Вообщем сьездил я к мастеру..Напомню у меня была проблема с закусыванием патронов у 410к. За 500 р мне эту проблему мастер устранил, подточил эти фаски, все работает...наконец то...))))
По поводу кусков пластика в газовой камере-такой сорт яблок и ничего тут не сделаешь..Теоретически можно развальцевать отверстие в столе тока нужен подходящий инструмент, напильником этого не сделать...Если сгладить острые края отверстия может быть будет меньше дряни срезать и то не факт, так что толька чистка))))Еще спросил по поводу осевого "качания" газового поршня, оказывается это норма это так ижовцы оружие делают...уроды....Еще услышал интересное мнение по поводу 10зарядного магазина-сказали что он плох по одной простой причине-ствол короткий и сильно греется , после 3его патрона оружие начинает просто плеваться....даже на 4 зарядном магазине 3 патрона идут нормально у 4ого уже меньшая точность...Думаю он в чем то прав но 10ку себе все же купил и подточил по инструкции))))Пишите ваши мнения...
Кстати вчера общался в институте(я на 2ом высшем юридическом) с преподом, очень толковый юрист, бывший следователь...
Вообщем неважно какая лицензия РОСА или РОХА нарезняк обязаны дать через 5 лет в любом случае, если нет можете обращаться в суд и полюбому его выйграете, куча прецендентов...кстати магазин можно носить в любом случае и пристегнутый главное чтоб в стволе патрона не было...А при наличие лицензии на самооборону без права ношения можете возить ствол с собой хоть на дачу хоть куда, если его у вас сопрут и когонть завалят то будете отвечать за неправильное хранение, а так если не дома можете его хранить без сейфа на даче этот случай законом не оговорен следовательно на ваше усмотрение...
Да... "Интересно девки пляшут..." (с) 😊
Из АКМ ( помню, по "партизанщине" ) целый магазин надо было "высадить" очередью ( а то и не один! 😊 ), чтобы ствол нагрелся до такой степени, что обжечся можно, прикоснувшись к нему. Но он и то не "плевался", а "работал" себе и "работал", как швейцарские часики ( попадать в мишени было одно удовольствие! Чес слово! 😊 ).
А тут - три патрона и пипец! Ствол начинает "плеваться". 😊
Господи, это ж какими патронами надо стрелять в таком случае?... Жуть! 😊
"И чего только люди не придумают, чтобы не работать!" (с) 😊
Открою вам страшную тайну.
Качание газового поршня есть конструктивная особенность конструкции АК. Предназначено сие для повышения надёжности автоматики. Учите мат часть.
Вторая страшная тайна. Стволы делают из тойже стали что и боевое оружие.
Третья страшная тайна. Ствол на 410 сайге очень толстый, так чтоон плеваться не будет, это байки из серии мой друг слышал от своей бабушки которая слышала в преходе метро от пробегающего мимо гражданина..
Второй пост ваще бред. Правила храниения описаны в законодательстве, ознакомтесь с первоисточником.
Abar
Кстати вчера общался в институте(я на 2ом высшем юридическом) с преподом, очень толковый юрист, бывший следователь...
Вообщем неважно какая лицензия РОСА или РОХА нарезняк обязаны дать через 5 лет в любом случае, если нет можете обращаться в суд и полюбому его выйграете, куча прецендентов...кстати магазин можно носить в любом случае и пристегнутый главное чтоб в стволе патрона не было...А при наличие лицензии на самооборону без права ношения можете возить ствол с собой хоть на дачу хоть куда, если его у вас сопрут и когонть завалят то будете отвечать за неправильное хранение, а так если не дома можете его хранить без сейфа на даче этот случай законом не оговорен следовательно на ваше усмотрение...
ИМХО - не обижайтесь , но юрист на 2-курсе мог бы писать более грамотно... с приведением не "мнения дяди Васи" , а ссылок на нормативные документы. Кроме того уже пора знать , что есть законодательство , а есть правоприменительная практика , а кроме того правила и обычаи... Все они вроде про одно и тоже : правовое регулирование , но методы и результат зачастую пугают своими различиями.
Удачи на лекциях!
Насчет нарезного через 5 лет можете сами ознакомиться с законодательством, или привести выдержки, к сожалению вылезаю не со своего компа поэтому тороплюсьи и излагаю несовсе последовательно...Насчет 5зарядного магазина мнение не мое я его не утверждаю...Насчет газового поршня спорить тож не буду потому что не знаю, калаш разбирал давно и неправда...хотя....как мне кажется...на калаше он ПОМОЕМУ не шатается...спорить не берусь. Мастер сказал что поршни на разных сайгах бывают с люфтои так и без , он типа звонил на завод специально узнавал так как я не первый кто задает этот вопрос. А вот насчет получения нарезняка через 5 лет после лицензии на хранение готов поспорить...Если кто может процитируйте закон. Там есть спорная трактовка но практика показывает что нарезняк дают после РОСА(самооборона) через 5 лет и повторяю, куча прецендентов ,народ судится с разрешителями потому что те (их впринципе тоже можно понять) всеми способами стараются воспрепятствовать получению нарезного оружия. Кстати в разрешительной мне тоже ответили положительно...Кстати больше всего меня удивило снятие уголовной ответственности за незаконное хранение и ношение гладкоствола(если вы знаете)...Грамотно это называентся декриминализация статьи...Так что перед тем как обвинять в юридической безграмотности надо быть самим четко уверенным в своей правоте...
Кстати насчет нагрева ствола и плевания АКМа... АКМСУ плюется только впуть из за короткого ствола, подозреваю что это же явление может наблюдаться на короткой сайге...
Интересно, а есть ли на этом форуме граждане, получившие разрешение на нарезняк при самооборонной лицензии?
процитирую сам себя:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИбольше в законе об оружии о разрешении на нарезняк ничего нет.
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
ОХОТНИЧЬЕ огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности ОХОТНИЧЬЕ огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.****
по-моему тут двояко толковать нельзя. ни о каком "оружии самообороны" речь не идёт.
Я не в курсе, кто и насколько удачно отстаивает свои права, насколько реально соотносится с жизненными реалиями ваше заявление... но для меня вопрос решён: я не собираюсь тратить свои нервы и добиваться разрешения на нарезняк через суд. Так же я не собираюсь таскать сайгу с пристёгнутым магазином. По той же причине. Мне вовсе не улыбается потратить кучу времени и нервов, доказывая представителям правопорядка, что оружие не является заряженым.
Ну да любителей экстрима всегда будет много. кто-то может и рискнуть всего-то пятью годами и понадеяться, что ему-таки дадут разрешение на нарезняк. Я предпочиту не рисковать.
либо имеют в собственности ОХОТНИЧЬЕ огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Гражданин имеет право бриобретать для самообороны ОХОТНИЧЬЕ оружие...Вот про этот казус в толковании закона я и говорил...
Мне в разрешительной сказали что никаких проблем через 5 лет приходи получай...жизнь покажет, не знаю надо ли мне нарезное через 5 лет...посмотрим...а мож и разрешение переделаю на охотничье,щас не до этого...
Конечно если горишь страшным желанием стать обладателем нарезного ствола то нет смысла рисковать но с другой стороны обидно отдавать 5 лет деньги за охотбилет который нафиг не нужен...Тут каждый сам решает..
Не вижу я тут никаких разночтений. Что у вас в разрешении написано? "Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны"? Или там ещё где-то слово "охотничье" фигурирует? Я конечно не юрист, но по логике вещей охотничье оружие - оружие для охоты, каковым до девяностых годов было всё гражданское оружие.
Я вот пока тоже не живу мыслью о нарезном оружии. Но через 5 лет предпочту, что бы у меня право на нарезное было. 😊 Вдруг меня охота увлечёт, или высокоточный бабахинг!
Насчёт пяти лет членских взносов... а тем более бесполезности оных. Что бы выехть на природу и пострелять на законных основаниях где-нибудь в карьере, или возить с собой в тур-походы ствол, вам нужна путёвка и охот-билет. Что бы крутить патроны, вам нужно охотничье разрешение.
И потом, не забывайте о "департаментском" билете. Там нет ни взносов, ни отработок.
ЗЫ: Может стоит компетентным форумчанам создать топик на подобии FAQ, в котором были бы описаны права обладателей разных разрешений и подчёркнута разница между ними? И поместить его в "важные". Уже много раз поднимались эти вопросы, а ясности пока нет.
Abar
[B]Гражданин имеет право бриобретать для самообороны ОХОТНИЧЬЕ оружие...Вот про этот казус в толковании закона я и говорил...
[B]
гражданин имеет право покупать оружие, которое в соответствии с лицензией становиться либо охотничьим, либо оружием самообороны.
А разрешители конечно будут говорить что можно, тюкю тогда покупка нарезного откладываеться еще на 5 лет
Abar
Кстати вчера общался в институте(я на 2ом высшем юридическом) с преподом, очень толковый юрист, бывший следователь......кстати магазин можно носить в любом случае и пристегнутый главное чтоб в стволе патрона не было...
Я тебе сейчас один умный вешь скажу, только ты не обижайся... (с)
Дело в том, что Ваш преподователь скорее всего прав в этом вопросе, вот только доказать сию правоту придется через суд с использованием грамотного и наверняка недешевого адвоката, ибо любой СМ, обрануживший при вас Сайгу с пристегнутым магазином с удовольствием лишит ее Вас. Оно Вам надо?
AlexBlack
Не вижу я тут никаких разночтений. Что у вас в разрешении написано? "Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны"? Или там ещё где-то слово "охотничье" фигурирует? Я конечно не юрист, но по логике вещей охотничье оружие - оружие для охоты, каковым до девяностых годов было всё гражданское оружие...
У меня, равно как и у любого человека, предъявившего ДО получения зеленой бумажки охотничий билет в лицензии написано: Разрещение ?*** на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ.
Улавливаете разницу?
Насчёт пяти лет членских взносов... а тем более бесполезности оных. Что бы выехть на природу и пострелять на законных основаниях где-нибудь в карьере, или возить с собой в тур-походы ствол, вам нужна путёвка и охот-билет. Что бы крутить патроны, вам нужно охотничье разрешение.
И потом, не забывайте о "департаментском" билете. Там нет ни взносов, ни отработок.
Тут я не совсем понял к чему Вы про пять лет? Если в привязке к получению нарезного, то оное выдается не после пяти марок в охотбилете, а после пятилетнего стажа владения охотничьим оружием по данным ЛРО. Ну картотека у них там, понимаете? 😛
Да нет же, парни... Мне кажется-Вы друг друга не поняли. Вот как я вижу сложившийся диалог: Abar предлогает не оформлять разрешение РОХа на ношение и хранение гладкоствола, а просто оформить разрешение на хранение... При этом он считает, лишним оформление ОхотБилета и уплату взносов, так как ему кажется что ему позволят владеть нарезняком после 5 лет обладания гладкоствола с разрешением только на хранение... Рассудить - не смогу... но тему спора я понял 😊 с Уважением
To Abar: Возвращаясь к исходной теме топика.... Кстати, мастер фасочки снимал глядя на чертежи М-Михалыча или сам додумал? Каков настрел после доработки? я к тому что сам-то я эти чертежи видел, доработал два 10-ти зарядных магазина... а вот ружжо пилить - рука дрогнула... Однако после контрольного отстрела (около 100 выстрелов) было установлено, что пилить все же надо... 😞
DadDimПрекрасно улавливаю. 😊 Однако мой пост адресован автору топика, у которого самооборонное разрешение, в котором нет ни слова об охотничьем оружии.
У меня, равно как и у любого человека, предъявившего ДО получения зеленой бумажки охотничий билет в лицензии написано: Разрещение ?*** на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ.
Улавливаете разницу?
Тут я не совсем понял к чему Вы про пять лет? Если в привязке к получению нарезного, то оное выдается не после пяти марок в охотбилете, а после пятилетнего стажа владения охотничьим оружием по данным ЛРО. Ну картотека у них там, понимаете?
Повторюсь: пост был адресован автору топика в контексте его предыдущего высказывания о нецелесообразности платы членских взносов как о дополнительном доводе в пользу самообрронного разрешения. И насчёт пяти лет владения, а не пяти лет проплаты охот-билета я тоже знаю. 😛
ЗЫ: Побоялся оверквотинга(дурацкая фидошная привычка), думал, что из контекста будет понятно о чём речь. В следующий раз буду цитировать.
AlexBlack
И потом, не забывайте о "департаментском" билете. Там нет ни взносов, ни отработок.
Это что за билет? Можно поподробней?
http://guns.allzip.org/topic/1/180.html здесь участник Дядя Лёша описывает преимущества такого билета. http://guns.allzip.org/topic/1/190215.html - а здесь адреса и телефоны.
то AlexBlack
Все непонятки поняты 😊
---ЗЫ: Может стоит компетентным форумчанам создать топик на подобии FAQ, в котором были бы описаны права обладателей разных разрешений и подчёркнута разница между ними? И поместить его в "важные". Уже много раз поднимались эти вопросы, а ясности пока нет.
Прям вот тока об этом подумал))))Верно мыслите....
---Я тебе сейчас один умный вешь скажу, только ты не обижайся... (с)
Дело в том, что Ваш преподователь скорее всего прав в этом вопросе, вот только доказать сию правоту придется через суд с использованием грамотного и наверняка недешевого адвоката, ибо любой СМ, обрануживший при вас Сайгу с пристегнутым магазином с удовольствием лишит ее Вас. Оно Вам надо?
Полностью согласен)))))
---To Abar: Возвращаясь к исходной теме топика.... Кстати, мастер фасочки снимал глядя на чертежи М-Михалыча или сам додумал? Каков настрел после доработки? я к тому что сам-то я эти чертежи видел, доработал два 10-ти зарядных магазина... а вот ружжо пилить - рука дрогнула... Однако после контрольного отстрела (около 100 выстрелов) было установлено, что пилить все же надо...
Рожок там же выстрелил вроде нормально пока больше не стрелял, мастер сам все делал а так как мастер находится при стрелковом клубе Динамо то знаний у него и так хватает
З.Ы. Слушайте как постить нормально че то не вьезжаю... 😀
Не могу вновь не вернуться к вопросу самооборонного разрешения)))
Только что звонил в разрешиловку по поводу разрешения на покупку второго ствола(хочу 20с)...Дай думаю еще разок спрошу про больной вопрос...Получен четкий ответ: ни....ет какое разрешкние у вас РОСА или РОХА через 5 лет вы спокойно получите разрешение на нарезняк тока вот для его получения уже придется сделать охотбилет.. Вот так!
Подал заявление на переоформление разрешения РОСа на РОХа...Ключевым фактором стало то что С РОСа нельза возить ружье например в ту же Астрахань. Все удовольствие 10 р за переоформление и неделя срока)))
😊 поздравляю.
Спасибо! Жаль я не смогу теперь доказать что с РОСа можно получить нарезняк...Ну да ладно зато теперь можно возить ствол где хочешь на законных основаниях..
Ничё. "никто не обнимет необьятного" 😛 Может быть кто-нибудь решится на подобный эксперемент и поделится своим опытом здесь. 😊
Кстати действительно народу много ниужели никто так и не может однозначно дать ответ по этой проблеме?