Сайга-МК .223rem

r.a.y
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))
Ибо данный аппарат вполне прилично стреляет сразу из коробки.




r.a.y
Сайга, что на фото. Отбиралась очень тсчятельно из одного имеющегося экземпляра.
Первый отстрел, 100 м, ПОСП 6х24 (винты на кроне не затянуты оказались), со стола, Барнаул FMJ 4 гр.:


zengaya
r.a.y
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))
Патамушта 410-я - это настоящая Сайга, а 223-я, это так, баловство.

=========================================
По существу могу сказать, что свою выбирал из 2 шт, одна из которых обладала лучшей паспортной кучностью, но в целом более корявая. Я взял ту, что поровнее. Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина. Исчо вводит в ступор идиотический несъёмный заштифтованный дульник. У меня модификация короткая, и если его снять, будет на 1 - 2 см. не хватать до законного минимума. Психоз конечно - навязчивое нежелание удлинить ствол на пару см. за годы производства...
По стрельбе - всё отлично, куда стреляю, туда попадаю. Кучами похвастаться не могу, использую коллиматор и стреляю так себе. Но меня всё устраивает.
r.a.y
У моей дульник не заштифтован. И там стоит нормальный ДТК, а не муляж.
zengaya
r.a.y
У моей дульник не заштифтован. И там стоит нормальный ДТК, а не муляж.
Это потому что ствол длинный. Я этой фишки не знал, мне не принципиально плюс-минус несколько см., брал бы длинный конечно. Хотя собственно и ДТК мне не нужен по сути, пофик, что там муляж или не муляж. Просто грязесборник и доп. помеха при чистке карабина, эта заштифтованная хреновина. А вообще она ж без отдачи почти. Интересно, как оно с ДТК, наверное отдача совсем нулевая.
Вот теперь в раздумьях, молиться богам чтобы штифт от вибрации вывалился, или смириться и пользоваться как есть.
r.a.y
Про отдачу в этом видео есть, с 6-й минуты:



vinni83
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))

А что в ней вообще планируется обсуждать ?

Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина.

Точно привычка ... )))

r.a.y
vinni83
А что в ней вообще планируется обсуждать ?

Если обсуждать нечего, тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))

dmb@
все давно уже там 😀
https://guns.allzip.org/topic/56/396118.html
zengaya
А может статистику небольшую соберём, на тему с каким патроном наилучшая кучность?
vinni83
тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))

Это тема, а кто какие сорта чая предпочитает на стрельбище в термос заваривать ?

r.a.y
zengaya
А может статистику небольшую соберём, на тему с каким патроном наилучшая кучность?

Мы сначала были уверены, что кучность лучше 4 граммовыми. Но на след. неделе они не полетели вообще, и куча хорошая собралась из 3.5 г.
Впали в задумчивость...

r.a.y
dmb@
все давно уже там 😀
https://guns.allzip.org/topic/56/396118.html

Там про короткую ))

mike2108
Сам задумываюсь о покупке, но что-то по Москве их особо не наблюдаю. Их случаем с производства не сняли?
r.a.y
mike2108
Сам задумываюсь о покупке, но что-то по Москве их особо не наблюдаю. Их случаем с производства не сняли?

Их в Климовсе должно быть в количестве.

mike2108
Только короткие (исп. 03)
dmb@
Ну тогда не дадим теме утонуть ))

Бралась в довесок к АР-ке для тренировок
Калибр выбирался из соображений унификация, по принципу - "зачерпнул из одного ведра" и на стрельбище
Эргономика запилена под АРку, чтоб вкладку не менять
проект получился на полкило тяжелее АРки
Внутрях УСМ ALG, настраивается тоньше АРочного, но искусственно загрублен для однообразия, оностейджевый (ход 2 мм + 1 мм провал после срыва курка)
Титановый поршень, может разорюсь на облегченную раму
Планка Пикатинни от Партизана в колодку вместо целика

r.a.y
mike2108
Только короткие (исп. 03)

Я свою тут брал, с пересылом спецсвязью.
http://www.izharsenal.ru/

r.a.y
dmb@
Бралась в довесок к АР-ке для тренировок

Серьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?

mike2108
На сайте ижарсенала тоже нет, походу и правда сняли с производства.
r.a.y
mike2108
На сайте ижарсенала тоже нет, походу и правда сняли с производства.

Есть в Охотактиве (магазины Охотдомик)
http://arsenal-strelka.ru/cata...r_ram_dt_l_415/

mike2108
Спасибо, не знал о таком ормаге. Но все же тенденция к изчезновению данного подвида присутствует, как впрочем и 5.45х39. Я вот и хотел узнать у знающих людей, владеющих информацией от первоисточника.
dmb@
r.a.y

Серьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?

кучность обычная, 3-4 минуты
по паспорту что-то 75 мм написано

БПЗ оболочка 55 гр, 100 метров

zengaya
dmb@
кучность обычная, 3-4 минуты
Вы сантиметры с минутами не перепутали? У вас на картинке 3 см по 4 пробоинам, и 4 см по пяти. Что составляет минуту с хвостиком.
dmb@
Одна клетка = 1 см
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне
zengaya
dmb@
Одна клетка = 1 см
А понял. Думал клетки тетрадные. Бошка вчера после работы не варила совсем. Сейчас всё сам вижу 😊
Achinsk
dmb@
Одна клетка = 1 см
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне

Я бы добавил, "а эта красная квадратная "фиговина" 78х78 мм, сам такие леплю время от времени.

zengaya
Пострелял с 300 м. В сковородку Tefal диаметром 26 см были попадания, но не сильно частые. Патроны дешёвая барнаульская оболочка 3,56 грамм, дождь, ветер, грязь. В грудную мишень прилетели можсказать все.
Олег_Петрович
А кто что думает про ВПО-125? Думаю взять если не найду Сайгу. Стоит она переплаченых денег? Спасибо.
dmb@
Олег_Петрович
А кто что думает про ВПО-125?
Обычный калашоид, только тяжелый
неплохо тюнится

Porn-King
Ув. г-н r.a.y, хотел узнать какой настрел в данный момент и какая куча, рассматриваю мк-223 (415) в качестве охот карабина лиса заяц до 300м, хотел уточнить возможно ли применения с Вашей точки зрения под мои задачи и на сколько мвозможно будет эффективно?
dmb@
купите себе нормальную охотничью винтовку
r.a.y
Porn-King
Ув. г-н r.a.y, хотел узнать какой настрел в данный момент и какая куча, рассматриваю мк-223 (415) в качестве охот карабина лиса заяц до 300м, хотел уточнить возможно ли применения с Вашей точки зрения под мои задачи и на сколько мвозможно будет эффективно?

Лучше купить болт.

Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.

dmb@
r.a.y

Лучше купить болт.

Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.

Да ладно!
А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? 😀

Neforo
а псевдотридцатками торгуют к .223?
dmb@
Neforo
а псевдотридцатками торгуют к .223?

Торгуют

r.a.y
dmb@
А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? 😀


Недельки через три попробую изобразить.

zengaya
Porn-King
лиса заяц до 300м
Не реально, ИМХО. Вот взять к примеру мою Сайгу 223. Паспортная кучность 90 мм вроде. Реально выдаёт около +-60мм на 100м валовым патроном. Возможно (но не факт) что дорогой импортный патрон ещё чуть улучшит ситуацию. Ещё учтём гиморность и шаткость прихерачевания оптики на боковой крон. Итого, в идеальных условиях, которые редко бывают, получим 150 мм на 300 м. Скорее всего в реале придётся цифру удвоить, получив 300 мм на 300м. Собственно мимо и зайца и лисы.

Сайга (калаш) это НЕ высокоточное оружие. И все попытки превратить его в таковое она отторгает. Аффтамат создавался чтобы накоротке покрошить врагов очередью, и чтобы надёжно работать в боевых условиях. Даже простая установка оптики уже как корове седло. Если брать Сайгу МК, то это неудобная, не прикладистая в стрельбе, тяжёлая угловатая штука, с которой высокоточная стрельба как минимум дико неудобна. Плюс нещадный п/а, забивающий патрон в патронник как кузнечный молот. Да чего рассказывать, всё это известно миллион раз.

Gnz
А что лучше, крузак или болид формулы-1? Машины принципиально разные, но при этом обе ездят.
dmb@
Gnz
А что лучше, крузак или болид формулы-1? Машины принципиально разные, но при этом обе ездят.

Сравнение неуместное, т.к. в данном случае сравнивается не "доехал - не доехал" а "попал - не попал"
В случае с калашматом 50/50

zengaya
Gnz
А что лучше
А был разговор про "лучше"? Камрад спросил про пригодность Сайги для определённого типа охоты, ему ответили.
Tripolidis
гопода, приветствую! а как дела обстоят с азз? что-то не могу найти инфы
dmb@
Tripolidis
гопода, приветствую! а как дела обстоят с азз? что-то не могу найти инфы

А никак
В калашматах такой штуки не предусмотрено конструкцией в принципе

Neforo
хз, у меня в охотверсии есть.
dmb@
Neforo
хз, у меня в охотверсии есть
вот прям Автоматическая Затворная Задержка? или что под азз имелось в виду?
Neforo
Хмм, блин не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет, но затворная задержка точно стоит и на неё без проблем встаёт затворная группа.
dmb@
Neforo
не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет
стрелять не обязательно
достаточно подсоединить магазин с патронами и подергать затвором
после вылета последнего патрона затвор должен встать на задержку
а мы щас точно про 223 или 12к? 😀
Neforo
не я дома с заряженным стволом играть не буду, точно про 223
Neforo

dmb@
Neforo
не я дома с заряженным стволом играть не буду
можно просто пустой магазин подсоединить и передернуть
подаватель магазина поднимет рычаг АЗЗ (если он там есть)
Achinsk
Neforo
Хмм, блин не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет, но затворная задержка точно стоит и на неё без проблем встаёт затворная группа.

Она не автоматическая, это обычная (ИМХО не самая удачная) ЗЗ для саежек, чтобы убедиться что не автоматическая, "играться" с патронами нет никакой необходимости, просто присоедините пустой магазин и дерните раму, если бы была АЗЗ, то в такой конфигурации она бы осталась в "заднем" положении. В Вашем случае этого не произойдет, пока не нажмете "писюльку" справа перед скобой. Почему ИМХО неудачная, потому что положение остановки рамы выбрано, по моему мнению, не самое оптимальное, т.к. если к стоящей на ЗЗ присоединить магазин с патронами, то отводить раму надо достаточно далеко назад (лучше до упора), иначе патрон из магазина не захватит (это я еще не говорю об ее установке, после снятия УСМ).
ЗЫ У Вас патроны так постоянно стоят на компьютерном столике? Ай-яй-яй, а если участковый с проверкой нагрянет? 😛

dmb@
Achinsk
Почему ИМХО неудачная
Пропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем
Achinsk
dmb@
Пропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем

Наверно да, в плане функциональности, но тут возможно будут вопросы в плане "грязезащищенности" (у кого-то), меня в оригинальной схеме АК все устраивает, с учетом его использования мной (хотя для меня вопрос "грязи" не актуален, но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная), на саежке, на эту ЗЗ ставил раз несколько, при передаче оружия для проверки, и сам "поиграться" в самом начале - все, возможно на стрельбище она будет более востребована, но у нас их нет, смысла того что заложен в АЗЗ в них нет, в любом случае.

zengaya
Achinsk
но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная)
Не автоматическая задержка - бесполезная приблуда от лукавого. На гладкоствольной может она поспособствует вбросу патрона в ствол, но занятие это на любителя. Больше применения ей не вижу, особенно на нарезном. Вот автоматическая задержка - дело другое, вещь полезнейшая. Жаль, что на нарезняк не ставят их.
dmb@
Achinsk
но вот "нафиг"
Для спорта
Есть условия упражнения,когда оружие на старте должно быть полностью разряжено
При этом пристегнуть магазин и сбросить затвор при вскидке получается сделать быстрее, чем когда надо его дергать
Achinsk
Я же сразу написал, "как я его использую", ну нет у нас стрельбищ, от слова совсем, и "триган" не пользуется спросом (думаю, что процентов 95 владельцев оружия, у нас, вообще не слышали этого слова), "для спорта", это очень отвлеченное суждение (в наших реалиях), мне просто не с чем сравнивать, да наверно и не интересно. 😛
dmb@
Так в ваших реалиях и Азз никчему 😀
Achinsk
Ну принципиально наверно да, зато точно слышно когда патроны закончились. 😊
Tripolidis
господа, а кто какие дульники использует?
dmb@
Tripolidis
господа, а кто какие дульники использует?

ПШ-5М

Tripolidis
dmb@

ПШ-5М

Почитал, приятная вещь. А про вс-05 и Федерал-02 что скажете?

dmb@
Про ДТК здесь
https://guns.allzip.org/topic/78/1686903.html
dmb@
Небольшой отчет по переосмыслению концепции

Безвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:


В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.

Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.

Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.

Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).

Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.

Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.

Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.

Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:

https://guns.allzip.org/topic/10/2019381.html

Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.

355 метров

все в габарите стандартной мишени IPSC.

Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).

В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.

Горобец
а где такой чудесатый сантехнический хомутик можно найти?)
НиколНикол
Послежу тема интересна.
dmb@
Горобец
а где такой чудесатый сантехнический хомутик можно найти?)

вот здесь, например
http://www.ebay.com/itm/NEW-Br...1912296606&hash

Горобец
о! дзякую.
dmb@
Там два штуки сразу идут ))
r.a.y
Оттестили Зенитку:


dmb@
На 200 как-то через раз попадания
В чем причина?
Tripolidis
привет, комрады! что-то тухнет тема...
в рамках поболтать:
Не закрадывалась ли мысль- "надо было брать 5,45", типа "баллистика лучше"?
или кто-то ушел на 5,45? Или кто-то перешел на 223 с 5,45?
baraban22
Здравствуйте, в марте 17 года стал владельцем МК223, по паспорту была куча 140мм но из всех пересмотренных моя МК была самой ровной по завалу каморы, основания мушки и Т.Д., после отстрела 80-ти патронов даже собрал группу меньше минуты обычным барнаулом-оболочка. сейчас настрел около 600, группы валовыми патронами не более 2-х минут. Просто хотел спросить -есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП и т.д. для лучшей кучности? или калашмат он и в Африке калашмат.
baraban22
Да забыл сказать по кучности, я еще на прицел грешу т.к. на прицеле нет настройки от паралакса и я очкастый, при движении головы относительно линзы, сетка заметно гуляет. прицел redfild rev..3-9x40. для очкариков не рекомендую.
baraban22
Спасибо что напомнили мне о моем статусе☺. Какой хитрый человек.
baraban22
Да!!! полетел баранаул именно с лаковой гильзой
shulz46
Всем форумчанам доброго здравия! Задам и тут вопрос. Имею Сайгу МК в 223м. Кучи, то около двух минут, то раскидывает, на сто метров. Патрон БПЗ 3,56HP улучшений кучности. Прицел обычный ПУ 3,5/20. Может кратности маловато на такую дистанцию, чтоб стабильно, хотя бы минуты в две?
Neforo
попробуйте другие патроны.
Neforo
Даже веселее, я ещё не всю продукцию БПЗ посмотрел на примере, но то что посмотрел... Так весело гуляют прилеты(не базару нет у меня руки кривые и глаза ипутся, но...), а постоянный прилет пули боком на 100 метров уже как-то и не удивляет.
shulz46
Да я перепробовал все БПЗ 4гр. Их раскидывает по всему листу А4на сотке. Не плохо полетел Gold 3,56 гр. Хотя с девятого твиста должны лететь тяжелые, у меня наоборот.
baraban22
прилет пули боком-это как минимум фаска на срезе. У меня летят нормально после так называемой "освинцовки" т.е. после небольшого настрела. на данный момент хочется пострелять в идеальных условиях-стол для БР, упоры или станок, однообразность вкладки, прицел взять у товарища с болтовика на 24 крата ит.д. Но я для себя уже давно понял: -хромированный ствол ; - валовый патрон; -полуавтомат-эти слова не сочитаются со словом МИНУТА.
baraban22

baraban22
По методу Фила Романова два патрона в 0.2 МОА а третий отрыв.....
baraban22

baraban22
барнаул серая гильза 4гр.
baraban22
Может кому пригодится... -На Али заказал трубку газоотвода за 1200 под калик, после получения осмотрел и померил, трубка оказалась короче и вставала ниже газоотводной каморы. Я открыл спор, приложил фото. Итог: деньги вернули, немного расстроился, пошел в гараж подложил пластинку из алюминия, трубку немного сместил вперед, все работает нормально.
shulz46
Ну у меня куча примерно такая же, для охоты загоном наверное пойдет, но я начал осваивать охоту из засидки с манком на лису.Крайний раз промазал по лисе метров с двухсот.Стала посещать мысль поменять Сайгу на ИЖ18 в этом же калибре.
Neforo
baraban22
На Али заказал трубку газоотвода
а не подскажете, где там брали?
baraban22
Попробйте в поисковике набрать слова из описания.
baraban22

fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.
Tripolidis
fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.

я брал тут: https://guns.allzip.org/topic/120/1573322.html
первая модель.

fagot 62
Спасибо, Tripolidis. Есть ли разница по кучности со штатным ДТК и с этой моделью?
Achinsk
fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.

Если только в "сплитах - с рук". 😛

dmb@
fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.
нет
ДТК не для этого
dmb@
baraban22
Просто хотел спросить -есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП и т.д. для лучшей кучности? или калашмат он и в Африке калашмат.

кроме планки все это к кучности отношения не имеет

Tripolidis
fagot 62
Спасибо, Tripolidis. Есть ли разница по кучности со штатным ДТК и с этой моделью?

честно скажу - сразу воткнул дтк, как обкатаю сайгу, специально поменяю - отстреляю.
в теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует. хотя, в разрезе "системы-ак+валовка" разница будет незаметная)

таки, сплиты веселей идут. по ушам лупит - весь день лучше в берушах 😊

dmb@
Tripolidis

в теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует

Расхожее заблуждение
Газы никак не влияют на стабилизацию
Примером может служить, что на БР-винтовках ДТК вообще не используются

dmb@
Рассуждения на тему улучшения кучности калашоидов здесь:
https://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html
baraban22
Обратил внимание что при влюченом калике, через прицел на максимальной кратности видна точка в центре креста. После чисики газоотводной трубки, калик выставил по оптике иииии работает!!!! Попадает!!!
baraban22

dmb@
baraban22
Обратил внимание что при влюченом калике, через прицел на максимальной кратности видна точка в центре креста.
а на минимальной?
в чем прикол такой конструкции?
baraban22
На минимальной кратности ОП не видит точку калика. Прикол в том что прицел пристрелен и он ставится и снимается без нарушения пристрелки, а после снятия газовой трубки пристрелка калика сбивается. Вобщем я по ОП выставляю точку калика и все. ОП для пострелух. Калик для охоты, воооот....
dmb@
baraban22
На минимальной кратности ОП не видит точку калика. Прикол в том что прицел пристрелен и он ставится и снимается без нарушения пристрелки, а после снятия газовой трубки пристрелка калика сбивается. Вобщем я по ОП выставляю точку калика и все. ОП для пострелух. Калик для охоты, воооот....

Хорошая идея выставление одного ОП по другому
Я так выставлю доп.коллиматор (боковой) при первой установке
Только не прицельные марки совмещаю (они не на одной оси) а на мишени

baraban22
Подскажите как лучше убрать нагар на дульном срезе
dmb@
baraban22
Подскажите как лучше убрать нагар на дульном срезе

Протереть ветошью

baraban22
нагар виде затвердевшей массы, даже маслом не пропитывается.
dmb@
Это уже не нагар, а углеродные отложения
Тогда стальной ватой
baraban22
если ватой то за фаску боюсь..... поставил отмачивать в масле и через сутки понемногу палкой для суши счищаю...
dmb@
да какая там фаска ))
это же не высокоточка
можно отверткой отковырять
baraban22
я просто в праздники выехал в тир и взял свеже-преобретенных бпз hp 62 gr с лаковой гильзой.... а они полетели и не более 1.5 моа. через серию 1 моа, теперь думаю что там и фаска есть, хотя на выходе еле еле видны очертания нарезов... Конечно взял стол, мягкий упор, сделал щеку и фрезернул из алюминия тыльник- даже не красил...
baraban22
можно на токарнике нарезать олюминевой стружки (из д16) и почистить срез!!!!
dmb@
baraban22
а они полетели и не более 1.5 моа. через серию 1 моа
без картинки на бумаге такие заявления - моветон 😀
явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))
zengaya
dmb@
явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))
Минутную Сайгу не принято сопровождать фото-видео пруфами, вы ж не новичок вроде.
P.S. Я из своей настрелял с коллиматором 55мм по 6-ти пробоинам, и 70мм по 7-ми. Кстате 😊 Пруфы есть - не мог такую красоту не сохранить 😊 Для меня полная роскошь.
baraban22
Фото- это не доказательсва, оператор я не важный. Поэтому не убеждаю. Хотя мой сосед ведет канал на ютубе "Клуб мил-дот" , может он поможет отснять видео. Повторюсь были минутные группы но основные не более полторы моа
baraban22
И срелял по 3 патрона, если больше то 2 минуты и более. Другие патроны соответственно летят хуже
dmb@
Ну тогда эт низачот ))
Только метод Ганзы, только хардкор
Эх.. Не вышел минутный калшоид...
Bulik


dmb@
Бывает )
baraban22
https://www.youtube.com/watch?v=e--rq8IoFmc
ну с минутой не получилось
baraban22
извините за мат и сумбурность, я не ожидал что товарищ так скоро выложит. ну и сильно не критикуйте, оператор чистый РСР-шник. Затеивались серьезно пострелять но 4 часа откапывали машину пока брат на таблетке не приехал.
dmb@
Вполне предсказуемый результат
Ну и всё-таки по 5 выстрелов серия более наглядная
А лучше по 10
Сразу виден процент отрывов
На Барнауле обычно 20%
baraban22
Потеплее будет, попробуем по 5
baraban22
Вот из за шайбы ввареной в дтк у меня сильный нагар на срезе, о котором писал выше.
Achinsk
Так у "саежек" нет шайбы в макете ДТК (неужели ставить начали), нагар там от того, что долго не чистили (проблема несьемных ДТК, ну и патронов конечно), а так "пошоркайте" металлической губкой, дульный срез испортить не получится. 😊
dmb@
baraban22
Потеплее будет, попробуем по 5

Еще из наблюдений: лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой (размером не больше марки прицела)
тогда все пробоины будут хорошо видны
ну и для каждой серии лучше новый лист использовать, а не закрашивать на одном и том же старые пробоины от предыдущих серий
Если лень переклеивать, можно на большом куске обоев нарисовать несколько точек-мишеньй. Для каждой серии своя мишень будет

zengaya
dmb@
лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой
Мне с коллиматором было удобнее всего целиться в оранжевый круг 200 мм. Результат сейчас опубликую. Дистанция 100м., коллиматор.

По 6-ти пробоинам 55 мм, по 7-ми пробоинам 70мм, по 4-м пробоинам 35мм.
Которые какие по очереди, я не следил, врать не буду, что настрелял минуту а потом подпортил. Просто дал серию в 7 выстрелов. В среднем для моего уровня стрельбы, Сайги и коллиматора - результат как по мне - шикарный.
dmb@
Так это нормальная кучность
Как уже говорил,на 10 выстрелов в среднем 2 отрыва
Остальные более-менее в куче
Tripolidis
господа, приветствую!
в рамках разбавления тишины: у кого-то актуальные данные по скоростям через хрон есть? речь о бпз4г
а кто-то стрелял тпз 4,2г? как пошли?
dmb@
БПЗ 4грамма, оболочка, лакированная гильза - 830 м/с
komu
какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?
dmb@
Без разницы
Кучность калашоида - понятие весьма условное
Нельзя сказать, что вот эти прям в околоминуты, а те в лист А4 не попадают
Везде случаются отрывы, в т.ч. внутрь группы ))
komu
спасибо, принято
zengaya
komu
какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?
У меня однозначно лёгкие лучше. Тяжёлые, как верно было сказано, отличаются не так уж чтобы принципиально, но в условиях тира - хорошо заметно.
dmb@
отдаю предпочтение 4-граммовым исключительно по причине того, что идеально вписываются в баллистическую сетку прицела
otstoyman
Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Ymka
otstoyman
Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Я делаю так:
Готовлю: шомпол, вишер, на него и ватные диски, шуманит.
Диски делаешь тоньше чем они изначально - расслаиваешь, чтобы в ствол проходили без перегиба шомпола.
Накручиваешь на вишер диск. Пшикаешь шуманитом на накрученный диск и елозишь туда-сюда. Могут посоветовать прогонять только в один конец и сразу диск снимать, чтобы шомпол не шел в обратную (против пули) сторону, но я бы забил на эти советы.
Диски периодически менять по мере загрязнения. Чистить так пока диск не будет чистым. Соответственно паралельно газовую камеру почистить, а то через отверстия будет в ствол грязь попадать и портить картину.
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Можно после этого пролить ствол кипятком, чтобы вымыть шуманит и чтобы быстрее влага испарялась. Протереть насухо, пшикнуть вэдэхой и поставить в сейф.

Шуманит едкая хреновина. Может краску съесть где долго будет контактировать. А так же пластик. Поэтому наносить только там где надо чистить от нагара.

Есть мнение что чистый ствол на калашах менее точнее стреляет, пока чуть-чуть нагаром внутри не обрастет 😊

Есть люди, которые просто вэдэхой чистят вместо шуманита и подобных средств.

zengaya
otstoyman
Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Сайгист, модератор ветки этой, спец по чистке. Мне его способ больше всех нравится. Пользуюсь регулярно. Но иногда, когда совсем заняться нечем, гоняю медный ёрш по стволу с Кано кроилом раз 20, потом пастой чистящей на войлочный патч раз 20, потом войлоком с кройлом 3-5 раз, потом медным 3-5 раз, потом сухим войлоком 3-5 раз. Блестит как котовы яйца после этого. Однако метод Сайгиста мне ближе, его применяю чаще. Блеска конечно такого нет, но на душе спокойно.
Константин161
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!

Ymka
Константин161

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!

о. спасибо! а как газовую камеру чистит? Часть которая к стволу крепится.

Константин161
а как газовую камеру чистит?

легонько!, старый вишер от гладкоствола и на него немного мочалки + пару пшиков ВДшки в газоотвод и нагар улетает очень быстро, само собой хром и наружное покрытие не царапается. Калаш можно чистить водой из под крана и тряпкой. ИМХО
Пы.Сы. Чистку провожу в гараже так что обдув продувочным пневмо пистолетом очень хорошо выбивавет грязь из щелей, а так же остатки смазки и химии если она применялась.

Ymka
Понял. попробую.
zengaya
Я вот один раз не почистил газовую камеру, и жестоко раскаялся. Стрелять с грязной гк, последнее дело. Неприятно.
dmb@
А что не так с грязной газкамерой?
Несколько тыщ вообще не чистил, проблем никаких
Потом выкинул, поставил регулируемый газблок, тоже не чищу
Там такие зазоры, что никакого клина не словишь, а критическая масса кусками отвалится )))

Вот здесь как раз про чистку газкамеры)))
https://guns.allzip.org/topic/78/2033229.html

zengaya
dmb@
А что не так с грязной газкамерой?
Не ну как? Совсем не та стрельба идёт. Как-то всё плохо, чувствуешь всем нутром, что камера-то грязная. И охватывает грусть.

Если сурьёзно, то смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу. Да и ствол чистить надо мотивы долго искать. Хромированный, свои 10 см на 100м любой засранный в ноль ствол всегда выдаст. Снайперизм из Сайги - это отдельная дисциплина для специальных людей. К слову говоря, чисто по цифрам из постов, снайперить конечно из Калашоидов лучше всего получается гладкоствольщикам из 366 калибра с парадоксом. Те ребята впереди планеты всей, и по клавиатурным рекордам кучности давно опередили нарезных прародителей. Так что когда мне сообщают про минуту из 7,62х39, я только посмеиваюсь, вспоминая про "дырка-в-дырку" из .366 😊 Поэтому тут хоть чисть, хоть не чисть, до настоящих стрелков как до Китая раком.

Константин161
смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу.


Ваша позиция понятно, ваше мнение мы услышали! спорить не собираюсь каждый дрочит как он хочет.

По чистике Сайги принципы такие же как у любого другого оружия, пострелял почистил и в сейф, если таскаешь ствол с собой то раз в неделю легкая чистка (даже если не стрелял) и оружие будет верно и долго служить и радовать. Лично я люблю свое оружие и чистить его мне не напрягает, стреляю регулярно, а есть охота или нет мне все равно.

Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.


zengaya
Константин161
Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.
Так а что спорить тут? У вас самая что ни на есть минутная сайга. Вот же, видно на мишени. Я так из мелкана с хорошей оптикой хорошим патроном со стола стреляю в закрытом тире. Страшно подумать, что будет, если стрелять не с колена, да ещё и с ручным досыланием, да ещё и Нормой какой-ни будь хорошей. Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены. Вот что значит вовремя почистить газовую камеру...
Константин161
Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены.

Ваш подъебачный тон общения в этой теме я уже заметил, по ходу ваш язык опережает мысли, ибо на мишеньке что опубликована выше ни чего варминтовского нет! Если бы разбирались в теме то поняли бы, что это мишень Сурок для 100м имеет 3 поля 1-2-3 МОА мои выстрелы легли ровно во втором поле т.е. 2 МОА но на 50м это поле 4 МОА по умолчанию по сему 9 пуль легли в 4 МОА и я даволен. Повторяю спорить не буду выложил что есть, а на то что вы думаете мне все равно.

zengaya
Константин161
мои выстрелы легли ровно во втором поле
Лист разлинован в клетку 1 МОА на 100м. Я вижу группу 7 или 8 попаданий в пределах половины этой клетки. Что составляет как раз 1 МОА на 50 м. Пара небольших отрывов дело не портят, всё таки надо делать скидку на валовку по 9 руб и стрельбу с колена.
Константин161
я даволен
Да кто бы сомневался. Я сам бы радовался до усрачки получив такое. Не получается. Вот завидую понемногу.
Константин161
а на то что вы думаете мне все равно.
Вот тут не совсем логика видна. Выкладываете посты с фотками в ответ на мои, и тут же утверждаете что всё равно. Странно. И вообще это плохо, что всё равно. Мне обидно.
kot_blevun
Народ, какие актуальные на данный момент аргументы за и против ВПО 125 vs сайга мк-03? Цена сейчас одинакова.

Что я вижу:
1. Вес- ВПО тяжелее, сайга легче.
2. Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче.

Комплектация в настоящий момент.
1. Я так и не смог разобраться, ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк? (у сайги дтк на сайте свисток, слышал что свисток даже не работает, например)
2. Магазины. Для кого проще и дешевле достать магазины
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.

Что-то ещё?
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

zengaya
За Сайгу:
- легко находится и ставится важный обвес. У меня кронштейн под коллиматор типа "Кочевник", и вентилируемое цевьё типа "Зенитка".
- вес
За Вепря:

- удобство приклада
- длина ствола (возможно его качество). В стволе 315 мм Сайги МК-03 потенциал патрона 223 не раскрывается. Этот патрон для длинных стволов.

В остальном, по надёжности это одинаковые карабины, а "кондовость" Вепря более психологическая.

Что там с магазами у Вепря я не знаю, на Сайгу повсюду есть родные 30-ки с ценой от 1200, и неродные любого объема, с ценой от 1000.

Родной свисток на Сайге как пламегас работает плохо, как воронка отводящая звук - хорошо. Накручивание АКСушного свистка несколько улучшает работу как пламегаса.

OLDALEX
125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.
Константин161
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....
Теперь по выбору Вепрь или Сайга, мое имхо это обычная Сайга МК 03 кал. 223R. и ни какие прибамбасы и навароты вам не нужны, магазины (по колено) и другая эпидерсия (дульники, буферы, хитрые ДТК, калики и прочая шлаебень).
Посмотрите на Ганзе продажные темы там ебнутых на голову сразу видно накупит, нацепляет и потом скопом продает, с тупой отмазкой типо я ухожу в высокоточку на болт.
Пы.Сы. Хорошому стрелку нужен любимый ствол и куча патронов и чем куча больше тем лучше, ну и конечно больше времени проводить на свежем воздухе со стволом и при различной мишенной обстановке (разная дистанция от 10 до 150м, рассвет, туман, снег, дождь - приветствуются).

kot_blevun
"Кондовость вепря более психологическая" - интересно то, что в этом сходятся владельцы и вепрей, и сайги. Значит объективно кондовость из списка плюсов можно вычеркивать, оба карабина примерно одинаково надежны.
Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....

Обоснование абсолютно верное, а цель всё таки не "шоб було".
Вот так опишу. Думаю мы примерно об одном, может быть такая эксплуатация это и есть шоб было.
Развлекательная стрельба - 0-2 выезда в месяц пострелять в развлекательных целях, в зависимости от сезона - пара тысяч патронов за год.
IPSC только в потенциале, интересно, но попробовать не успел. Как спортом заниматься не планирую, скорее к развлекательной стрельбе можно отнести. К кому можно прибиться (люди) - знаю.
Охота- занимаюсь много, но действительно в моих охотах нарезь не актуальна, есть гладкий п\а и двудулка, они всё закрывают. Тут цель скорей попробовать. Потенциальные объекты - лиса, тетерев, кабан (видимо мелкий, соответственно эта цель не очень актуальна).

То что на фотке -примерно такое и хочу, тюнинга минимум- оптика и замена дтк на удовлетворительный (например обычный дтк с ак-74м, вместо свистка)

125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.


Понял, спасибо большое за конкретику и новость про 155-ый. Я не слышал про него ранее. В ждуна превращаться не хочу, но возможно всё срастётся и как раз новый вепрь подъедет к моему розовой лицензии.

zengaya
kot_blevun
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.
kot_blevun
такое и хочу, тюнинга минимум
...
Константин161
новость про 155-ый

Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
Если всеже нужен ствол для активного отдыха и пострелух, то почему не рассматривается вариант 5,45х39 или 9х19, последний вариант совсем красота, легкий, компактный, патрон доступный по цене + можно релоадить, до 100м. можно стрелять очень успешно.

OLDALEX
Константин161
Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
"Молот" "некалаши" не делает, там "поскреби ногтем", и выйдет пулемёт (и слава богу!).
Neforo
таки за тюнинг 223 сайги. Подскажите цевьё для охотварианта можно заменить на какое-нить с планками пикатини, если да то на какое?
Константин161
заменить на какое-нить с планками пикатини

Да нахрена вам этот цирк?! Хотя это ваше личное дело, но плиз обоснуйте мне тупому, что бы понять, а зачем вам цевье с планками??? И еще имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили, а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?

Neforo
Константин161
Да нахрена вам этот цирк?!
люблю рукоблудство знаете ли...

Константин161
имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили
никого не добыл, пока что.

Константин161
а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?
всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова(говорят что без мозгов, людям виднее)

zengaya
[QUOTE]Originally posted by Neforo:
[B]
люблю рукоблудство знаете ли...
[/B]
[/QUOTE]
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал. Сделан очень качественно, аккуратно. Встал идеально, без люфтов. Я брал для вентиляции. Нижний вивер под сошки есть и на штатном СайгаМк-03 цевье. Но вот с охлаждением беда. Сначала дыр насверлил в цевье десяткой. Стало лучше, но дико смотрится и не идеально. А потом эту штуку поставил, и теперь полностью удовлетворён.


Константин161
всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова

Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
Обязательно купите! цевье как на фото То zengaya и установите, потом через 2-3 дня на охоте вы увидете сколько прекрасной земли, листьев и другой грязи будет под этим "нужным" дивайсом, а вот если дождь или хотя бы роса то будет еще интересней и я уверен что родное цевье вернется на свое место, а вот нагрев цевья можно решить прокладками из кивлара, но что бы нагрев не комфортный для рук пошел нужно отсрелять в среднем темпе 100-150 выстрелов и это уже совсем не охота, а просто бабахинг. Так же на калашматах перчатки рулят.
Пы. Сы. Сделайте в тему фото карабина как он есть сейчас, если можно.

Neforo
Константин161
Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
видимо я не настолько слаб... вот только вчера вышел с гладкой сайгой, ижиками 41 и 82 и погуглял на оные 15 км. Может вам немножко физуху подтянуть? Указка с фонариком мне без надобности, а вот сошки вполне себе сгодятся именно из-за них и хочу взять другое цевьё чтобы поиграть с местом крепления сошек. А обвеситься сразу ЛЦУ, фонарями и то-до хе-хе мне не нужно. А иметь возможность их использовать вполне сойдёт. Это раз.
Второе - нагрести грязищи и прочей хни в наших степях проблемно, я пока что на квадрейл у гладкой сайги за 5 лет не насобирал ничего кроме пыли. Видимо что-то не то делаю.
Третье - все фотки есть в профайле: https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/349222?username=Neforo
Neforo
zengaya
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал.
судя по алиэкспрессу это не на охотверсию, а на Сайгу МК.
zengaya
Neforo
на Сайгу МК
Да, у меня именно она. Я сказал к тому, что качество вполне нормальное, и можно искать что-то подобное на охотвариант. Я просто покупая делал эксперимент, и сильно сомневался в годности изделия. Но эксперимент прошёл удачно, и наши китайские братья не подвели ни в геометрии ни в качестве.
Neforo
Вспомнил про американцев и нашел что искал:

https://saiga-12.com/proddetail.asp?prod=SSGMTFR&cat=15
zengaya
Свершилось! Хоспода, поздравляйте. Я стал обладателем минутной, и даже в некотором роде, субминутной Сайги-МК-03. Получилось сие вундервафле из обычной Сайги-МК-03 путём длительного нечищенья в ходе продолжительных стрельб. Результатом имеем мишень на 50 метров из вчерашнего тира. 5 выстрелов. Коллиматор без кратности. Патрон БПЗ Gold 3,56. Вундербар!
Karlito Brigante
zengaya
Свершилось! Хоспода, поздравляйте. Я стал обладателем минутной, и даже в некотором роде, субминутной Сайги-МК-03. Получилось сие вундервафле из обычной Сайги-МК-03 путём длительного нечищенья в ходе продолжительных стрельб. Результатом имеем мишень на 50 метров из вчерашнего тира. 5 выстрелов. Коллиматор без кратности. Патрон БПЗ Gold 3,56. Вундербар!

Сколько не чистили?

zengaya
Karlito Brigante
Сколько не чистили?
Около года и свыше 1000 выстрелов.

******************************************************

Естественно, пост носит более развлекательно-юмористический характер, ибо:

1. Разумеется в Сайге кучность и чистка никак не связаны. Разве что вычищенный в "ноль" ствол первые несколько выстрелов немного сеет. И то доподлинно связать с чисткой сложно, поскольку имеется фактор прогрева.
2. Публикация мишеней с дырками в отрыве от контекста, непонятно каким аршином измеренными метрами (и измеренными ли вообще), нулевой информативностью. В данном случае я скромно умолчал о паре тысяч сожжённых до этой мишени патронов с весьма заурядными результатами.
3. Стрельба без кратности в мишень подобного размера имеет чисто лотерейную и случайную кучность, поскольку цель с дистанции 50 м. практически не видно, тем паче что определение её центра не представляется возможным.
В данном случае просто была серия "удачных промахов", когда кривость оружия, суммировалась и кривостью говнопатрона и неточностью стрелка 5 раз подряд в удачном сочетании дающем в результате нулевое отклонение. Сами понимаете, стечение редкое, да ещё и 5 раз подряд. Скорее уникальное, что я и зафиксировал.

Реальная кучность моей Сайги показана несколькими постами выше на оранжевой мишени диаметром 200 мм. с дистанции 100 метров. Мишень такого размера хорошо видна, легко определяется её центр. В таких практически идеальных условиях получается около 70 мм. куча, что есть гуд.

dmb@
Конечно, злые языки щас начнут про метод Ганзы, одну мишень 2 по 5 на 100 метров, случайный результат и отрывы внутрь группы 😀
Константин161
злые языки щас начнут про метод Ганзы

А причем тут метод Ганзы и Сайга?! Сайга это дешевое развлечение (в стиле милитари) для стрельбы по "ведрам", а метод Ганзы, насколько я помню принимался как "стандарт" для определения кучности винтовки с высокоточным уклоном (наличие оптики да и оружия другого класса).

Пы. Сы. данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem.

zengaya
Константин161
данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem
Так есть профильная тема в нарезном, и не одна. О тысячах страниц. Ясное дело, что тут ещё ждать?
kot_blevun
Ну всё, теперь буду искать сайгу с минутной кучей
ЛЕНЭНЕРГО
А, шо, калашоиды чистят? Там же всё продувается.
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".
Свою 223 ни разу не чистил, а православный коротыш
марлечкой шомполом ствол прошёл, и всё. Шоб блестел.
Перед продажей. Новый хозяин не нарадуется.
Константин161
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".

Патрульный Вас очень ОБМАНУЛ (это так литературно) Ибо после смены грязный ствол в оружейку не примут (ибо при любой проверке попадает дежурный + ответственный, ну и дальше по ранжиру, а уже что что, а проверять и епать у нас в стране очень любят и умеют), и даже если ты не стрелял и на улице нет ни дождя, ни снега и это касается не только укрота(АКСУ) но и ПМа. Пишу из личного опыта в МВД.

Свою 223 ни разу не чистил,

Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!

romka54
Константин161

Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!

😀

zengaya
ЛЕНЭНЕРГО
А, шо, калашоиды чистят?
Некоторые владельцы - да. Только зачем они это делают, объяснить внятно не могут...

Вообще всё начиналось с чистки газовой камеры, потом перешло к сказкам про кучность, и вот пришли к личной гигиене. Что дальше, интересно.
Лично я могу свои действия по чистке обосновать. Чищу из своего арсенала болтовик. 233 с чёрным стволом, и помпу, мосс 500, тоже с чёрным после каждой стрельбы. Значительно реже, раз в 200 - 300 выстрелов чищу болтовик. 308 с хромированным стволом. Чёрные чищу для того, чтобы исключить ржавчину и повреждение ствола продуктами сгорания. Хромированный, когда начинает сеять. Но там речь о минутах и долях минуты.

ЛЕНЭНЕРГО
Убедили. Ради долей минуты на Сайге
исполню этот ритуал. 😊
Константин161
Аttention!
На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов отсюда сделал не правильный вывод что нужны пули 75 гранн, купил.
Пострелял на 100м патроны Туламо FMJ 75гранн/4,8грамма получил то, что заслужил решето 4-5МОА. Отстреливал сессии по 5 выстрелов со стола без оптики это безобразие даже кучей назвать нельзя, чистое фиаско.

ВОПРОС: что не так, патроны не той системы или тщательная чистка винована или вариант что ствол не обкатан (нет даже 3тыс. выстрелов)?


zengaya
Константин161
На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов
1) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.
2) - Так или иначе, но тяжёлая пуля, даже 4,0 по моим наблюдениям летит из Сайги-03 хреново, вероятно из-за низких начальных скоростей. Использую только 3,56.
3) Тульские патроны обхожу стороной. В 308 калибре порвало гильзу, мне этого вполне хватило.
4) FMJ - не лучший вариант для проверки кучности. У них носик бывает неравномерно залит.
OLDALEX
zengaya
1) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.
+1, 9-ка там, как пить дать. https://trclips.com/video/hjFG...ста-ствола.html
Константин161
На видео способ отличный, но я замерял шомполом, возможно что то промерял не правильно.

БПЗ 4грамма летели лучше чем Туламо, но опять моя ошибка что набрал патронов разных и по немного, а теперь совсем не понятно какие покупать лучше.
Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.

zengaya
Константин161
Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.
Одни из лучших летят у меня из наших бюджетных.
ЛЕНЭНЕРГО
Вопрос к знатокам. А как такие?
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.
Tripolidis
ЛЕНЭНЕРГО
Вопрос к знатокам. А как такие?
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.

у меня вот так полетели:
https://guns.allzip.org/topic/56/396118.html
пост 984

MichealK
dmb@
Небольшой отчет по переосмыслению концепции

Безвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:


В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.

Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.

Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.

Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).

Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.

Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.

Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.

Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:

https://guns.allzip.org/topic/10/2019381.html

Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.

355 метров

все в габарите стандартной мишени IPSC.

Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).

В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.

как резьбу под ДТК сделали?

Terhunter
.
Bond, James Bond
вчера тоже прикупил Зенитку (реплику )
встала ровнёхонько без смещения,
фиксируется хорошо,
оптику с пневмы пока снял gamo 3x9*40,
что то плоховато с баблом после покупки 2 х карабинов за месяц
zengaya
У меня стала сдвойки давать иногда. Видимо из-за моей манеры спуска - очень плавно работаю спусковым крючком, на грани срабатывания. Сработались кромки на курке и заднем шептале (или как оно там). И бывает бах-бах. А может просто из-за настрела существенного.
OLDALEX
zengaya
У меня стала сдвойки давать иногда. Видимо из-за моей манеры спуска - очень плавно работаю спусковым крючком, на грани срабатывания. Сработались кромки на курке и заднем шептале (или как оно там). И бывает бах-бах. А может просто из-за настрела существенного.
УСМ родной, пилёный?
zengaya
Родной
OLDALEX
zengaya
Родной
Маленько(!) подпилить переднюю часть нижней грани шептала одиночного огня. Должно помочь.
zengaya
Да, спасибо. Пока не беспокоит сильно. Если усугубится - сделаю.
Константин161
При настреле в 3тыс. патронов родной магазин "умер" и патроны начали давать клин.
Купил у Ярика магазин, качество отличное, рекомендую всем.



николай 78
Народ! Подскажите варианты установки вивера на МК-223. желательно что бы крышка снималась без съема оптики.
николай 78
Под ОП, не под калик!
OLDALEX
николай 78
Народ! Подскажите варианты установки вивера на МК-223. желательно что бы крышка снималась без съема оптики.
Планка от "партизана".
николай 78
Ссылку кинете? Где можно глянуть?
komu
копия крона зенитки, на али за 1200 р...
hunter22lt
Всем приветствую, кто может просветить про сайгу трехосную и двухосную. Какую купить то?
Радимич
Если не задумываете поиметь геморрой - без разницы.
zajac34
Здесь более ценится трехосная.
Но у меня все - о двух осях, что с зайца спросишь... 😊
Константин161
Какую купить то?

Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой.

Радимич
Константин161
Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой
золотые слова
Terhunter
Уважаемые форумчане,купил сайгу мк 03 223 очень длинный спуск .Подскажите где что купить для замены. Заранее спасибо!
Константин161
очень длинный спуск
в сравнении с чем? у Вас стандартный спуск и к нему стоит лучше привыкнуть или купить за очень дорого амерский или почитаете тут http://www.maksimov.su/gallery...-usm-frezer.htm
dmb@
Terhunter
Уважаемые форумчане,купил сайгу мк 03 223 очень длинный спуск .Подскажите где что купить для замены. Заранее спасибо!

https://ishooter.ru/ruzheinie-aksessuari/usm

Константин161
тогда лучше https://guns.allzip.org/topic/120/1701248.html
dmb@
ни разу не лучше
сколько родной УСМ не пили, толку мало
Константин161
так пилить и не нужно положил вставку и заменил фиксатор и сиськи набок!
dmb@
Это все полумеры
Типичный путь улучшайзера: проставки - запилы - покупка нормального УСМ
можно пройти весь путь от начала, а можно исключить некоторые стадии в целях экономии времени и денег ))
Terhunter
Спасибо отозвавшимся,буду что-то думать.
dmb@
Лучший вариант из доступных, имхо, Буллетек Спайк
4 регулировочных винта (два на спусковой крючок, два на шептало)
себе на Сайгу 9х19 поставил, отрегулировал ход/срыв/провал как на своем же арочном Гайзли Триган-Супердинамик
единственный минус - производитель выпускает их нерегулярно


Константин161
Ха, потекло! начались ИСИПИСИШНЫЕ понты и прихваты, а в конце любого звиздежа этих пассажиров вывод: калаш гавно - купи ар-ку, такие камрады как Жванецкий всегда веселят.
dmb@
Константин161
калаш гавно - купи ар-ку,
Будешь удивлен, но калаш достаточно популярен, иначе нафига весь этот тюн
Прошлогодний ЧР был выигран с калашом, только УСМ был нормальный, а не дерьмо с проставками 😀
Константин161
Вы в этой теме и я не знаю кто и как выиграл, по сему верь на слово, но возможно просто этому участнику с Калашом просто повезло, как в лотерею. Я хочу сказать про другое, возможно многие Ганзовцы обеспеченные люди (Дай Бог), но купить УСМ за пол цены Сайги это не все могут себе позволить, да и что это может дать? простому человеку не спортсмену НИ ЧЕГО! Калаш все равно Калаш и он хорош по своему и даже если к нему прицепить уебищное цивье, крутой УСМ, обязательно ручку как у АРки и приклад телескоп иначе никак он не станет АРкой!!!, как запор не станет мерседесом. И после таких "правильных" тюнах в продажных темах за "доведенный Калашоид" хотят совсем дурные деньги, вот только барану не понятно что для него тюны для других не нужная куйня. ИМХО
dmb@
Константин161
я не знаю кто и как выиграл, по сему верь на слово, но возможно просто этому участнику с Калашом просто повезло, как в лотерею
Информация в открытом доступе. Такие матчи нашару не выигрываются, да и АРка у него есть

т.е. практика показывает, что калаш, таки, можно допилить до состояния, близкого к АРке, и вполне себе конкурировать на соревнованиях на высоком уровне

Константин161
Красивое фото! Хорошое украшение темы. Судя по магазу смею предположить это Сайга 5,45.
Однако остается вопрос стала ли Сайга лучше после того как ее подвергли "улучшайзингу", мое мнение НЕТ! это все та же Сайга, но с помощью хитрого обвеса она стала удобна конкретному человеку для конкретной задачи, отсюда и призовое место на соревновании.
Со всем уважением, но победа это талант и упорная работа человека, а Сайга это инструмент в ее достижении, да сейчас этот инструмент выглядит вот так, но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.
dmb@
Константин161
но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.
Увы. С Сайгой-107 не получилось, как раз по причине оружия
Хотя, как заявлялось, она именно под спорт затачивалась
Вероятно, поэтому, КК начал производство Саёг как раз в таком обвесе
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot
Константин161
Сварог выглядит спортивно, он опять же УСМ под замену, потом еще что то найдется, а ценник совсем недетский, хотя для кого как.
Вот только жаль со сбалансированной автоматикой у криворуки парней из КК совсем ни как не выходит, даже АК-12 слили пидрилы и сделали апгрейд АК-74 лохи, а сколько по ящику трындели Совершенно новый Автомат!
Радимич
В АК12 от 74го только общее очертание предохранителя и город производства
Константин161
Ну так то ДА, совсем новый афтомат и качество и материалы ни разу не дерьмо, НЕТ - наш ответ Чемберлену!
Радимич
Константин161
Ну так то ДА, совсем новый афтомат и качество и материалы ни разу не дерьмо, НЕТ - наш ответ Чемберлену!
а чего от него ждать? карбоновый ствол и пластиковую коробку? вполне себе новое пукло, большинство узлов обновлено
Константин161
Со всем уважением, но ведущий завод в стране не может ни изготовить нового, ни качественно выпустить "старое" это НОРМАЛЬНО!?
Теперь по АК-12 мое личное ИМХО просто попил бобла, а когда взяли "за яйца" группа авторов начали лепить сырец, сделали визуальные изменения (ствольная коробка, крышка, приклад, куча пикатини) и чудесная новая вундервафля готова вот рецепт от КК, а продажные пидрилы генералы приняли это "недорозумение" на вооружение армии. А по суть ствол не изменился, затвор и личинка не изменились , а главное взаимодействие механизмов не изменилось, сам принцип действия не изменился. А где разработка современного ствола в части материала, где сбалансированный механизм запирания ствола, где новые патроны? это так риторические вопросы.
Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.
Радимич
Константин161
ствол не изменился
Не знаю. как в АК12. но от 74 уже в сотой серии улучшили показатели износостойкости ствола, есть соотв тема на ганзе.
Константин161
затвор и личинка не изменились
Особенности АК-12:

улучшение кучности стрельбы за счёт смещения массы затворной группы и уменьшения плеча отдачи[16];...
новая конструкция затворной группы; (с)Википедия

Константин161
главное взаимодействие механизмов не изменилось
законы физики не поменялись, что ж поделать
Константин161
принцип действия не изменился
поменяли бы принцип действия - это был бы уже не АК. Вон. хеклеры и некоторые АР с стг44 ведут основной принцип действия, все довольны

Константин161
Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.
Бегают люди. которые хотят выбирать. Я сносил нарезную сайгу в семере - скоро пойдет в утиль, есть у меня тигр, была гладкая сайга. Со многими знакомыми я ездил "помогать выбрать сайгу, а то в интернете написано, что все они кривые". Все эти стволы работают как надо и только в одном случае потребовалось убрать первый образец и попросить продавца принести другой... Вы не поверите - покупатель все же решил. что хочет сайгу не в пластике. а с рамкой и фанерой! 😊 Таким образом, выборка под два десятка стволов - претензий нет.
А всей семьей можно хоть в ормаг ездить, хоть в зоопарк - смотря какие семейные традиции

zero7777
в интернете написано, что все они кривые
😊
Недавно занимался выбором сайги не поверите, кривые. После пары дней поисков нашел одну 😊 Уже выбирал не по калибру, а по принципу что бы ровная была 😀
Константин161
+100 и это "поделки" ведущего оружейного завода РФ, постановляющего оружие по гособоронзаказу. Ой Вэй!
kail74
Доброе время суток, вопрос сайгаводам МК 223. Какой калибр реальный у ваших стволов? Промерили ли калибрами
romka54
kail74
Доброе время суток, вопрос сайгаводам МК 223. Какой калибр реальный у ваших стволов? Промерили ли калибрами

Прочитайте эту https://guns.allzip.org/topic/56/396118.html страничку.

kail74
спасибо, прочитал
ZomAp
Уважаемые владельцы САЙГИ в .223 калибре. Хочется в ближайшее время влиться к Вам в "песочницу"! ))
Посему вопрос. Предлагают САЙГУ .223 rem, 2004 года. Легион (не суть). Коротыш. (Тема, кстати, есть в купле-продаже)
Есть может подводные камни какие "тех лет"? Хорошо/плохо?
Или брать новее?
Планирую в основном для тюнинга, пострелух в тире, на полигоне,иногда может на мелкую дичь..
Извиняюсь, если не в ту тему пишу, думаю здесь быстрее ответят.
Achinsk
Ну Б/У же, отстреляйтесь в тире, если подходит - берите, нет - нет.
Terhunter
Други подскажите болгарский военный магазин на двадцать патронов на сайгу мк 03 подойдёт ?
Ymka
На что оринтироваться когда пристреливать свою сайгу мк03 буду?
Всмысле как крутить прицельные? На сайгу 5.45 ориентироваться?
Hunter48rus
Друг Купил Сварога, подскажите где найти магазины под 223? Хочется пару 10местных
hunter22lt
А мне бы хотелось купить на 20шт, тоже незнаю где найти.
BRAS23
Всем привет. Друзья подскажите, а еще лучше дайте хорошее фото казенной части ствола Сайги 223. Интересует наличие и состояние сухаря. Если можно фото сверху ств.коробки и из окна для магазина. Благодарю.
С уважением.
zero7777
Интересует наличие и состояние сухаря

Его там нет 😊

BRAS23
Его там нет
Благодарю! А то по магазинам смотрел и чего то сомневался, значит магазины буду пилить.
Ogor
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.
BRAS23
Ogor
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.
На SR1 сухарь стоит. Нужно американские искать, или от АК 101, 102 что мне кажется в принципе невозможно. Так что пилить.
BRAS23
Пофган кстати тоже под отсутствия сухарясделан.
Terhunter
Ogor
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.

Пафган на десять мест помоему не делает для 223.

AndrG
Здравствуйте!
Волею судеб досталась мне
Сайга МК .223Rem 2003 года.
Длина ствола - 415мм, дтк штифтованный.
Вопросы - можно ли, без нарушения закона, самостоятельно:
1. Снять и заменить этот дтк, если да, то как и на какой дтк его лучше сменить?
2. Снять штатный рамочный, металлический приклад и заменить на его телескопический?
(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)
3. Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?
ottensag1962
AndrG
Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?
Прекрасно подходят
Кузьма Петрович
AndrG

(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)


Уважаемый AndrG - вы вот вроде уже взрослый мальчик, а пишите фигню извините.
Приклад ФАБ GL-Shосk ... Этот приклад в оригинале подразумевает наличие компенсации отдачи. Но у Vipp нет и никогда не было этого приклада В ОРИГИНАЛЕ, у него китайская копия с Али экспресс (ну или Тао Бао) за 1500 рублей, как он себя поведет на морозе один его Китайский бог знает. И все остальное у него оттуда же...

Купите хорошее - труба https://hartman.pro/shop/truba...mmercial-agama/ переходник - https://hartman.pro/shop/1092/ приклад Fab GLR-16 (оригинал) стоит 3500 руб.
А вот гайку фиксации можно купить за 100 рублей на Али.
Да, может этот комплект чуть подороже получится, зато не китайское гавно... Которое потом если что и продать то не получится.

Без обид 😛.

AndrG
Спасибо, связался, заказал тюнинг.
Lex.223
Подскажите, подойдёт ли стандартный подсумок АК под магазин сайги .223?
Кузьма Петрович
Lex.223
Подскажите, подойдёт ли стандартный подсумок АК под магазин сайги .223?

Да.

Tushisvet
Я тут по случаю приобрел Сайгу в 223. Поддскажите, спортсмены, какие магазины овер 30 используете? Нет же армейских 45 и пуфгановских 60. Неужто все с 30 бегают???
OLDALEX
Tushisvet
Я тут по случаю приобрел Сайгу в 223. Поддскажите, спортсмены, какие магазины овер 30 используете? Нет же армейских 45 и пуфгановских 60. Неужто все с 30 бегают???
"Спортсменить" крайнее время с возможностями - не особо. Вопрос с магазинами решил так: https://guns.allzip.org/topic/54/2298511.html
hunter792
Поделитесь рецептом патрона дозвукового для .223 коротыша. Модель и вес пули, навеска и мака пороха и тд. Цель стрельба до 50м по вредителям.
Achinsk
hunter792
Поделитесь рецептом патрона дозвукового для .223 коротыша. Модель и вес пули, навеска и мака пороха и тд. Цель стрельба до 50м по вредителям.

22ЛР. 😛 ИМХО дешевле, точнее, тише (про саудмодераторы вообще не говорю), прошу прощения если "не в тему".

GVV2010
Подскажите в чём может быть причина поломки 2-х оригинальных магазинов на 10 патронов?

romka54
Одиннадцатый в патроннике не надо оставлять.
GVV2010
romka54
Одиннадцатый в патроннике не надо оставлять.

Это точно исключаю. Грешу на качество материала магазина.

romka54
GVV2010

Это точно исключаю.

Тогда хз.
У меня два раза выламывало магазины в этом месте после того как в карабине было 10+1 патронов, сразу же первым выстрелом. Перестал так делать - все работает нормально. Но (!) после этих случаев ношу с собой вместе с одной полной десяткой два полных ИжМашевских магазина на тридцать. В них верх металлический.

hunter792
romka54
В них верх металлический.
А где брали?
romka54
hunter792
А где брали?
Здесь
https://guns.allzip.org/forum/241/
вот такие ИжМашевские
https://www.pro-shooter. ru/pro...281012028800002
hunter792
romka54
Здесь
https://guns.allzip.org/forum/241/
вот такие ИжМашевские
https://www.pro-shooter . ru/pro...281012028800002
По первой ссылке не чео не нашел, по второй обычный пластиковый магазин от концерна Калашников в тридорога.
zengaya
hunter792
обычный пластиковый магазин от концерна Калашников
romka54

В них верх металлический.

romka54
hunter792
По первой ссылке не чео не нашел

Дык целый раздел купли - продажи перед Вами!
Проскакивают иной раз БУшные магазины на тридцать от ИжМаша по вкусной цене, но дешевле 1300 руб. за магазин в достойном состоянии не встречал и на вторичке.
Ищите да обрящете.
И поверьте не жалко было бы тех денег и за пару новых магазинов. Купил бы их там, если бы не нашел дешевле в купле - продаже. Ибо

romka54
В них верх металлический.

hunter792
romka54
В них верх металлический.
У меня такой с сайгой шел, в них металлический только низ. Лучше пафгановские по 800р взять.
romka54
hunter792
У меня такой с сайгой шел, в них металлический только низ.

С Вашей Сайгой шел магазин на 30 с пластмассовым верхом как в магазинах на 10?

hunter792
Щас присмотрелся, вверху губки что держат патрон и в правду металлические, залиты в пластик. Остальное пластик.
romka54
hunter792
Щас присмотрелся, вверху губки что держат патрон и в правду металлические, залиты в пластик. Остальное пластик.

Очень хорошо!
А я то думал есть в природе ИжМашевские тридцатки с пластиковым верхом.
Я так думаю стоит этот магазин тех денег что за него просят. В нем не только губки но и направляющий патрон зуб (который отвалился в десятке на предыдущей странице), и зуб зацепления магазина тоже металлические.

hunter22lt
Я вообще не пойму почему нет магазина на 20 патронов на нашу сайгу, 30ка длинная за кусты цепляется, да и патронов как раз 20 в пачке.
romka54
hunter22lt
почему нет магазина на 20 патронов на нашу сайгу
Потому что не станут они заниматься такой мелочью, на фоне разработок новых видов гражданского оружия и ГОЗ. Сейчас еще какую то гражданскую продукцию начали производить. Плевать им на нас, ешьте что дают.
Я задавал вопрос представителю КК по поводу изготовления в обычных магазинах на 10 к Сайге 223 металлического верха, как в магазинах на 30. Пусть стали бы они дороже но были бы надежней. Ответа не последовало. Причем на последующие за моим вопросом вопросы участников форума представители отвечали, а мой вопрос как будто и не видели. Переспрашивал два раза на разных страницах.
По поводу магазина на 20 согласен.
hunter792
romka54
Потому что не станут они заниматься такой мелочью
Ладно они, но частные фирмы такие как Pufgun или MFG-17 могли бы пойти навстречу охотникам и сделать и десятки и двадцатки. На 7х62 вон полно всяких.
zengaya
romka54
По поводу магазина на 20 согласен.
Его можно изготовить самостоятельно, отпилив тридцатку до нужного размера.
romka54
zengaya
Его можно изготовить самостоятельно, отпилив тридцатку до нужного размера.

В самый неподходящий момент высыпятся вместе с крышкой и пружиной с подавателем все патроны Вам под ноги из такого магазина.

zengaya
romka54
В самый неподходящий момент
Это в какой например? Вот в каком таком моменте кроме тира нужен магаз 20-ка? Зомби-апокалипсис?
hunter22lt
Да тех же ворон стрелять и то нужна 20ка а никак не 10ка
zengaya
hunter22lt
Да тех же ворон стрелять и то нужна 20ка
Так. И вот, в самый неподходящий момент вываливаются патроны... В какой момент-то? Какой там может быть неподходящий момент? И дальше что? Вороны воспользуются, накинутся и заклюют?

Ну для меня собственно ответ очевиден. Атакует группа зомби средней численности, а я обороняю от них укреплённый завод. В прыжке с перекатом перемещаюсь от одной огневой точки к другой, и тут разваливается магазин. У меня, конечно есть ещё десяток, но промедление смерти подобно. Зомби не теряются, атакуют...
Но я думал что таких как я не так много, и сверх-надёжность магазина не так важна...

romka54
zengaya
Атакует группа зомби средней численности, а я обороняю от них укреплённый завод. В прыжке с перекатом перемещаюсь от одной огневой точки к другой, и тут разваливается магазин. У меня, конечно есть ещё десяток, но промедление смерти подобно. Зомби не теряются, атакуют...

Ндаа..., фантазия Ваша развита на зависть.

А не рассматриваете простой вариант: дождь, грязь после дождя, и в этот момент на стрельбище разваливается Ваша самодельная двадцатка, которую Вы сделали из тридцатки. И всё это (потроха с начинкой) из магазина - под ноги в грязь, на потеху окружающим. На ворон отважетесь пойти с таким магазином? В случае его разваливания они Вас не заклюют, они Вас засмеют.
Второй вариант чуть замудрённей: отвалился направляющий патрон зуб в пластмассовой десятке, прям на охоте. При себе самодельная двадцатка. Поженил его с карабином. Дальше продолжать?

zengaya
сверх-надёжность магазина не так важна...
А вот здесь кому как. Я не возьму никуда такой магазин ни на стрельбище ни на охоту, если буду хоть чуть в нем сомневаться. Мало того - в сейф его никогда не положу, ибо хлам.

zengaya
romka54
ибо хлам
А какие-то прецеденты были таких поломок, или просто игра воображения?
romka54
zengaya
А какие-то прецеденты были таких поломок, или просто игра воображения?

Прецеденты... Игра воображения...
Слова то какие красивые!

В сети есть информация по поводу переделки из тридцаток магазинов покороче, есть предложения умельцев. На мой взгляд внимания заслуживает переделка металлических магазинов 7.62х39, но это не наш случай. Так же есть обсуждения этих переделок, из которых становится понятно что любое крепление заглушки на отрезанных бакелитовых и пластмассовых магазинах ненадежно.

zengaya
romka54
есть обсуждения этих переделок, из которых становится понятно что любое крепление заглушки на отрезанных бакелитовых и пластмассовых магазинах ненадежно.
Т.е., прецедентов нет. Ну и соответственно высказывание про
romka54
ибо хлам
основано на игре воображения. Ясно.
romka54
zengaya
Т.е., прецедентов нет.

Ну как же нет?

Вы знаете повторять чужие ошибки как то не хочется, тем более купив родные заводские магазины для Сайги 223 rem за такие деньги.

zengaya
Ну и соответственно высказывание основано на игре воображения.

Немного не так.
Высказывание основано на реальных отзывах и суждениях тех кто пробовал делать всё это. И знаете, проанализировав конструкции переделок и отзывы об их использовании и долговечности, я почему то склонен этим людям верить. Спасибо им за то, что они своим рублем и временем перепробовали все это и рассказали об этом.

zero7777
В скором времени планирую приобрести Сайга МК 223 rem

Оружие приобретается для практики

почему не 5,45 ? смотреть чтобы была ровная 😊
Если есть кто из знакомых который разбирается попросить чтоб помог выбрать.

Сначала тоже рассматривал 223. Потом все калибры (кроме 308) в нашем городе в нескольких магазинах увы не нашел не одной "ровной". Потом в соседнем городе не без посторонней помощи нашел. Более менее "нормальная" была в 5,45 😀

hunter792
Стреляю с полуавтомата, гильзы после него имеют совсем не презентабельный вид, крим метка на донце, смятое дульце, рубец на боку гильзы. Фулсайз картину исправляет только частично. По сему вопрос. Подобрать навеску и пулю и стрелять только новыми гильзами, можно повторно использовать свои (больше двух раз думаю вряд ли получится) или купить однострел чужой по 10р и единоразово использовать их?
sportjunior
добрый день. являюсь владельцем легионовской сайги 223 мк с 415 мм стволом.лежала до прошлого года лет 10-11 спокойно. с заранее спасибо.
февраля начал , стрелять, карабин, практическую стрельбу. и после примерно 4000 выстрелов пули полетели боком. примерно каждая девятая . первый магазин , пока не разогрелась, отверстия в мишенях ровные, а затем начинают лететь утюгами стрелял в основном тулой fmj 3,56г,cс цинковой пулей. ну и до этого выстрелил максимум 300 патронов. 4300 ,мне кажется, маленький ресурс для ствола сайги. подскажите от чего это могло произойти. чистил и ухаживал нормально, шемонитом ствол не чистил)
[/B]
[B]
Вальдемариус
Друзья кто смотрел здесь про доработки Сайги-223 https://line-f.ru/config/step-2
Хочу обратиться к ним, чтобы сами купили в магазине, отобрали и тюнинг провели. Никто с ними не сотрудничал!?
Mateo_ykt
Romka54 а что за шайба вместо дтк?

Кто-нибудь 20 местные магазины пользовал?
Мне 10 мало, а 30 много. В смысле длинный. 20 считаю как раз будет, в машине таскать.

romka54
Mateo_ykt
что за шайба вместо дтк?


Брал здесь https://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html

Сейчас он их делает немного другими.

Вальдемариус
Коллеги! А что у нас с "банками" на 223 калибр? В принципе - какая самая тихая? Есть мысли у кого какие?
Zloy3912
Доброго времени суток. А подскажите, не было ли у кого проблем с короткими 10 местными магазинами? У меня 30 оригинальные и пафгановские подают нормально, а оригинальная 10 постоянно клинит, причем мнет патроны примерно посредине.

Самое интересное, что если подавать руками, т.е. максимально резко потянуть ручку затвора на себя и отпустить, то все работает как надо, а при выстреле происходит беда. Сравнил горловины магазинов, какой то особой разницы не увидел. Может кто поделится фотографиями своих?

gross kaput
Zloy3912
, т.е. максимально резко потянуть ручку затвора на себя и отпустить,
Где то затирает подаватель или малая жесткость пружины, поэтому при автоматической перезарядке патрон не успевает полностью подняться на линию досылания.
Zloy3912
Недопонял. А руками он тогда почему досылается?
MichealK
У меня такая же проблема с 10-местным магом.
Первые два норм, потом клинит.
Думаю из-за неплотного зажима магазина защелкой, есть люфт.
Zloy3912
MichealK
У меня такая же проблема с 10-местным магом.
Первые два норм, потом клинит.
Думаю из-за неплотного зажима магазина защелкой, есть люфт.

Я проверил, у меня все магазины люфтят, и пафгановские и оригинальные тридцатки. А заедает только десятка.

gross kaput
Zloy3912
А руками он тогда почему досылается?
Скорость не та, не возможно в ручную с такой-же скоростью совершить движение рамой назад/вперед. Поэтому в ручную подается а когда работает автоматика времени на подъем очередного патрона не хватает и его цепляет на пол пути с утыканием либо замятием.
Zloy3912
gross kaput
Скорость не та, не возможно в ручную с такой-же скоростью совершить движение рамой назад/вперед.

Т.е. как не возможно? Импульс сообщаемый затвору возвратной пружиной как то зависит от того, как она была взведена?

hunter792
Я очень долго искал десятки и тоже пожалел. У меня и при досылании руками часто бывают утыкания с замятиями... На штатной тридцатке такого нет.
gross kaput
Zloy3912
Т.е. как не возможно?
А вот так 😊 Не забывайте время играет в "два конца" - как только, при движении назад, затвор проходит над патроном тот начинает движение вверх (при чем перебег за очередной патрон у АК очень приличный) - я не думаю что вы сможете руками обеспечить отведение рамы со скоростью минимум 5 м/с 😊
Второй ньюанс - хоть и усилие и импульс сжатой пружины, что в ручную что в авт., не изменны но при стрельбе к нему добавляется и отскок затвора от заднего вкладыша коробки - в ручную такой удар во вкладыш и отскок вы не обеспечите никогда.
P.S. достаточно много приходилось разбираться с подачей в различных аппаратах, и случаев когда в ручную все ОК а при стрельбе затыки хватало, 70% случаев вина была в разнице скоростей в ручную и с автоматикой, в оставшившихся вибрация оружия и магазина при стрельбе - но последнее выясняется обычно по болтанке присоединеного магазина, было только два случая с которыми пришлось поломать голову - бубен РПК на АК-103 дававший утыкания через 5-10 выстрелов - оказалось всему виной длинная стружка прилипшая на краску изнутри губки, и спардические утыкания на самопальном магазине на 20 для СВД из двух сваренных штатных десяток, начинавшиеся примерно после 5 выстрела и исчезавшие когда в магазине оставалось 7-8 патронов - оказалось виной была встряска столба патронов от вибрации при выстреле, причем негативно она проявлялась только при массе определенного числа патронов и свободного места под ними.
Zloy3912
Ну хорошо. Но оригинальные 30 работают ведь. Геометрия у них одинаковая, и даже пружина у них, как ни странно, одинаковая. Т.е. усилие с которым поджимаются патроны в 10 выше. Находил я одну информацию, правда она была по 7,62х39, что перекосы происходили по вине слишком большой жесткости, т.к. пружина стояла одинаковая на всех магазинах и на 40 и на 30 и на 10.
gross kaput
Zloy3912
что перекосы происходили по вине слишком большой жесткости,
Тут скорей ни столько из-за жесткости сколько из-за черезмерного "распухания" сжатой пружины и ее трения по стенкам, возможно и подаватель распирает и он уже начинает с усилием прижиматся к стенкам, я еще в первом посте говорил что возможно затирает подаватель. забейти и в 30-ку и в десятку штук по 8-9 и по нажимайте сверху отлавливая нюансы и характер прожатий.
Zloy3912
Да я забивал. Сравнивал. Руками совсем разницы не улавливаю. Ну только 10 пожесче. Я с распуханием сталкивался, когда пытался на СКС пластиковый магазин приделать, там как раз была такая проблема.
gross kaput
А углы выхода патронов сравнивали? т.е. забить 30 и 10 и сложить их вместе так чтоб совпали зацепы и посмотреть на угол под которым смотрит верхний патрон и на каком уровне от зацепов он находится.
Mateo_ykt
Я на пострелушках попробовал дтк кочевник под 7,62.
Прикольно. По ушам не долбит. Такто дтк мой родной муляж без перегородки. Рядом стоять это гаубица. А с дтк Звук нормальный и отчётливый щелчок.
Zloy3912
gross kaput
А углы выхода патронов сравнивали? т.е. забить 30 и 10 и сложить их вместе так чтоб совпали зацепы и посмотреть на угол под которым смотрит верхний патрон и на каком уровне от зацепов он находится.


Как то так. В общем прошелся надфилем, скруглил все грани, попробовал подавать очень медленно, вроде все работает одинаково. Не знаю, поеду в тир, попробую отстрелять, если будет снова заедать, то топчись оно конем, буду искать другие варианты коротких магазинов.

gross kaput
Если будет заедать можно будет попробовать обрезать пружину до адекватной длины, возможно что виновата всеж она и складываясь до конца начинает распирать и терется.
romka54
Zloy3912
Как то так.

В тридцатке глубже расположены патроны судя по фотографии, а может кажется так. Скажите утыкаются патроны при подаче с обоих рядов магазина, или с какого то одного?
У меня с десяткой были проблемы только когда отламывался зуб подачи магазина, а так все нормально подается.
Патроны пользую такие.

Может стОит попробовать патроны в другой гильзе?

romka54
gross kaput
Если будет заедать можно будет попробовать обрезать пружину до адекватной длины, возможно что виновата всеж она и складываясь до конца начинает распирать и терется.

Еще можно взять пружину с подавателем из тридцатки и засунуть их в десятку. Ну или если соберетесь резать пружину десятки, засунуть один подаватель от тридцатки.
ИМХО Не может он не работать, новый не стреляный магазин.

Zloy3912
Я пробовал и барнаульский лак, и кентавр и голд. Болезнь одна. Да и на мой взгляд магазин должен подавать любые патроны, а не какие то одни иначе грош цена такому магазину.

Из того что я видел, патроны утыкаются при подаче с левого ряда. Точнее не понятно, утыкаются они или нет, но не похоже, следов на пуле нет, носик не пострадал, сам патрон в магазине, и его даже еще зацепы удерживают, но при этом патрон замят в середине, прям конкретно так погнут.

Ну, как оказывается, может. Вон человек отписался, что у него та же проблема.

OLDALEX
На левой фотке носик пули задран больше.
romka54
Zloy3912
Да и на мой взгляд магазин должен подавать любые патроны, а не какие то одни иначе грош цена такому магазину.

С этим полностью согласен.

Получается затвор двигаясь от заднего вкладыша коробки не цепляет патрон за донце гильзы встречаясь с нею позже, в следствии чего происходит ее замятие. Выходит что данный магазин будучи пристегнутым к карабину не выводит патрон на тракт подачи, располагая его немного ниже.
Сложив вместе тридцатку и эту десятку уровняв их зубьями зацепов посмотрите на одном ли уровне находятся задние и передние зубья фксации магазина? Попробуйте стрельбу с опорой карабина на магазин.
Дальше я х.з. что Вам посоветовать, мысли кончились. Если только взять этот магазин поудобней, замахнуться им получше и ... .

Zloy3912
Нет, все не так происходит. Патрон то он выводит, только вот не доводит. Подаватель ведет патрон вперед, но примерно дойдя до середины что то происходит и патрон перестает двигаться, и его при этом сгибает об угол зуба, который не дает патрону вылететь вверх, при этом носик пули остается совершенно целый, т.е. патрон никуда не упирается, как можно было бы подумать при не правильном положении в тракте. А просто вся система клинит посредине пути, замяв патрон пополам.

Жаль не сфотографировал, почему то нет такой привычки у меня. А так конечно сложно понять всю мою писанину.

OLDALEX
Zloy3912
Нет, все не так происходит. Патрон то он выводит, только вот не доводит. Подаватель ведет патрон вперед, но примерно дойдя до середины что то происходит и патрон перестает двигаться, и его при этом сгибает об угол зуба, который не дает патрону вылететь вверх, при этом носик пули остается совершенно целый, т.е. патрон никуда не упирается, как можно было бы подумать при не правильном положении в тракте. А просто вся система клинит посредине пути, замяв патрон пополам.
Это и есть срыв затвора с донца на полпути вследствие большего, чем нужно, угла расположения патрона в магазине относительно затвора.
Zloy3912
Не, срыва то нет. Т.е. затвор упирается в донце гильзы и в таком положении застревает. Он ее продолжает усердно толкать пока может, и своей могучей возвратной пружиной просто гнет гильзу патрона об край магазина. Как такое возможно? Вот этого я понять и не могу. По идее этого вобще быть не может. По крайней мере я ни на одном магазине ни у одного другого ствола не видел таких проблем.
Zloy3912
По моему ровно стоят.

Zloy3912
По моему ровно стоят.
Вальдемариус
Многоуважаемые Коллеги! Кто знает - что за изделия и где можно приобрести. По большому счету: интересует тихий выстрел для охоты, да и на стрельбище думаю тоже, уж очень лишним не будет. Собственно - какая модификация самая лучшая?


OLDALEX
Zloy3912
Не, срыва то нет. Т.е. затвор упирается в донце гильзы и в таком положении застревает. Он ее продолжает усердно толкать пока может, и своей могучей возвратной пружиной просто гнет гильзу патрона об край магазина. Как такое возможно? Вот этого я понять и не могу. По идее этого вобще быть не может. По крайней мере я ни на одном магазине ни у одного другого ствола не видел таких проблем.
По моим наблюдениям, клин в магазине с упором затвора в донце бывает только при зацепе краем верхнего патрона проточки нижнего, больше там цепляться нечему и не за что. В этом случае смотрю подаватель, его расположение в магазине, наличие люфта и т.д.
dmb@
Что-то торкнуло меня запилить карбоновый калаш
Нахрена? Нет у меня ответа)))
наверное из любви к искусству
ну и легче на полкило стал

OLDALEX
Цевьё от Сергея - это вещь!
Вальдемариус
dmb@ Солидно, лаконично и ничего лишнего! Карбон конечно вещь не дешевая! 😊
dmb@
OLDALEX
Цевьё от Сергея - это вещь!

Да, остальное, включая газтрубку, трубу приклада и сам приклад - сам пилил

Вальдемариус
Многоуважаемые! Пожалуйста скиньте табличку, у кого есть, падение пули в зависимости от расстояния: пристреляно к примеру на 100 метров -
100 метров - 0 см
150 метров - 1 см
200 метров - ....и так до 500.
Спасибо!
OLDALEX
dmb@
Да, остальное, включая газтрубку, трубу приклада и сам приклад - сам пилил
Трубку не пилил, купил для СОК-97.
OLDALEX
Вальдемариус
Многоуважаеыме! Пожалуйста скиньте табличку, у кого есть, падение пули в зависимости от расстояния: пристреляно к примеру на 100 метров -
100 метров - 0 см
150 метров - 1 см
200 метров - ....и так до 500.
Спасибо!
http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
Вальдемариус
OLDALEX Премного Вам благодарен!
dmb@
Вальдемариус
Многоуважаемые! Пожалуйста скиньте табличку, у кого есть, падение пули в зависимости от расстояния:
А зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
Вальдемариус
dmb@
А зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
После того, как облазил калькулятор - так и понял!
OLDALEX
dmb@
А зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
Для возни с калькулятором желательно иметь хрон и метеостанцию, иначе разница с табличкой до 500 м будет весьма невелика. А так, баллистическая сетка рулит.)
dmb@
OLDALEX
А так, баллистическая сетка рулит.)
Рулит, если привязать к калькулятору ))
OLDALEX
dmb@
Рулит, если привязать к калькулятору ))
А что, собственно, привязывать? Патрон, примерно, соответствует, дальность и ветер - по сетке. Разве что стоимость выстрела...)
dmb@
OLDALEX
А что, собственно, привязывать?
хотя бы окружающую температуру
скорость меняется и сетка "гуляет"
а учитывая рассеивание калашоида очень даже полезно СТП привязать к сетке поточнее
да и с поправками на ветер не так сложно будет
Вальдемариус
dmb@
хотя бы окружающую температуру
скорость меняется и сетка "гуляет"
а учитывая рассеивание калашоида очень даже полезно СТП привязать к сетке поточнее
да и с поправками на ветер не так сложно будет

+100% - температуру, очень давно мечтаю пострелять из Сайги-223 хорошими импортными патронами. Конечно кучности Тикки калашоид не покажет, но по сравнению с барнаулом интересно...

OLDALEX
Вальдемариус
+100% - температуру
пристрелка

очень давно мечтаю пострелять из Сайги-223 хорошими импортными патронами. Конечно кучности Тикки калашоид не покажет, но по сравнению с барнаулом интересно...

Деньги - на ветер...
Вальдемариус
OLDALEX
Деньги - на ветер...
😊 Понял! Я думал что более качественный боеприпас что-то все-таки значит....
dmb@
Вальдемариус
более качественный боеприпас что-то все-таки значит....
только не в случае с калашоидом ))
hunter792
Подобранным самокрутом кучность в разы лучше!
dmb@
hunter792
Подобранным самокрутом кучность в разы лучше!

А можно увидеть это самое "в разы"?
ну хотя бы в 2 раза
А то сказки рассказывать все горазды 😀
на 4-й странице картинка 74-66 мм на сотне магазинным
покажите хотя бы 37-33 подобранным самокрутом?)))

hunter792
А что показать? Мишени? Так Вы скажите что я дырочки карандашом сделал 😊
OLDALEX
hunter792
А что показать? Мишени? Так Вы скажите что я дырочки карандашом сделал 😊
Да не журысь, кажи шо имеешь.
hunter792
Когда показал друзьям сказали только на ганзе не выкладывай, тапками закидают 😀
dmb@
Все знают, что калашоид чем ни корми - не в коня ))

Ну а вдруг? - подумалось тут на досуге


Сижу теперь, переосмысливаю 😀

OLDALEX
Нуууу... такими-то пульками - каждый сможет.)
GVV2010
Хороший результат!
Тоже думаю попробовать, поставить с винтовки найт(с загонником собрать кучу точно не получится) и пульки 69gr.
С такой посадкой v-max входил в магазин?
[B][/B]
dmb@
Не входил
Подача по одному в патронник
hunter792
dmb@
Не входил
Подача по одному в патронник

А какой COL? У меня v-mav 55grn. не полетел вообще, хуже барнаула, eld-m 52grn. тоже, вот хотел 60-ки попробовать.

dmb@
Специально даже не мерил. Матрица была настроена на стандартную посадку пулек с нормальным оживалом по типу обычного БПЗ
В-Макс больше треугольные, поэтому и торчат из гильзы сильнее
Это даже не эксперимент был, просто спонтанно решил собрать
hunter792
Интересно что будет если по длине магазина пульки утопить...
IgorEj
Уважаемые! А может кто-нибудь выложить фото отстрелянных гильз своих? У меня они после сайги какие-то шибко калечные. Но хз. Может так и должно быть? Скс с мосинкой к ним гуманнее относятся.


Замятие на дульце, поперечный след на середине гильзы и вырыв на донце. Как-то многовато для кримметок. Не то что бы я собирался переснаряжать, но кормить хорошими патронами после такого ее не хочется.
hunter792
У меня наоборот капсуль не вставить после моей сайги.
Vad
Всем привет, возвратка на 223ей обычная от ак или своя какая то и где купить ? Телескоп от РПК кто нить ставил ? Моя с 223ей в сайгу 9 переехала, надо новую теперь.
dmb@
Vad
Всем привет, возвратка на 223ей обычная от ак или своя какая то и где купить ? Телескоп от РПК кто нить ставил ? Моя с 223ей в сайгу 9 переехала, надо новую теперь.

Обычная, любая
от РПК ставил, но смысла в ней никакого

hunter792
Ни кто на форуме сухарь не изготавливает под нашу сайгу? Не нравится мне как из стандартных 10-ти местных магазинов патроны подаются, частенько клинят. С родной псевдо-тридцатки такого нет.
Mateo_ykt
А кто из 5,45 магазинов делал 20 зарядные?
[B][/B]
OLDALEX
Mateo_ykt
А кто из 5,45 магазинов делал 20 зарядные?
...


Mateo_ykt
Чётко.
А как делали?
OLDALEX
Mateo_ykt
А как делали?
Как-то так: https://guns.allzip.org/topic/54/2298511.html
hunter792
Ни где не могу найти инфы, ни кто не пробовал подтачивать курок, что бы на нем затворная рама не прыгала при движении туда-обратно?
bult
hunter792
что бы на нем затворная рама не прыгала при движении туда-обратно
Боюсь от этого рама будет только сильнее прыгать

Я так предполагаю, чисто теоретически, прикинув механику работы - прыгает затвор не изза горба на курке, а изза люфтов в направляющих рамки и ресивере.

И если убрать горб, прыгать рамка затвора будет только сильнее.

Впрочем, вполне возможно что ошибаюсь))

hunter792
Затворная рама цепляя курок подпрыгивает на нем, если курок будет меньше то она его не будет цеплять соответственно и прыгать на курке не будет.
bult
Попробовать то конечно завсегда можно.

Если есть в наличии запасной курок.

И не будет ли такого что не хватит глубины продавливания курка затвором, чтоб он зашел в зацеп с шепталом

Вобщем пилите, тоже интересно

Achinsk
hunter792
Затворная рама цепляя курок подпрыгивает на нем, если курок будет меньше то она его не будет цеплять соответственно и прыгать на курке не будет.

Вы серьезно о_О? Если рама не будет "цеплять" курок, она его не взведет, со всеми вытекающими...

Планк

Замятие на дульце, поперечный след на середине гильзы и вырыв на донце. Как-то многовато для кримметок. Не то что бы я собирался переснаряжать, но кормить хорошими патронами после такого ее не хочется.


Вмятина посередине гильзы это не кримметка, она получается при ударе гильзы об крышку ствольной коробки при отражении. Если хотите устранить, то надо расширить окно под выброс.
hunter792
Achinsk
Вы серьезно о_О? Если рама не будет "цеплять" курок, она его не взведет, со всеми вытекающими...



Я про взведенный курок....
Achinsk
hunter792
Я про взведенный курок....

Пошутил я, видимо неудачно, там пофиг, рама и так болтается на направляющих, так что в крайнем заднем положении этот "пинок" ни на что не влияет, там еще надо патрон из магазина "достать", дослать, "успокоиться" после удара в переднем положении. Тут один из участников предлагал направляющие загнуть, с той же целью, я тогда усомнился в жизнеспособности предложения, он потом подтвердил, что через несколько выстрелов, направляющие возвращаются в нормальное положение.

major_Fantomas
Доброго времени суток, камрады! Принимайте в песочницу. Стал обладателем 223-й, 2018 года выпуска. Сразу заменил ДТК (стоял от АК103, поставил обычный от АК74), возвратный механизм и крышка ствольной коробки от РПК74, установил экран под цевье. Минуты не собирал, БПЗ Кентавр на 100 метров выходит 6 см примерно. Прбовал PPU FMJ 4 гр, 4,5 см примерно. Но надо еще тренироваться. На работе приходилось часто стрелять из АК74М с прицелов 1П78-1. Мне этот прицел понравился. Сейчас аналогичнычй стоит на Сайге, буду продавать, мне его не хватает( замахнулся на 400-500 метров по гонгу 30х30 см. из Тигра с длинным стволом попадаю,а вот из Саежки еще не получалось. Хотя пробовал один раз всего
major_Fantomas


major_Fantomas
если кому интересен прицел, продам за 25 тысяч, раньше принадлежал Смоллету. Само собой сумка,инструкция и чехол в комплекте
MaxSL
Имею МК-03 .223, по паспорту куча 97 мм. Поставил на нее телескоп 6.5-20х44, сгонял отстрелял. Собрал кучу 60 мм на 100 м. Патрон Порноул 4 грамма, оболочка. Считаю норм.
OLDALEX
MaxSL
Имею МК-03 .223... Поставил на нее телескоп 6.5-20х44
Эпично.
major_Fantomas
прицел Каштан успешно уехал к новому владельцу. Закажу себе ПО4х24 НПЗ и кронштейн под него,ибо ПО от НПЗ не до конца садатися на АКшный ластохвост.Опыт обращения с подобным ПО только 6х36 ужн был. Сначала стоял на моем штатном АК74М,затем после замены кронштейна на родном ПСОшный, прицел перехал на Тигр, где работает без нареканий
Вальдемариус
А где можно сейчас купить для Сайги-223 облегченную раму и поршень из титана, никто ссылочкой не поделится?
hunter792
Вальдемариус
А где можно сейчас купить для Сайги-223 облегченную раму и поршень из титана, никто ссылочкой не поделится?
https://lacgun.com/catalog?pro...myshtokiporshni
Вальдемариус
hunter792
https://lacgun.com/catalog?pro...myshtokiporshni

Премного Вам благодарен!

Владимир1986
Всем привет, кто знает затворные рамы у сайги исп.30, клб.223 ,и 7,62 одинаковы или разные ?
AGV08
Всем добра! 😊
ант82
Доброго времени суток. Посоветуйте эффективный ДТКП на сайгу мк 223. В приоритете снижение звука до максимально разрешеного уровня. Что бы коллеги по стрельбе не глохли рядом. Ценой до 20тыс. Заранее спасибо.
dmb@
ант82
В приоритете снижение звука до максимально разрешеного уровня.
А что такое разрешенный уровень звука?
ант82
dmb@
А что такое разрешенный уровень звука?

Имелось ввиду самопальные конструкции не рассматриваю, желательно наличие у производителя сертификата. Понятно что обычный "звуковой" патрон заглушить полностью не получится, но хотелось бы максимально возножно

dmb@
ант82
Посоветуйте эффективный ДТКП на сайгу мк 223. В приоритете снижение звука до максимально разрешеного уровня. Что бы коллеги по стрельбе не глохли рядом. Ценой до 20тыс.

ант82
Так у меня то есть, на всех окружающих не напасёшся
ант82
Я так понимаю компетентных мнений по поводу хорошей банки у уважаемых камрадов нет?
dmb@
ант82
Я так понимаю компетентных мнений по поводу хорошей банки у уважаемых камрадов нет?

Прежде чем требовать чьего-то компетентного мнения, не помешало бы выразить свое "компетентное" мнение
Так что там c "максимально разрешенным уровнем звука"?
кем разрешенным? кому разрешенным? на основе чего разрешенным?

ант82
dmb@

Прежде чем требовать чьего-то компетентного мнения, не помешало бы выразить свое "компетентное" мнение
Так что там "максимально разрешенным уровнем звука"?
кем разрешенным? кому разрешенным? на основе чего разрешенным?

Да уж простите если нарушил куртуазность данного форума.... Но по-моему вопрос поставлен предельно просто, ДТКП НА САЙГУ МК 223 С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ ГЛУШЕНИЕМ ЗВУКА, ПРОДАВАЕМОГО С СЕРТИФИКАТОМ ОТ ТОМ ЧТО ДАННОЕ ИЗДЕЛИЕ РАЗРЕШЕНО ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ..... Напоминает покупку радиодеталей когда продавец с пафосом с тебя требуют полное знание радиотехники при покупке сгоревшего конденсатора , который ты выпаял пол часа назад...

dmb@
ант82
Да уж простите если
Какой вопрос, такой и ответ
для начала самому не помешало бы разобраться
ант82
dmb@
Какой вопрос, такой и ответ
для начала самому не помешало бы разобраться

Я спрашивал у знающих людей, к которым вы очевидно не относитесь. Спасибо

dmb@
ант82
Я спрашивал у знающих людей, к которым вы очевидно не относитесь.
О, да! 😀 😀 😀
major_Fantomas
ант82
Я так понимаю компетентных мнений по поводу хорошей банки у уважаемых камрадов нет?

я заказал себе банку от антиНАТО, но приедет только после праздников,тогда и поделюсь впечатлениями

ант82
major_Fantomas

я заказал себе банку от антиНАТО, но приедет только после праздников,тогда и поделюсь впечатлениями

С нетерпением будем ждать результата, спасибо

major_Fantomas
пришел мне ДТК от Антинато. Первые впечатления благоприятные.Накрутился на резьбу без проблем,все ровно. Оружие не перевешивает, звук от выстрела тише процентов на 30-35 % (шумомера не было,поэтому точно сказать не могу). Вспышка гасится полностью. При цене в 10 тыс рублей хорошая штука
ант82
major_Fantomas
пришел мне ДТК от Антинато. Первые впечатления благоприятные.Накрутился на резьбу без проблем,все ровно. Оружие не перевешивает, звук от выстрела тише процентов на 30-35 % (шумомера не было,поэтому точно сказать не могу). Вспышка гасится полностью. При цене в 10 тыс рублей хорошая штука

Спасибо

Mateo_ykt
Кочевник-4(?) титановый для 7,62

Явно комфортно.Нет громкого баха и крошения эмали с зубов у рядом стоящего. Не контузит, в отличие от родного муляжа-сайга мк02 415мм. Коптится поршень сильнее,но в лицо не дует. В 7,62 сайге заметил сильное копчение и временами неприятное ощущение от выхлопных газов.

major_Fantomas
камрады подскажите, что скажете про Туламмо 4 гр. FMG (да и НР кстати тоже) с оцинкованной пулей?
Lexa33
Моя.
В свое время ездил ее покупать аж за 1200км, ближе ничего не было, а хотелось короткую и именно в 223.


Ставил дтк от range gear, слишком по ушам бьет, поставил от аксу, более менее приемлемо, звук вперед уносит.

Lexa33
Кучность 100м приемлемая (большое отверстие от 7.62×54)


Из моего ружья лучше всего летит Барнаул 4 гр


Lexa33
ДТК сайговский(снят) и АКСУ
-

Lexa33
дтк range gear
-
Lexa33
чехол
-

так же усм был заменен на Tromix
-

-

bult
Из интереса чисто, попробовал отстрелять с отключенной автоматикой и в стоке.
Закрытый тир 80 м, со стола, оптика на боковом кроне.
Вот что получилось, по центрам
1230wwvb
Кто пользовался магазинами пафган на сайгу 223, какие плюсы и минусы всплывают ? Стоит ли покупать.
ант82
rbt-73
Доброго дня всем! Кто может подсказать какие сейчас модификации укороченной 223 в продаже и производстве и в чем их отличия? Например на сайте КК две модификации 033 сайги , из описания отличие только в комплектном магазине, а по факту? Разница в цене почти 8 тыр!!!

Лучше позвоните менеджеру по продажам, это только они знают

ант82
1230wwvb
Кто пользовался магазинами пафган на сайгу 223, какие плюсы и минусы всплывают ? Стоит ли покупать.

У меня 2 шт на 30шт. Оба отстрелял примерно по 200 с каждого, ни проблем , на задержек.

1230wwvb
ант82

У меня 2 шт на 30шт. Оба отстрелял примерно по 200 с каждого, ни проблем , на задержек.

Как присоединяются с трудом ? не подпиливали ?

ВоваВова
1230wwvb

Как присоединяются с трудом ? не подпиливали ?

Присоединяется отлично. не подпиливал

MaxSL
major_Fantomas
камрады подскажите, что скажете про Туламмо 4 гр. FMG (да и НР кстати тоже) с оцинкованной пулей?

У меня Туламмо 4 грамма летит куда бог пошлет. Кучи просто нет.
При этом Порноул 4 грамма 60 мм куча на 100 метров

1230wwvb
Тпз 4 гр. 100м. 7 выстрелов в гонг (толщина 2 листа по 4мм).
3 выстрала на сквозь, 4 не пробило. только оболочки торчали из гонга))))
Куча не айс.
Бпз все ок.
Lexa33
Туламмо 4 грамма летит куда бог пошлет.


Туламмо видимо во всех калибрах сеет. В 308 тоже самое.
Барнаул для 223 самое то.

Гена на
Братцы!Не могу найти информацию! У меня Сайга М3 223,Та же МК только ствол 550мм.Хочу поставить газблок и легкую раму с поршнем от L.A.C . Ультиблоки ,регулируемые газблоки на акм , ак74. Как правильно выбрать и где подешевле,подскажите,кто знает.
ант82
1230wwvb

Как присоединяются с трудом ? не подпиливали ?

Присоединяется без проблем, ничего не подпиливал

major_Fantomas
1230wwvb
Кто пользовался магазинами пафган на сайгу 223, какие плюсы и минусы всплывают ? Стоит ли покупать.

пользовался ими неоднократно,минусов не заметил,один раз полностью заряжал и в быстром темпе отстрелял все 30 патронов,задержек не было

Михайло Потапович
Продаю - https://guns.allzip.org/topic/241/2677699.html
может кому интересно.
ант82
Уже почти 2 месяца в продаже нет патронов БПЗ в калибре 223 rem может кто знает почему?
bult
Где нет в продаже?

У нас все есть

ант82
bult
Где нет в продаже?

У нас все есть

В Рязани

KorrupZioner
Брал одну из последних с одинаковой грустной кучей у обеих оставшихся - 134мм)
При осмотре экземпляры показались ровными и не гремучими.
Купил Барнаула сильвер, так как вообще ничего больше не было из патронов..
В итоге, даже забыв линзы и очки, паспортную кучу улучшил вдвое с первых же выстрелов.
Отдача смешная, совершенно 😂
scythe
Поздравляю с покупкой! Хороший выбор.
Что у вас за ПБС?
Родной ДТК от 7.62 был?
Куда уже родной магазин дели?
KorrupZioner
Спасибо!
да, родной дтк был, но решил попробовать без наушников пострелять.
Производителя не знаю, скрутил с 762 товарища, по ушам не так бьет.
А магазин выбирал какой упилить до десятки)
Romkins
Здрасьте 😊 принимайте в клуб. Купил мк .223, 3 года карабину, настрел 3 патрона в ЛРО.
Подал бумаги, жду РОХа.
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)
dmb@
Romkins
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)
записывайся в секту IPSC 😀
там тебя научат из афтамата стрелять )))
https://guns.allzip.org/topic/78/2033229.html
Romkins
А можно просто по бумажкам?))
Puuuliou
да да) секта еще та
KorrupZioner
Romkins
Здрасьте 😊 принимайте в клуб. Купил мк .223, 3 года карабину, настрел 3 патрона в ЛРО.
Подал бумаги, жду РОХа.
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)

видели видели вашу покупку, могу только поздравить! отличный вкусный набор))

Попробовал без банки, ужас как долбит по ушам, да и пришлось заново пристреливать )

Romkins
Вы меня расстраиваете фото! Пойду тогда из соболя стрелять )))
KorrupZioner
у вас еще и соболь вот, подумали заранее 😊
а я протупил и сделал одну розовую, второй раз справки собирать лень.
патроны только моментально расходуются.. двести штук как не бывало
Romkins
А справки ЗАЧЕМ второй раз? В течение 5 лет с момента подачи предыдущей идём на госуслуги и подаём заявление на лицензию. И фсе 😊
KorrupZioner
что-то полгода ведь справки действуют? полгода ждал-выбирал карабин..

а магазины пафган кто-нибудь обрезал под 223?)

scythe
^
^
Pufgun_223 не предназначены под обрезание, на них нет выступов как на 7.62

KorrupZioner
в курсе) да это не проблема, марку пластика достаточно знать
Trulala
Я сегодня распилил магазин от puf gun,ещё не закончил в процессе,колхоз наше все))
Trulala

Trulala

Trulala





Trulala
Обрезанный магазин на 10 патронов puf gun готов))осталось провести испытания!по факту залазиет 13 патронов
KorrupZioner
вот и я так хотел, только склеить или запаять тем же материалом, но пока решил нижнюю жопку напечатать с новым зацепом просто, чтоб на обрезанный крепился )
магазинов прислали, поэкспериментирую тоже, спасибо за образец. пружину резали? 😊
Trulala
Резал 5 витков,если что лучше потом по месту обрежу ещё )
KorrupZioner
супер, спасибо)

давайте обсудим тюняшки.. имеет смысл ставить газблок регулируемый? пережатие ствола у нас есть как на семерке?
на шасси sag смотрел, но польза не очевидна, хотя оптика с пневмы лежит без дела

Trulala
Все тюняшки зависят от кошелька)
Romkins

Romkins
Тюнинг закончил 😊 сверху 3-12 оптика и все

Хотя ещё наверное ручку на сошки сменю )))))

Achinsk
KorrupZioner
Попробовал без банки, ужас как долбит по ушам, да и пришлось заново пристреливать )

Ой какая знакомая строчка, попробуйте из одного магазина по очереди пострелять в две разные мишени, возможно будет интересно.

KorrupZioner
что-то полгода ведь справки действуют? полгода ждал-выбирал карабин..

Год, возможно выдадут РОХ(а) со сроком как в первой (тут кто как на местах дуркует), не суть все равно привести к одной дате все стволы удобнее.

Romkins
Не сейте панику. Справка 5 лет с момента выдачи 😛 в течение действия текущей РОХа вы можете подавать заявку на вторую лицензию без проблем
Achinsk
Romkins
Не сейте панику. Справка 5 лет с момента выдачи 😛 в течение действия текущей РОХа вы можете подавать заявку на вторую лицензию без проблем

При чем тут паника, то суровая реальность: - "Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи." http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/
Другой вопрос, что предоставлять ее необходимо один раз в пять лет.

Slon999
Trulala
Все тюняшки зависят от кошелька)

В результате общения с огромным количеством тюнинга (кому интересно могут мой профиль помотреть) пришел к выводу что у Ак10Х/74М/Сайги есть три основные проблемы.

1. Гавенная рукоятка. Вот как хотите но эта черная рукоять реально гамно.
2. Приклад коротковат при росте от 170 (хотя эта проблема как не странно лечится не только удлинением приклада но и удлинением цевья).
3. Экран в цевье и шайба в ДТК стоят там не просто для красоты.

Т.е. в принципе экран+полноценный ДТК, калоша или затыльник от 12К030 (или длинное цевье) и хорошая рукоятка (по своей руке)- вот полный список реально необходимого. А на остальные бапки лучше патронов купить...

Телескоп нужен для только установки и полноценного использования ПСО, или на С-9. А все эти планочки, ручечки и прочие ДТК (кроме "банок") вообще как правило на фиг не нужны.

В качестве примера вот ВПО, сколько они чего в него не внедряли и цевье с планками, и переводчик с педалькой, и крышку СК с рельсой...
В результате потребитель плюется и просит - сделайте как на РПК и все !!! Больше ничего не надо... 😛

OLDALEX
Slon999
В качестве примера вот ВПО, сколько они чего в него не внедряли и цевье с планками, и переводчик с педалькой, и крышку СК с рельсой...
В результате потребитель плюется и просит - сделайте как на РПК и все !!! Больше ничего не надо... 😛
Вот только не надо за ВПО. И педаль там что надо, и рельса на крышке гладкого - вещь. Просто истинный "дзен" достижим не всеми и не сразу.
Slon999
И педаль там что надо

Какая из 3-х вариантов ? 😛

scythe
Slon999
[B]

В результате общения с огромным количеством тюнинга (кому интересно могут мой профиль помотреть) пришел к выводу что у Ак10Х/74М/Сайги есть три основные проблемы.

1. Гавенная рукоятка. Вот как хотите но эта черная рукоять реально гамно.
2. Приклад коротковат при росте от 170 (хотя эта проблема как не странно лечится не только удлинением приклада но и удлинением цевья).
3. Экран в цевье и шайба в ДТК стоят там не просто для красоты.

Т.е. в принципе экран+полноценный ДТК

Не знаю, мне сток ручка самая при самая удобная.
И по виду она очень нравиться, не изогнутая и нет вырезов под пальцы как на еврейской. Магпул не счет.
ДТК вообще не нужен если не спорт и скоростная стрельба.
Поставил пламегаситель.
А вот приклад по мне нужен с регулируемым тыльником по высоте, что бы в позу эмбриона не изгибаться.

OLDALEX
Slon999

Какая из 3-х вариантов ? 😛

"Все - прэлесть!" (не помню, из какого кино).
Slon999
Изначально написано scythe
мне сток ручка самая при самая удобная.

Понятно, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но в данном случае вы (по моему скромному опыту) в меньшинстве.

Изначально написано scythe
ДТК вообще не нужен если не спорт и скоростная стрельба.

Я вообще штатный имел в виду.

Поставил пламегаситель.

И че, гасит ?

Изначально написано OLDALEX
"Все - прэлесть!"

Вы настоящий индеец... 😛.

OLDALEX
Slon999

Вы настоящий индеец... 😛.

О. А это с какого...?
Slon999
Ну, как известно "настоящему индейцу, завсегда и все ништяк" 😛

Вот чтобы кто-то один вариант хвалил, это прям полно примеров... но чтоб все три... если учесть что все 3 варианта имели разный принцип (причем первый и второй отличался радикально) то вы просто уникум.

OLDALEX
Ну, "ништяк, не ништяк", но на 125-й лапку-педаль под основание указательного колхозил сам, ибо после 205-го - без лапки, как без штанов. И крайний вариант педали, насколько знаю, народ воспринял весьма позитивно. Короче, был бы рядом, за "индейца" бы ответил.
scythe
Slon999

По ручкам скорее вы в меньшинстве, куда там тюнингистам с арми РФ тягаться.
ДТК стандартный, лично мне не нужен, а зачем он?
По ушам как и спортивный бьёт.
Пламегаситель, да помогает на свои деньги, но он был установлен
не ради гашения вспышки, а что бы убрать ДТК.



Вот человек стреляет с пламегасителем.

KorrupZioner
у нас пользователи непритязательны, боятся лишний раз что-то спросить и потребовать.
первое же, что взял - рукоятку, потом магазины, сейчас с баночкой разберусь и , может быть, подумаю над прицельными приспособлениями и газблоком.
Lexa33
первое же, что взял - рукоятку


Ручка классная!

Romkins
А может кому ручку скелет gladman надо?
Slon999
scythe

ДТК стандартный, лично мне не нужен, а зачем он?
По ушам как и спортивный бьёт.

Прелесть стандартного ДТК Ак 74 начинаешь понимать после первого же лазания в снегу или грязи... И вот как раз как ДТК он не особенно хорош, потому что компромисс, как впрочем и весь Ак.

scythe

Пламегаситель, да помогает на свои деньги, но он был установлен
не ради гашения вспышки, а что бы убрать ДТК.

Эта штука на видео хоть и называется "пламегаситель" но по факту им не является.


scythe

По ручкам скорее вы в меньшинстве, куда там тюнингистам с арми РФ тягаться.

В армии кстати этих последних черных рукояток не так уж и много, там больше "бакелита", а он у меня антипатии не вызывает.

scythe
Slon999

В армии кстати этих последних черных рукояток не так уж и много, там больше "бакелита", а он у меня антипатии не вызывает.

Пламегаситель что на видио, самый что не на есть, пламегаситель.

Бакелит не бакелит, это всего лишь материал, форма ручки та же.

Slon999
scythe

Пламегаситель что на видио, самый что не на есть, пламегаситель.

Т.е. по вашему он убирает вспышку ?


scythe

Бакелит не бакелит, это всего лишь материал, форма ручки та же.

Форма одна, а ощущения разные.

scythe
Slon999

Форма одна, а ощущения разные.

По дтк.
Учись у спецназа, по уши в дерьме, а аФтамат чистый.
Ещё как убирает вспышку, это же пламегаситель.
Бакелит и пластмасса всё равно в перчиках.

Slon999
Учись у спецназа, по уши в дерьме, а аФтамат чистый.

Не стоит путать конструктивные особенности повышающие живучесть оружия, и культуру обращения с ним.

Ещё как убирает вспышку, это же пламегаситель.

Вы глубоко заблуждаетесь. Это дульное устройство конструктивно не способно "убирать" вспышку, т.к. не имеет замкнутого объема, да собственно и не предназначено для этого.
Почитайте про АКМЛ - узнаете много интересного. 😛

Бакелит и пластмасса всё равно в перчиках.

Ну не знаю, по мне оружие должно быть удобно для обращения вне зависимости от надетых шмоток.

scythe
^
^
^

Во как!
Оказывается пламегаситель только банка может быть.
Побежал ПБС покупать.
Пиши эту чушь в армию.
Ну постреляйте с пламегасителем, и без!
Все разговоры отпадут.
Вот возьми сам и почитай про шелевой пламегаситель A1.
По твоему и ПБС не ПБС раз он звук не глушит на 100%.
Даже догадываюсь, что после тактильных ощущений рукоятки у тебя запах пойдет, 100%!

Slon999
Поток сознания ... )))
Банка это безусловно лучший пламегаситель.
Остальные реплики не вижу смысла комментировать.
«В огороде бузина, а в Киеве дядька...»
Slon999
scythe

Вот так общаешься с человеком, пытаешься ему элементарные вещи объяснить, думаешь может толк какой выйдет.
А в результате как в старом анекдоте - "толк выходит, а бестолочь остается".

Romkins
Ну .223 горячий патрон изначально, чо уж.
Я правда 200 за час отстрелял, горячий ствол был, но я как то не особо уверен, что это прямо смерть стволу.
Судя по фото, вспышки осталось много )))

ЗЫ - как пострелял?

KorrupZioner
да примерно столько же отбабахали. стволу пофигу, а вот обжечься можно 😊)
вспышку лишь на видео увидел, так ее не замечал совершенно.
и мишеньки и гонги и даже по тарелкам постреляли 😀
Romkins
Хочу тоже по гонгам )))
zero7777
даже по тарелкам постреляли

стреляли влет как стендовики ?

KorrupZioner
zero7777

стреляли влет как стендовики ?

В угон, да, а вот со стороны не попадал (

Romkins
Это потому что к тебя сайга не правильная ))) в барахолке вон с кучей 0,68 минуты лежит!
KorrupZioner
ахах, надоест и я тоже буду продавать субминутную 😀
ант82
Доброго времени суток. Подскажите кто- нибудь сталкивался с проблемой перекоса при подачи патрона на магазинах ИжМех 5 и 10 местных? И как это можно вылечить? Магазины новые... На родном магазине псевдо 30 местном и пафгановских ни каких утыканий ни разу небыло. Тут же происходит утыкание, и патрон входит не под нужным углом и мнёт где то середину гильзы..(((
OLDALEX
ант82
Доброго времени суток. Подскажите кто- нибудь сталкивался с проблемой перекоса при подачи патрона на магазинах ИжМех 5 и 10 местных? И как это можно вылечить? Магазины новые... На родном магазине псевдо 30 местном и пафгановских ни каких утыканий ни разу небыло. Тут же происходит утыкание, и патрон входит не под нужным углом и мнёт где то середину гильзы..(((
Cравнительные фото магазинов спереди-сверху - в студию.
ант82


























ант82
В центре магазин рабочий по краям с утыканием
ант82
Как я понял слишком сильно задирается носик пули , затвор ударяет в донце гильзы не правильно и патрон клинит, но это не точно
OLDALEX
Упоры защелки магазина расположены ниже, чем на рабочем, и на нём сами губки выше. Неудачная геометрия. Я бы пилил.
Мирный житель
Доброго всем!

Вчера обнаружил такую же проблему на десятках: утыкается и мнёт гильзу посередине.
Все тридцатки работают без проблем.
Надо разбираться и сравнивать подаватели

ант82
OLDALEX
Упоры защелки магазина расположены ниже, чем на рабочем, и на нём сами губки выше. Неудачная геометрия. Я бы пилил.

Вроде как одинаковы

ант82


ант82
Вот что происходит
KorrupZioner
ого, жестоко
OLDALEX
ант82

Вроде как одинаковы

6-я и 17-я фотки. Гильза мнётся о переднюю стенку магазина. Сам магазин устанавливается в СК более вертикально, из-за чего уменьшена высота губок, как следствие - увеличение угла патрона относительно подавателя (и уменьшения пятна контакта донца гильзы с затвором при подаче). В результате поадваемый патрон идёт наперекос и мнётся о переднюю стенку. Потенциальные места доработки: передняя стенка, задняя поверхность подавателя, внутренняя поверхность губок. Навскидку заочно как-то так.
denq
Приветствую, принимайте в клуб, приобрел сайгу мк-03, 2017 года, новую, куча по паспорту 72.
Romkins
Дратути 😊 меня тут самого недавно приняли - но вроде пока не выгнали, так добрый день!
hunter22lt
День добрый парни. купил магазин на 10 патронов и начались проблемы с подачей (патрон клинит и не досылается) в чем проблема? что и где пильнуть в магазине этом?
OLDALEX
Сухарь есть, передняя стенка низкая, высокая?
hunter22lt
Вот это вопросы так вопросы. может проще фото показать. У Вас есть ватсап ну или тут.
OLDALEX
Здеся.
hunter22lt


hunter22lt

OLDALEX
И такой же ракурс без патрона.
hunter22lt

hunter22lt
Затвор не может зацепить патрон с одного ряда. С одной стороны полталкивает а с другой стороны нет. Надо как то сделать чтоб патрон чуть выше был
OLDALEX
То же с открытым затвором.
hunter22lt
не понял
hunter22lt
мне проще видео снять)
OLDALEX
Короче: есть в коробке внизу перед патронником херня типа ступеньки или нет?
hunter22lt
нет
hunter22lt
причем тут коробка ,если затвор не цепляет патрон именно на этом магазине? или я чет не понимаю?
ант82
hunter22lt
причем тут коробка ,если затвор не цепляет патрон именно на этом магазине? или я чет не понимаю?

Столкнулся точно с такой же проблемой, после недели экспериментов просто выкинул магазин и купил еще один от пафгана. У них не одной задержки , на одном уже к 1000 настрел

ант82
hunter22lt
причем тут коробка ,если затвор не цепляет патрон именно на этом магазине? или я чет не понимаю?

Я понял одно, что вся причина в том что носик патрона в магазине слишком сильно задирается, связано это с тем что либо подавать становится криво либо пружина не равномерно на него давит. Ни то ни другое победить не удалось. "Спасибо" производителю за такое отношение к покупателю. У нас к сожалению в КК только трепаться умеют о повышении качества продукции

hunter22lt
а магазины 10ки только от ижмаша да? пафган же только 30ки?
ант82
hunter22lt
а магазины 10ки только от ижмаша да? пафган же только 30ки?

К сожалению пафган делает только 30ки, но выше в теме камрад показывает как из 30ки пафгана сделать 10ку. А ИЖмаш 10ки - гавно, купил в разных местах пару и обе выбросил

Romkins
В соседнем форуме продают прекрасные ограничители в 30ки пафгана по рублей 200. Я три штуки взял 😊
Получается десятка в корпусе тридцатки.
Lexa33
А ИЖмаш 10ки - гавно, купил в разных местах пару и обе выбросил

Может попался брак. У меня 2, и к обоим ни одного нарекания.

hunter22lt
Ну знаете ставить ограничитель в 30ку ну это вообще выше моего понимания, зачем?????? Я то искал такой магазин чтоб не особо цеплялся за все вокруг и плкомпактнее был.
ант82
Было бы хорошо если бы пафган делал короткие на 10 шт. Может замутить коллективное обращение к производителю? Если будет хотя бы не большая серия их это заинтересует?....
Мирный житель
Похоже, что у Пафган это принципиальная позиция.
На все прочие калибры и для арок давно делают десятки и двадцатки
На саегу 223 только один вид магазинов...
Achinsk
Обьем рынка, "ничего личного", пафган еще в начале своей деятельности об этом писал (тогда тоже обсуждался этот вопрос - емкость).
ЗЫ Честно говоря, про проблемы с "родными" магазинами, первый раз слышу (что 10ки, что псевдо30).
Romkins
Ну с десятками тут товарищ, забравший у меня десятки, жаловался. Псевдо30 - работает отлично
hunter22lt
Да я как то писал пафгану, так мне и ответили типа нет в этом нужды.что сказать бизнес по-русски или бери что есть или вали.
hunter22lt
Да я б фиг с ним купил ещё одну десятку просто где уверенность что она клинить не будет. А так их можно покупать бесконечно играю в эту лотерею пока не повезёт. Если кто то готов продать свой рабочий или знает где купить норм магазин, то буду признателен.
Achinsk
Да берите любой - не работает, верните в магазин, ФЗоЗПП тут работает так-же, как и с "соковыжималкой".
ант82
Achinsk
Да берите любой - не работает, верните в магазин, ФЗоЗПП тут работает так-же, как и с "соковыжималкой".

Пересыл стоит дороже магазина, да к тому же лично я брал в разных местах, да и то что они не работают еще доказывай....Да вопрос даже не в деньгах хотя каждый по 2к брал, дело в работающей 10и зарядке , а это получается лотерея

hunter22lt
Правильно сказали выше, вопрос то не в том как вернуть и как доказать магазину, а в том что эти пересылы стоят как целый 10 зарядный магазин и времени считай месяц.
1230wwvb
Кто подскажет где выгоднее взять 30 ку пафган.)
ант82
1230wwvb
Кто подскажет где выгоднее взять 30 ку пафган.)

Я брал у них на сайте https://pufgun.ru/

Romkins
30ку пафган, я полагаю, можно найти в барахолке ))
1230wwvb
Romkins
30ку пафган, я полагаю, можно найти в барахолке ))

Да смотрел, на барахолке нету.

Romkins
К вопросу о чистке карабинов и пользе полировки. О том, что полированный ствол чистить легче - все знают.
Но вот на фото газовый поршень, который протёрли тряпкой после 160 выстрелов 😉
denq
Romkins
В соседнем форуме продают прекрасные ограничители в 30ки пафгана по рублей 200. Я три штуки взял 😊
Получается десятка в корпусе тридцатки.
Если не сложно ткните пожалуйста ссылкой на данную тему.
Romkins
https://guns.allzip.org/topic/120/2167093.html

Да пожалуйста 😊

ант82
Может кому пригодится совместимость кронштейна SAG BIT, переходника LAC TPAK GEN2 с прикладом DLG TACTICAL TBS SHARP в сложеном состоянии. На фото последовательно выдвигается приклад.






[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/029779/29779412_11348.jpg][IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 200.7
Lexa33
major_Fantomas
дистанция 400 метров, расстояние между неотмеченными пробоинами 7.5 см. серия из 3-х выстрелов соответственно. Оптика ПО4х24 НПЗ. Патрон PPU 4 гр FMG. Барнаул дал такую же кучу на 100 метров. Все таки качество патронов имеет большое значение. Оптику привел под PPU, барнаул только на сотку и только с механики теперь.
Lexa33
дистанция 400 метров, расстояние между неотмеченными пробоинами 7.5 см


Неплохо!👍

major_Fantomas
прицел был привелен на сто метров, соответственно цифра 1 на прицеле. На 400 метров значение прицела было 3.5. Примерно таки и предполагали. 7.5 см это результат профессионального снайпера, который из АКМоидов не так часто стреляет. У меня вышло 10 см в среднем
Romkins
10 в среднем на 400 из акмоида? Субминутно на 400? Я вас поздравляю, результат достойнейший!
Lexa33