длиной 104,5 сантиметра дела пошли получше. Правда, гильзы также точили самодельные.

Выводили с сослуживцем Лепетухиным надувзшку ЛАС-3 в незамерзающий, как правило, Кольский залив, в который на рассвете залетала морская утка. Ставили надувашку еще в темноте, на "якоря" - опущенные в сетки-"авоськи" тяжелые камни на длиннющих веревках и ждали рассвета и уток.
А в это время, пешеходы, балансируя по обледеневшим валунам Екатерининского острова, пробирались против нас поближе к берегу пролива, занимали позиции на перехвате.
Но вот стелющаяся над гладью моря масса уток нас обнаруживала, и, не желая лететь над сушей двух островов, пыталась нас обогнуть. До сих пор не могу без улыбки вспоминать, как боялись "береговики" поворота стволов моей фузеи. Только подниму стволы и направлю их в сторону уток, головы, торчащие из-за скал, тут же исчезают. Обычно после выстрела гусевки, ее вырывало из рук, и для страховки я даже ее привязывал к уключине на длинном шнуре. У нее, оказывается, был небольшой дефект. Выстрелишь из одного ствола, от сотрясения самопроизвольно срабатывал и второй курок. Поэтому требовалось помнить, что первый выстрел следовало проводить из правого ствола. Результативность фузеи была велика, а подранков, нырявших в море, мы достреливали из дробомета браунинг. Использовал я эту двухстволку позже и в кутовой части Двинского залива, при отстреле гагар против устьевого района реки Неноксы и в дельте Северной Двины по стаям чернети, слетающейся на плесы перед льдообразованием. Ружье это всем тогда нравилось.

В конце 1954 года проводил я также испытания только что приобретенного мною "чуда старой техники", одностволки 4-го калибра. Приобрел ее у Квицинского Владимира Сергеевича. Гусевка имела метровой длины ствол, весила всего навсего 5 кг 600 граммов, и курок у нее был слегка сбоку. Главное преимущество этого ружья было в том, что к нему подходили гильзы от послевоенных сигнальных ракетниц. Этих патронов для ракетниц в те годы на судах было завались. Впрочем от прежнего хозяина мне досталась и полудюжина гильз металлических. Увидев очередную "бандуру", в большое возбуждение пришли члены нашего охотколлектива. "Немедленно нужно испытать!".
Особенное нетерпение проявлял Кириллов. В ближайшее воскресенье, четыре члена коллектива погрузились в шестивесельный ял со стационарным мотором Л-12 и, поднырнув под Ягринский мост, мы вырулили на плес, на который с октябрьским похолоданием пришли с севера стайки чернети. Было свежо, и мне, балансирующему с фузеей на носовом решетчатом люке, очень мешал стоящий за спиной на банке Кириллов. Некуда было правой ногой опереться. "Стреляй же!" настаивал нетерпеливо начальник. Выцелив стаю метров за сто, произвожу первый выстрел из 4-го калибра. Полыхнуло пламя, вылетел огромный столб черного дыма. В этот миг я уже летел на Кириллова. Сбив пожилого НПО, я занозил его между бортом шлюпки и стационарным мотором. Получилась "куча мала". Сверху старого охотника я, на мне, словно бревно, гусевка. Восторженный коллектив все это быстро разобрал и поставил нас на ноги. Скорчившемуся от боли Кириллову пришлось хлеще всех. Ему совали его курительную трубку, говорили слова сочувствия. Держась одной рукой за голову, другой за поясницу, он постепенно распрямлялся. Гримасу боли сменила счастливая улыбка: "Вот это ружье!" - вскричал страстный охотник. В шлюпке громыхнул молодецкий хохот.
Между тем я недоумевал. Стая чернети благополучно улетела, дробовая осыпь, усеяла водную гладь где-то на полпути?.. Потребовалось еще несколько выходов на природу, чтобы был поставлен точный диагноз: "Дульная часть метрового ствола была, оказывается, раздута. Дробовую осыпь уводило вниз". Были мысли, обрезать конец ствола и снова приварить мушку, Но по этому пути я так и не пошел.
В моих руках вдруг оказалось самое крупное в СССР ружье, - гусевка 2 калибра! Как и предыдущие гусевки 10, 3-го, 4-го калибра оно было рассчитано нa использование только дымного пороха, и чем крупнее калибр и длиннее ствол, все более крупнозернистого (то есть более долгогорящего). При толстенном, чуть не трехкратной прочности стволе длиной 130 сантиметров, ружье весило пятнадцать килограмм. В "Голиафе" снаряд от 25 мм пушки болтался самым жалким образом, как язычек от колокольчика! Охотколлектив войсковой части просто сон потерял! Владельцы "пукалок" от 32 до 12 калибра, стали стыдиться сами себя, а на ружье 4-го калибра никто уже внимания не обращал. Пошел разговор, что "Голиафа" нужно захватить с собой на стрельбище. В очередное воскресенье, таясь от других охотколлективов, тем более от представителей прессы, высадились на острове Чаячий. Я и второй номер несем гусевку на плечах (как таскали ПТР в Великую Отечественную). За нами 3-й и 4-й но+мера несут чемоданчики с зарядами-снарядами, банник-шомпол, которым в ствол пыжи забивать. Последние вырубали специальной просечкой на 32 мм.
Поскольку ружье горизонтально одному держать очень трудно, навожу длиннейший ствол с подставившего плечо товарища, в стаю ворон, облепившую у уреза луга деревянный щит. Знаю, что многие из пятимиллионной когорты охотников страны многое бы отдали, чтобы такое увидеть!
Рухнуло буквально все! Щит, вороны, весь расчет и коллектив! Правда, по разным причинам, Я от чудовищной отдачи, "номер", подставивший плечо, от страха. Остальные просто от хохота. Когда рассеялся дым, и все начали успокаиваться, вдруг заговорили, что из такого ружья должны стрелять люди "в весе Жаботинского". "Этот ствол, нужно смонтировать на лафете, создать безоткатную пушку. Отдачу примет на себя земля, через сошники! Тогда и стрелять двойным зарядом, то есть из ружья 1-го калибра!".
"Испытывать так испытывать!" Пока самодеятельный конструкторский коллектив лафет сооружал, произвожу из "Голиафа" еще шесть выстрелов по стаям ворон. Получая чудовищные толчки от зарядов равных единовременному использованию восьми зарядов 12 калибра, я постепенно приноровился кувыркаться безо всякого ущерба для окружающих. Охотничью пушку ПЕРВОГО калибра испытывали уже на Ягринском взморье. Словно предчувствуя недоброе, воронье кучившееся на отмели у трупа морского зайца, стало благоразумно отступать. Потом, облепив груду плавника, тянули в нашу сторону шеи. Подпрыгивавшую на велосипедных колесах "безоткатку", развернули, сошники в землю. Манипулируя механизмом вертикальной наводки, уточнили.
Надел на капсульную трубку пистон, и дернул за шнур. Первый калибр изрыгнул 457 грамм дроби N 000.
Прижимая медный пятак к синяку повыше глаза (оторвавшаяся капсульная державка "клюкнула" ), объяснял восторженным почитателям старины, что дальнейшее совершенствование "оружия массового поражения" на этом завершается, "так как ворон в городе изведем".
Тогда же, в средине пятидесятых, после испытания пушки 1-го калибра, ствол был снят с "безоткатки" и снова водружен на приклад. С тех пер, это было просто гусевка 2 калибра, изрыгавшая по воронью свои 228 грамм двухнулевой дроби. На этом мой рассказ можно было бы завершить. Но если быть честным до конца, с "Голиафом" еще был и неприятный эпизод. Я уже готовился, сняв с него стрельбовое приспособление, привинчивать его к стене, превращать в реликвию и украшение, как вдруг ввалился сослуживец Смологонов.
"Будь человеком! Планируем в начале октября катером на взморье. Охотгруппа просит отдолжить гусевку. Чернети в стаях видимо-невидимо собралось!".
Под клятвенные заверения, что будут соблюдаться все необходимые меры предосторожности, вынужден уступить.
Через неделю стук в дверь, вваливается смущенный Леонид. В руке ствол, в другой разломленный но шейке гигантский приклад. "Трактор через гусевку переезжал?" - ахнул я. "Не обижайся, за месяц Голиафа восстановим". Мало того, что приклад был сломлен, исчезла бесследно и вся принадлежность к ружью. На естественные мои вопросы последовало объяснение: "Врать не буду. Все проклятая водка! Приплыли на соломбалке, - деревянном катере с будкой, к плесам внешней цепи островов дельты и тут привязали с моими знакомыми пушку поверх кабины. Навели катером фузею на ближайшую стаю. Привязано было надежно, капроновыми линями. Приклад через распорку был уперт в сидение, то есть банку. Остановили мотор метрах в ста двадцати от стаи и жахнули! А один из линей возьми и лопни! Отдача и сиденье у лодки вырвала. Владелец катера и заблажил: Тонем!. В общем были все сильно поддавшие. Началась ругань, взаимные оскорбления, ну а потом, как во времена Флинта или Дрейка. Высадили меня на необитаемый остров. Прибрел я к рыбачьей избенке, а тут и еще лодки плывут. День то был воскресный! Увидели у меня Голиафа на плече, стали ахать и упрашивать порадовать их показательным выстрелом! Поставили прикладом на землю, привязали в вертикальном положении к углу избенки. Капсульную втулку я, очевидно, обронил, поэтому, отвернувшись, сунул цыгаркой в затравку. Вот и лопнула шейка приклада! В общем, водка. Кроме того у меня теперь такое чувство, что я ее дважды порохом пыжил".
Рассказываю вам этот печальный случай, чтобы предостеречь следующих охотников. Нельзя передавать езои ружья другим лицам! Ведь дело могло кончиться и хуже!... "

Ну и в заключение хочу привести несколько слов об этом испытании одного из сослуживцев Пуссе - "Позже Марк придет к выводу, что "погоня за повышением абсолютной мощности оружия приводит к потере маневренности", а пока Пуссе отправился на излечение в госпиталь с множественными ушибами всего тела."

Ближе к теме. Вот еще один образец жертвы отборррного маркетинга. Облажался сам, дай шанс облажаться другому 😀
http://guns.allzip.org/topic/186/1827572.html

Я свои выводы резюмировал но сообщение почему то подтерли хотя там ничего не ругал.
Попробую еще раз.
Брать надо в моем (сугубо лично) случае самый дешевый вариант стандартной сайги 413 калибра с коротким стволом.
Если втянусь будем уже подбирать под задачи курамультук.
А по поводу отборного маркетинга...
были времена мне ребята с Молота(так по моему в Вятских называется) предлогали трехлинейку подобрать через магазин при заводе, при чем под конкретный прицел ее пристрелять (могли мой прицел на завод пронести и в заводском тире пристрелять). Тогда меня от стволов тошнило да и на нарезное не было разрешения.

Alf_Kaluga
Брать надо в моем (сугубо лично) случае самый дешевый вариант стандартной сайги 413 калибра с коротким стволом.

Alf_Kaluga
Если втянусь будем уже подбирать под задачи курамультук.

Lexa72rus
Ближе к теме. Вот еще один образец жертвы отборррного маркетинга. Облажался сам, дай шанс облажаться другому
http://guns.allzip.org/topic/186/1827572.html

zengaya
взять новую Сайгу в магазине, и потом капитально её обмыть

Lexa72rus
C таким бюджетом несколько лет назад можно было даже и свадьбу на ней сыграть 😊)))))))

Очень скромную. Ровно 5 лет назад играл, вышло в 2.5 раза дороже 😊

Саныч59
чем ваш случай отличается от тысяч других?

На этом форуме помогают не ходить по извилистой дорожке с граблями, но слушать советы тут не принято

Саныч59
помогают не ходить по извилистой дорожке с граблями

Alf_Kaluga
это мой выбор и я его сделал

Саныч59
слушать советы тут не принято

zengaya
С большой долей вероятности, наиграетесь в 410 до окончания срока действия

zengaya
С большой долей вероятности, наиграетесь в 410 до окончания срока действия.

Alf_Kaluga
А Вы уверены что лучше меня знаете куда мне надо попасть в конце той дорожки?

Alf_Kaluga
лучше меня знаете куда мне надо попасть в конце той дорожки

Ещё раз подумайте. 410-ю брать не стоит.

410-ю брать не стоит.

Мы пойдем своим путем! 😊

Удачи, но по нему уже многие ходили и пожалели.