Сайга12С и навески 24-28 грамм

El Peregrino

Доброго времени суток всем. Имеем Сайгу 12С. Шикарно стреляет пулей, с весом 32 грамма и выше. Но как вы все понимаете, с навесками 24 и 28 грамм, у нее проблемы.
Подскажите что надо сделать ?
Предполагаю что надо поменять газовый поршень на более легкий (титан итд)
И пружину затвора.
Все или еще что то ?
если кто либо делал (предполагаю что да IPSC в любом случае), то киньте ссылкой плз.

valdod

El Peregrino
Подскажите что надо сделать ?
Ну у "С" по идее с 28 граммами проблем быть не должно...
Я бы начал с проверки газоотводных отверстий перед покупкой поршней и т.д.
http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html

El Peregrino

А слона то я и не заметил, спасибо. Завтра посмотрю что там у меня с отверстиями.
А на вопрос, зачем ?
Сложный вопрос.

El Peregrino

Я не люблю портить вещи, особенно свои 😊 моя сайга, одно из моих любимых ружей. Как у любого инструмента у неё есть свои плюсы и свои минусы.
Она прекрасно работает пулей.

El Peregrino

Дистанция 40 метров, пуля 32 грамма, самокрут. 5 попаданий.
Но вопрос не в этом. Любой выстрел и попадание - это комплекс работы: стрелок+оружие+боеприпас.
Вопрос о изменении возник , после недавнего спора со стендовиками, на счёт применяемости. Поехали, постреляли, как оказалось , по тарелочкам можно попадать и не с "модного" ружья, а и с сайги. Но учитывая что на стенде самокрутом нельзя, стрелял Флэшем 28 грамм, по одному патрону.
Нашёл тему с регулируемыми газовыми регуляторами, пока думаю в эту сторону.

El Peregrino

Кстати, не совсем понял иронию про ДТК, о каком затылке вы говорите ?

maestro233

Предполагаю, что надо увеличить настрел - т.е. притереть ружье. Так же, исследовать газоотводные отверстия на предмет их забитости пластиком от контейнеров, и вообще наличия и количества.
У меня 12к 030, отлично работает на патронах 26 грамм. 12с была, тоже ела все без проблем.

Tushisvet

28 Сайга должна есть без проблем, тем более С. Регулятор до упора закрутите, затем выверните на 2. Если стоит буфер отдачи на возвратной пружине, то снимите и выкиньте его. Ну и отверстия в газкамере скрепкой не забывайте чистить.

victor01

ТС, каков характер проблем?
Не выбрасывает (трубы)?

El Peregrino

Настрел сейчас более 5000, думаю там все что можно притерлось 😊
Буфер стоит, понял, попробую.
Я все таки грешу на отверстия, завтра буду смотреть. Спасибо большое.

El Peregrino

victor01
ТС, каков характер проблем?
Не выбрасывает (трубы)?
Ага, так и происходит, печные трубы. Пару раз вообще рама даже не сделала попытку выкинуть гильзу.

Tushisvet

El Peregrino
Я все таки грешу на отверстия
Буфер. С ним 28 не работает. 24 не должно работать вообще, но порой встречаются Сайги, которые перезаряжают.

El Peregrino

Тоже попробую, но начну пожалуй с отверстий.
Спасибо.

Sitnik64

Тоже попробую, но начну пожалуй с отверстий.
Спасибо.
Не трогайте пока отверстия.Обратного потом не вернуть. Я просто укоротил возвратную пружину.(Если что, её можно новую купить). Она из двух частей, поэтому откусываем по одному виточку с каждой,заряжаем 28 грамм Спортинг и стреляем. Если опять печная труба, ещё по виточку. Моя Сайга-12с 28 грамм Спортинг от Главпатрона ест как надо. От Феттера бывает не выброс. Укорачивать дальше не планирую. С новья Сайга иногда даже 34 грамма гильзу не выбрасывала. Сейчас, уже много лет работает безупречно, причём на не магнумовских патронах, 32-34 гр. регулятор стоит в положении 1. При 28 граммах ставлю в положение 2. Удачи!

El Peregrino

Были кстати опасения на счёт ДТК, думал что улетит вслед за контейнером. Но все прошло благополучно.

valdod

Tushisvet
Буфер. С ним 28 не работает.
Моя "С" работает...

victor01

El Peregrino
Ага, так и происходит, печные трубы. Пару раз вообще рама даже не сделала попытку выкинуть гильзу.
Не хватает энергии для отскока до отражателя.
Во первых, снимите буфер как Вам посоветовал Коллега, ход рамы увеличится, м.б. добежит куда надо.
При правильной вкладке буфер не нужен.
Во вторых, проверьте отверстия, могло что-то забить (стружка, шлак и т.п.).
Ничего не пилите, 28 г. для такого ствола вообще не проблема, у меня 430 перезаряжал 24г (не любые).
Если ничто не поможет и ничего не найдете, то можно немного (на 3-4 витка) выкрутить регулятор (по витку на выстрел), положение регулятора должно быть скосом вниз (положение "не магнум"), были случаи, когда цифры на нем были нанесены наоборот. Больше выкручивать не стоит, может вылететь (у меня выкрученный до половины держался нормально на обычных навесках).
Если не хватает газов, то этот способ покажет.
Тогда сможете подумать об отверстиях.

Tushisvet

victor01
выкрутить регулятор
Выкручивание регулятора это увеличение объема газовой камеры и соответственно уменьшение давления на поршень.

victor01

Tushisvet
Выкручивание регулятора это увеличение объема газовой камеры и соответственно уменьшение давления на поршень.
Или увеличение объема газовой камеры и, соответственно, больший действующий объем газа, давление быстро нарастает и быстро спадает.
Не все так просто - динамика (еще и канал косой), больше газа, больше импульс. 😊

El Peregrino

Думаю дело в отверстиях, перед стендом стрелял пулей калиберной, поршень то почистил, а вот на отверстия внимание не обратил. Так что в первую очередь туда рвану.

victor01

Скорее всего...

Tushisvet

victor01
Или увеличение объема газовой камеры и, соответственно, больший действующий объем газа, давление быстро нарастает и быстро спадает.
Не все так просто - динамика (еще и канал косой), больше газа, больше импульс.
Почитайте теорию вот здесь например. Пункт 1.
http://russian-hamster.livejournal.com/17684.html

Tushisvet

Rasvet
В общем теоретики очередные...
Куча спортсменов (и я в т.ч.) стреляют с такими рамами. Все перезаряжает, если правильно настроить. Но здесь речь не об этом, а о том, что при увеличении объема газовой камеры, давление на поршень становится ниже при прочих неизменных условиях. Поэтому для гарантированного перезаряда регулятор надо ввернуть до упора, а потом выставить в нужное положение.

Tushisvet

Sitnik64
Не трогайте пока отверстия.Обратного потом не вернуть.
Не рассверливать, а прочистить скрепкой 😊))

Dmitry68

El Peregrino
Доброго времени суток всем. Имеем Сайгу 12С. Шикарно стреляет пулей, с весом 32 грамма и выше. Но как вы все понимаете, с навесками 24 и 28 грамм, у нее проблемы.
Подскажите что надо сделать ?
Предполагаю что надо поменять газовый поршень на более легкий (титан итд)
И пружину затвора.
Все или еще что то ?
если кто либо делал (предполагаю что да IPSC в любом случае), то киньте ссылкой плз.

с такой навеской только девочки стреляют по причине физической отсталости....
для практики 28 это минимум при условии Вашей хорошей подготовленности как стрелка
нормальные патсаны выбирают от 30 и выше

El Peregrino

Да, пока никто рассверливать не собирался, только чистить.
А что, многоуважаемые спортсмены скажу на счет автоматического газового регулятора ?
http://ekipirovka4you.ru/catal...0-%D0%BD%D0%B0/

Dmitry68

El Peregrino
Да, пока никто рассверливать не собирался, только чистить.
А что, многоуважаемые спортсмены скажу на счет автоматического газового регулятора ?
http://ekipirovka4you.ru/catal...0-%D0%BD%D0%B0/

говно которое подведет в самый ответственный момент

надо начать с более главного пункта.... начать стрелять... и много
а потом уже пилить по мере потребности
а не страдать эмпирической хуйней, потом придет понимание что делать дальше и глупые вопросы пропадут сами собой

victor01

Tushisvet
Почитайте теорию вот здесь например. Пункт 1.
http://russian-hamster.livejournal.com/17684.html
Мне и без интернет-рассуждений хватает академических знаний, которые получил в свое время на лекциях и семинарах по гидродинамике...
На пальцах - чем больше камера, тем больше в нее войдет газа при первоначальном заполнении, тем дольше будет сохраняться давление при последующем увеличении объема камеры (движение поршня), тем больше будет суммарный импульс (в нем вся суть действа).
Иначе зачем увеличивают объем на 12К, делали бы камеру попривычнее, поменьше, как на АК?
Далее этот спор не поддерживаю, не та здесь кафедра и не те аспиранты...
ЗЫ, тоже давно выбил все свои пулевые разряды, многие здесь ветераны тогда еще не родились...
ЗЫ-ЗЫ, аватар на ссылке только мне одному показался знакомым? 😀

El Peregrino

Вы про мой аватар ? Я с начала регистрации с ним, только в основном в других разделах )))

victor01

El Peregrino
Вы про мой аватар ? Я с начала регистрации с ним, только в основном в других разделах )))
😊 Нет, с Вашим аватаром все в порядке, про аватар со ссылки Петра (Tushisvet).
Здесь был такой же аватар у известного персонажа...

El Peregrino

Разобрал. И обалдел. Ооочень долго искал ещё 2 отверстия, еле пробил скрепкой 😞
Чистил, замачивал, опять чистил.
Собрал. На неделе стрельну, и посмотрим. Спасибо.

Tushisvet

El Peregrino
Ооочень долго искал ещё 2 отверстия, еле пробил скрепкой
Вот вам и ответ 😊)) Но буфер отдачи лучше снимите все равно 😊)

Tushisvet

Для гладкого вред, из-за него рама не доходит 1 см и гильза не успевает вылететь. Для нарези имеет право на существование при тонкой настройке отдачи.

valdod

Rasvet
на досуге поищу и почитаю снова.
http://guns.allzip.org/topic/43/975150.html

El Peregrino

Стрельнул. Не работает. Не перезаряжает азот флэш, навеска 28 грамм. Вычистил до блеска. Крутил пробку газовой камеры, не помогло 😞

El Peregrino

Буфера нет.

Tushisvet

Очень странно, тем более на мощном патроне Азот нрг.

Savage94

Про поршни. Есть смысл поставить короткий. Купите еще один новый, он у вас будет для 32 грамм и выше. Старый отнесите токарю, чтобы обрезал по проточке. Поршень станет короче, увеличится его ход в камере. Насколько я знаю, поршни сделаны из нержи, и обрабатывать их можно смело, только если не перегревать

Ну или сразу купите готовый короткий вариант. http://guns.allzip.org/topic/48/1395902.html
У alex 85 можно поинтересоваться

ПыСы. Я сам на вепре использую комплект поршней для разных навесок. У меня ажно три штуки). Так что на моем примере все отлично работает

Savage94

Rasvet
Поршень короткий будет подклинивать и появится выработка в трубе

Деятель народного творчества, расскажите это спортсменам. Я же с вашим творчеством знаком, поэтому просто промолчу 😊

El Peregrino

Просто я сам удивлен. Собрал серию патронов на Соколе, шаг навески 0,01
с 1.85 до 1.9
Стабильный перезаряд начался с 1,88. Температура -15 градусов. Но в стволе просто Шуба (но речь не о этом).
Заеду к спортсменам возьму попробовать поршень. Если прокатить, купить то не проблема.

Savage94

El Peregrino
Заеду к спортсменам возьму попробовать поршень.

Я так понимаю, у Вас обычная Сайга 12? Спортсмены, как правило используют 030 исполнение, последнее время 340, и вепри. Поршни там немного другие. Довелось познакомиться с сайгой-12с, там поршень был симметричный с двумя проточками для улучшения обтюрации. На вепрях и 030 исполнении поршень идет с одной стороны с углублением под шток, а с другой бобышка, которая воспринимает ударные нагрузки при возвращении системы в крайнее переднее положение. В общем конструктив немного отличается. На сайге 340 поршень не видел. Надо Вам внимательно быть с этим делом.

Savage94

Отбой! Поршень на классической сайге-12 обрезать нельзя! 😊 Вот почему (только сейчас доперло). Вверху схема сайги 030 или Вепря. Внизу простая Сайга-12. У Вепря и 030 поршень выполнен в виде стакана, и толкает шток внутренняя плоскость, которая находится в глубине поршня. То есть если укоротить внешнюю поверхность (ту, которая скользит по газовой камере), рабочий ход увеличится, без увеличения свободного хода относительно штока. У простой же сайги торец поршня давит на шток. Можно снять часть поршня, но так, чтобы осталось "мясо", которое взаимодействует со штоком, а поверхность, которая скользит по камере - уменьшилась. Как показано на схеме красным

Savage94

Вот тут обрисовал примерно, то что должно получиться

OLDALEX

Savage94
У Вепря и 030 поршень выполнен в виде стакана, и толкает шток внутренняя плоскость, которая находится в глубине поршня. То есть если укоротить внешнюю поверхность (ту, которая скользит по газовой камере), рабочий ход увеличится, без увеличения свободного хода относительно штока.
И чем же он, по-твоему, будет выбираться, если свободный ход присутствует уже на стоковом поршне?

Savage94

OLDALEX
И чем же он, по-твоему, будет выбираться, если свободный ход присутствует уже на стоковом поршне?

На простой сайге на шток давит торец поршня, а не углубление в нем. Если просто от поршня отрезать кусок, свободный ход увеличится

El Peregrino

Коллеги, я мучил сайгу около несколько месяцев, чтобы заставить ее нормально стрелять.
Итак, стоит УСМ - ТАПКО,
Затворная раза зашлифована, пульный вход заполирован, стоит ДТК ильина, газовая камера и поршень - как у кота. Отверстия прочищены.
Стоит горловина от вепря и магазины вепря.

Savage94

El Peregrino
Коллеги, я мучил сайгу около несколько месяцев, чтобы заставить ее нормально стрелять.

Классическая Сайга и исполнение 030 рассчитаны на охотничьи навески. И только 340, по заявлению завода, адаптирована под малоимпульсные патроны. Не стоит от простой сайги ждать работы на спортивных патронах, даже все блестит как у кота. Ну не рассчитана она. Не подразумевалась проектировщиками работа на таких патронах. Нужно увеличение мощности двигателя. Можно предложенным мной способом. Короткие поршни используют все спортсмены, которые работают с 030 сайгой и вепрями. Настрелы десятки тысяч. Ничего не клинит и не ломается.

OLDALEX

El Peregrino
Затворная раза зашлифована, пульный вход заполирован, стоит ДТК ильина, газовая камера и поршень - как у кота. Отверстия прочищены.
Снимается и полируется фаска паза рамы под возвратку, поверхность самого паза, направляющие ствольной коробки, поверхность газкмеры, осаживается возвратка установкой на АЗЗ.

El Peregrino

Все сделано, кроме АЗЗ. Нет ее у меня. Смотрю короткие поршни.

valdod

El Peregrino
Все сделано, кроме АЗЗ.
Но есть простая ЗЗ...
На нее и поставить с убиранием в сейф...

OLDALEX

El Peregrino
Смотрю короткие поршни.
Пустое.

maestro233

Если ничего не поможет - всегда можно слегка увеличить диаметр газоотводных отверстий. И, если их всего два, как чаще всего бывает на 12с, просверлить третье.

El Peregrino

valdod

На нее и поставить с убиранием в сейф...


Сарказм ? 😛

victor01

Тяжелый случай...
Когда-нибудь этот ствол лучше стрелял?
Отверстия точно прочистили?
Бывает, что в них облой от сверления остается.
У себя на одном из стволов алмазной проволокой прочищал с помощью хитрой оправки...

El Peregrino

После всех манипуляций, ствол шикарно стреляет навесками 32 и выше. Ниже никогда не пробовал. А тут столкнулся... вот сам сижу и думаю... Отверстия все идеальные, даже эндоскопом посмотрел. Сверлить, то как то не хочется 😞

victor01

Зачем вам меньше 32г.?
Вес тела недостаточен для отдачи?
Чем сверлить, проще ДТК подобрать.

El Peregrino

Вес достаточен. Просто люблю когда все работает. А тут загадка.
Стоит ДТК Ильина.

victor01

El Peregrino
Вес достаточен. Просто люблю когда все работает. А тут загадка.
Стоит ДТК Ильина.
На самом деле, непонятно.
Рама не туго откатывается?
Попробуйте взять у кого-нибудь газовый регулятор на десяток выстрелов?

Savage94

victor01
Просто люблю когда все работает

Ружье у вас работает. На навески ниже 32 оно не рассчитано

El Peregrino

victor01
На самом деле, непонятно.
Вот и я про то же.
victor01
Рама не туго откатывается?
Неа вообще отлично.
victor01
Попробуйте взять у кого-нибудь газовый регулятор на десяток выстрелов?
поищу. спасибо.

victor01

Savage94

Ружье у вас работает. На навески ниже 32 оно не рассчитано

поправьте пост, не мое...

victor01

El Peregrino
...вообще отлично
Если регулятор не поможет, то нужно понять, что происходит:
- затвор не доводит гильзу до отражателя;
- гильза на отражателе не выбивается (выворачивается из-под зацепа и остается), чем черт не шутит, на 410-й это болезнь такая, м.б. где-нибудь на стрельбище с нее зараза перекинулась на Вашу? 😊

El Peregrino

В воскресенье буду на стрельбище. Накрутил себе пачку патронов на Ирбисе, вес дроби 28 грамм, но сделал шаг, в навеске пороха.
1.39-1.40-1.41-1.42
Хочу понять, дели ли в газах или механике. Посмотрю на какой навеске перезарядит.

Rasvet

Похоже каюк ружжу...

Отверстия все идеальные, даже эндоскопом посмотрел. Сверлить, то как то не хочется
Сверлите, зуд же покоя не дает. Сверлите, потом, на другой сайге, уже не будет зудеть. Пока не обожжетесь сами не поймёте.
Чем сверлить, проще ДТК подобрать.
Тоже "добрый совет". Ильина еще не оторвало, надо подобрать такой в котором наверняка колом все встанет, тогда точно перезарядит, даже слишком.

Хочу понять, дели ли в газах или механике. Посмотрю на какой навеске перезарядит.
Хотели бы понять, прочли бы старые темы по этой "проблеме".

El Peregrino

Как всегда
"На ганзе не принято читать постов".
to Rasvet - я вроде написал что желания сверлить у меня нет.
У меня есть желание разобраться почему не перезаряжает.
На счет ДТК Ильина - посмотрите на соревнования спортсменов, с какими ДТК они выступают.
Старые темы читаю, спасибо за ссылку valdod

Rasvet

"На ганзе не принято читать постов
Читал я, поэтому и убрал свои старые посты.
желания сверлить у меня нет.
У меня есть желание разобраться почему не перезаряжает
Ну хорошо, что нет желания сверлить. На счет того, что не перезаряжает малые навески, так она и не должна. Чтоб перезарядила, нужно Не применять буфер отката, ослабить возвратную пружину или пружину магазина. (Но при слабой пружине магазина патроны могут выворачиваться или вовсе выпадать при резких движениях с магазином.) Если это не поможет то сверлить, для чего нужно снять газовую камеру и сверлить под углом, чтоб снаряд в стволе не цеплялся. Но с такого уже магнумом не стоит стрелять.
Так же нужно осмотреть как выглядит нижняя часть рамы с затвором которые скользят по патронам в магазине и если они старого образца или грубо изготовлены то исправить как советует Михалыч в старых темах.
На счет ДТК Ильина - посмотрите на соревнования спортсменов,
Не люблю я спортсменов... Дтк и пламегасители на гладком по меньшей мере портят кучу и кучность, по большей мере снаряд может когда либо застрять и повредить хорошо если только дтк. Осмотрите стреляные пыжконтейнеры после дтк и поле обычного ствола. После дтк они все рваные а после обычного ствола их можно снова заряжать. Сходит с рук это все из-за малых навесок. 20 калибр тот вообще очень не любит этих приблуд на стволе.

valdod

El Peregrino
Хочу понять, дели ли в газах или механике
Я так и не понял - она изначально не перезаряжала малые навески или перестала?
Если перестала - ничего не сверлить (обрезать, покупать), а искать причину...

Tushisvet

Rasvet
Осмотрите стреляные пыжконтейнеры после дтк и поле обычного ствола. После дтк они все рваные а после обычного ствола их можно снова заряжать.
Успехов вам и разорванных стволов 😊)))

doc47rus

Savage94

Классическая Сайга и исполнение 030 рассчитаны на охотничьи навески. И только 340, по заявлению завода, адаптирована под малоимпульсные патроны. Не стоит от простой сайги ждать работы на спортивных патронах, даже все блестит как у кота. Ну не рассчитана она. Не подразумевалась проектировщиками работа на таких патронах. Нужно увеличение мощности двигателя. Можно предложенным мной способом. Короткие поршни используют все спортсмены, которые работают с 030 сайгой и вепрями. Настрелы десятки тысяч. Ничего не клинит и не ломается.

Прошу извинить за флуд! Моя 12к030 15 года за полторы тысячи настрела за счёт автоматики не дала ни одной задержки в т.ч. и дешевой вегой спортинг 24 г и подкалиберный дьябло Эко с 20 г пулей. Все редкие задержки или из-за самокрута /пороха не засыпал/ или магазина на 10 мест от с12 340. Из вмешательств только шлифовка затворной группы и УСМ. А пилить/ставить буферы муферы/ этот аппарат - только портить! Имхо!

Rasvet

Tushisvet
Успехов вам и разорванных стволов
Все под Богом ходим... Но я не применяю всякие уродства в виде дтк, в отличии от вас. Так, что пожелали вы это себе... Ваш выбор...

Rasvet

Моя 12к030 15 года
Они уже под спорт изготовлены. Шлифовка усм и затворной группы, это правильно. Только если кто после шлифовки захочет заворонить детали или фосфатировать. То считай что полировки как не бывало. Это так, на всякий случай написал.
Про буферы правильно написали, не нужны они.

/Ну и тем кто для увеличения импульса увеличил диаметр газоотводных отверстий или добавил еще одно. Нужно обратить внимание на боковое отверстие для сброса лишних газов в газовой камере, его не помешает увеличить, немножко и акуратно. Что бы поршень не разбивал камеру. Это на случай если захочется стрельнуть магнумом после переделки./

Tushisvet

Rasvet
Но я не применяю всякие уродства в виде дтк, в отличии от вас
Откуда такая уверенность, что я применяю? 😊)
Зато вот б\у контейнеры, стоимостью 1 рубль, распидорасят вам ствол, если их перекособочит. Хотите рисковать? Лучше уж туалетной бумагой пыжуйте, если нет контейнеров, чем собирать их б\у.

Rasvet

б\у контейнеры, стоимостью 1 рубль
Я не собираю их, даже не всегда гильзу есть возможность подобрать. На охоте это не нужно да и не возможно. Но знаю людей, которые на стрельбищах проводят время, которые заряжают б/у контейнеры 12 калибра. Пока все нормально. Но думаю они плохие в патрон совать не будут, как то отбирают и подготавливают. Как не интересовался. У меня ормаг под боком, правда пжконтейнер там стоит 2 руб. 😊

El Peregrino

valdod
она изначально не перезаряжала малые навески или перестала
Никогда ими не стрелял. Попробовал - не получилось.

El Peregrino

Итак. Собрал серии патронов на Ирбис24М, навеска 28грам 9ки, Контейнер 12H24. По банке 1.40
Навески
1.38 - 8 шт.
1.39 - 8 шт.
1.40 - 8 шт.
1.41 - 8 шт.
1.42 - 8 шт.
Тарелки замечательно бьются на 1.39 и 1.40,
1.38 слишком маленькая скорость.
1.41 и 1.42 отдача становиться не совсем комфортная, да и тарелки не бьются, ощущение что не раскрывается контейнер и летит как пулевой снаряд.
Не было, ни одного не перезаряда. Работает как часы.

victor01

Ну, вот, Вы и подобрали для своего ствола свой патрон под 9-ку.
Практика в этом деле всяко лучше теории. 😊
При желании можно подобрать патроны с другими навесками и под другие снаряды.
Желаю удачи, Коллега!

Tushisvet

Вы попробуйте заводские. Азот НРГ Спортинг имхо лучший и довольно мощный спортивный патрон, если на нем все работает, то значит и проблемы по сути не было 😊

El Peregrino

victor01
Ну, вот, Вы и подобрали для своего ствола свой патрон под 9-ку.
Практика в этом деле всяко лучше теории.
При желании можно подобрать патроны с другими навесками и под другие снаряды.
Желаю удачи, Коллега!
Да вопрос то немного был не в этом. Был вопрос почему не перезаряжает AZOT и VEGA.
Tushisvet
Вы попробуйте заводские. Азот НРГ Спортинг имхо лучший и довольно мощный спортивный патрон, если на нем все работает, то значит и проблемы по сути не было
Не работает.
Просто я бы понял, если бы он утыкался... надо было бы смотреть механику...
А тут трубы постоянные.
У нас на стенде нельзя самокрутом. Буду искать дальше в чем причина.

victor01

Посмотрите на характер невыброса.
Выше уже писал:
- не доводит до отражателя (при досылании гильзу выбивает следующий патрон?);
- гильза из зацепов "выворачивается", но не улетает (ранты разные у разных гильз, все выглядит по разному?).
Причины разные.
При мощном откате (хорошие навески) все пофиг, а при слабом они начинают действовать.

El Peregrino

victor01
- гильза из зацепов "выворачивается", но не улетает (ранты разные у разных гильз, все выглядит по разному?).
Вот мой вариант 😞

Rasvet

ощущение что не раскрывается контейнер
Если с дтк стреляли то наоборот, его так раскрывает, что от него одни ошмётки остаются и дробь летит в неизвестность.

victor01

El Peregrino
Вот мой вариант 😞
Тогда нужно смотреть систему "зацепы-рант/гильза-отражатель".
У меня было такое на 410-й.
Там бывает, что на одном ранте держит хорошо, на другом не держит совсем.
Понадобилось изменить поверхность сопряжения зацепа с гильзой и оптимизировать угол отражателя.
Пока не советую что-то пилить.
Просто посмотрите, почему гильза выворачивается, а не соскакивает "щелчком"?
Сюда отпишите, подумаем вместе.

El Peregrino

Договорились, в воскресенье постреляю.

ДКБФ МП

ИМХО,посмотрите видос от Фила Романова по доработке затвора Сайги 12К,может это Ваш случай.

Savage94

Ну что? Есть результат?

El Peregrino

Итак, отстрелял. Сейчас навеска на 30 грамм, работает стабильно. Собирал варианты на разных порохах, меньше - не работает.
Покупные азот и вега 24-28 грамм, не работают.

El Peregrino

Я к тому что по механике все ровно (вроде). Можно конечно и 24 грамма снарядить на навеске под 30, но практического толку никакого. Сегодня отстрелял картеч.
Масса снаряда (пыж+картеч) 30,6-30,9 гильза NGR стреляная, капсюль СХ-2000, порох Ирбис озота М, навеска 1,79. 30 выстрелов ни одного затыка.