Ибо данный аппарат вполне прилично стреляет сразу из коробки.
Первый отстрел, 100 м, ПОСП 6х24 (винты на кроне не затянуты оказались), со стола, Барнаул FMJ 4 гр.:
r.a.yПатамушта 410-я - это настоящая Сайга, а 223-я, это так, баловство.
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))
==========
По существу могу сказать, что свою выбирал из 2 шт, одна из которых обладала лучшей паспортной кучностью, но в целом более корявая. Я взял ту, что поровнее. Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина. Исчо вводит в ступор идиотический несъёмный заштифтованный дульник. У меня модификация короткая, и если его снять, будет на 1 - 2 см. не хватать до законного минимума. Психоз конечно - навязчивое нежелание удлинить ствол на пару см. за годы производства...
По стрельбе - всё отлично, куда стреляю, туда попадаю. Кучами похвастаться не могу, использую коллиматор и стреляю так себе. Но меня всё устраивает.
r.a.yЭто потому что ствол длинный. Я этой фишки не знал, мне не принципиально плюс-минус несколько см., брал бы длинный конечно. Хотя собственно и ДТК мне не нужен по сути, пофик, что там муляж или не муляж. Просто грязесборник и доп. помеха при чистке карабина, эта заштифтованная хреновина. А вообще она ж без отдачи почти. Интересно, как оно с ДТК, наверное отдача совсем нулевая.
У моей дульник не заштифтован. И там стоит нормальный ДТК, а не муляж.
Вот теперь в раздумьях, молиться богам чтобы штифт от вибрации вывалился, или смириться и пользоваться как есть.
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))
А что в ней вообще планируется обсуждать ?
Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина.
Точно привычка ... )))
vinni83
А что в ней вообще планируется обсуждать ?
Если обсуждать нечего, тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))
тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))
Это тема, а кто какие сорта чая предпочитает на стрельбище в термос заваривать ?
zengaya
А может статистику небольшую соберём, на тему с каким патроном наилучшая кучность?
Мы сначала были уверены, что кучность лучше 4 граммовыми. Но на след. неделе они не полетели вообще, и куча хорошая собралась из 3.5 г.
Впали в задумчивость...
mike2108
Сам задумываюсь о покупке, но что-то по Москве их особо не наблюдаю. Их случаем с производства не сняли?
Их в Климовсе должно быть в количестве.
Бралась в довесок к АР-ке для тренировок
Калибр выбирался из соображений унификация, по принципу - "зачерпнул из одного ведра" и на стрельбище
Эргономика запилена под АРку, чтоб вкладку не менять
проект получился на полкило тяжелее АРки
Внутрях УСМ ALG, настраивается тоньше АРочного, но искусственно загрублен для однообразия, оностейджевый (ход 2 мм + 1 мм провал после срыва курка)
Титановый поршень, может разорюсь на облегченную раму
Планка Пикатинни от Партизана в колодку вместо целика
mike2108
Только короткие (исп. 03)
Я свою тут брал, с пересылом спецсвязью.
http://www.izharsenal.ru/
dmb@
Бралась в довесок к АР-ке для тренировок
Серьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?
mike2108
На сайте ижарсенала тоже нет, походу и правда сняли с производства.
Есть в Охотактиве (магазины Охотдомик)
http://arsenal-strelka.ru/cata...r_ram_dt_l_415/
r.a.yСерьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?
кучность обычная, 3-4 минуты
по паспорту что-то 75 мм написано
БПЗ оболочка 55 гр, 100 метров
dmb@Вы сантиметры с минутами не перепутали? У вас на картинке 3 см по 4 пробоинам, и 4 см по пяти. Что составляет минуту с хвостиком.
кучность обычная, 3-4 минуты
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне
dmb@А понял. Думал клетки тетрадные. Бошка вчера после работы не варила совсем. Сейчас всё сам вижу 😊
Одна клетка = 1 см
dmb@
Одна клетка = 1 см
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне
Я бы добавил, "а эта красная квадратная "фиговина" 78х78 мм, сам такие леплю время от времени.
Олег_ПетровичОбычный калашоид, только тяжелый
А кто что думает про ВПО-125?
неплохо тюнится
Porn-King
Ув. г-н r.a.y, хотел узнать какой настрел в данный момент и какая куча, рассматриваю мк-223 (415) в качестве охот карабина лиса заяц до 300м, хотел уточнить возможно ли применения с Вашей точки зрения под мои задачи и на сколько мвозможно будет эффективно?
Лучше купить болт.
Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.
r.a.yЛучше купить болт.
Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.
Да ладно!
А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? 😀
Neforo
а псевдотридцатками торгуют к .223?
Торгуют
dmb@
А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? 😀
Недельки через три попробую изобразить.
Porn-KingНе реально, ИМХО. Вот взять к примеру мою Сайгу 223. Паспортная кучность 90 мм вроде. Реально выдаёт около +-60мм на 100м валовым патроном. Возможно (но не факт) что дорогой импортный патрон ещё чуть улучшит ситуацию. Ещё учтём гиморность и шаткость прихерачевания оптики на боковой крон. Итого, в идеальных условиях, которые редко бывают, получим 150 мм на 300 м. Скорее всего в реале придётся цифру удвоить, получив 300 мм на 300м. Собственно мимо и зайца и лисы.
лиса заяц до 300м
Сайга (калаш) это НЕ высокоточное оружие. И все попытки превратить его в таковое она отторгает. Аффтамат создавался чтобы накоротке покрошить врагов очередью, и чтобы надёжно работать в боевых условиях. Даже простая установка оптики уже как корове седло. Если брать Сайгу МК, то это неудобная, не прикладистая в стрельбе, тяжёлая угловатая штука, с которой высокоточная стрельба как минимум дико неудобна. Плюс нещадный п/а, забивающий патрон в патронник как кузнечный молот. Да чего рассказывать, всё это известно миллион раз.
Gnz
А что лучше, крузак или болид формулы-1? Машины принципиально разные, но при этом обе ездят.
Сравнение неуместное, т.к. в данном случае сравнивается не "доехал - не доехал" а "попал - не попал"
В случае с калашматом 50/50
GnzА был разговор про "лучше"? Камрад спросил про пригодность Сайги для определённого типа охоты, ему ответили.
А что лучше
Tripolidis
гопода, приветствую! а как дела обстоят с азз? что-то не могу найти инфы
А никак
В калашматах такой штуки не предусмотрено конструкцией в принципе
Neforoвот прям Автоматическая Затворная Задержка? или что под азз имелось в виду?
хз, у меня в охотверсии есть
Neforoстрелять не обязательно
не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет
достаточно подсоединить магазин с патронами и подергать затвором
после вылета последнего патрона затвор должен встать на задержку
а мы щас точно про 223 или 12к? 😀
Neforoможно просто пустой магазин подсоединить и передернуть
не я дома с заряженным стволом играть не буду
подаватель магазина поднимет рычаг АЗЗ (если он там есть)
Neforo
Хмм, блин не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет, но затворная задержка точно стоит и на неё без проблем встаёт затворная группа.
Она не автоматическая, это обычная (ИМХО не самая удачная) ЗЗ для саежек, чтобы убедиться что не автоматическая, "играться" с патронами нет никакой необходимости, просто присоедините пустой магазин и дерните раму, если бы была АЗЗ, то в такой конфигурации она бы осталась в "заднем" положении. В Вашем случае этого не произойдет, пока не нажмете "писюльку" справа перед скобой. Почему ИМХО неудачная, потому что положение остановки рамы выбрано, по моему мнению, не самое оптимальное, т.к. если к стоящей на ЗЗ присоединить магазин с патронами, то отводить раму надо достаточно далеко назад (лучше до упора), иначе патрон из магазина не захватит (это я еще не говорю об ее установке, после снятия УСМ).
ЗЫ У Вас патроны так постоянно стоят на компьютерном столике? Ай-яй-яй, а если участковый с проверкой нагрянет? 😛
AchinskПропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем
Почему ИМХО неудачная
dmb@
Пропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем
Наверно да, в плане функциональности, но тут возможно будут вопросы в плане "грязезащищенности" (у кого-то), меня в оригинальной схеме АК все устраивает, с учетом его использования мной (хотя для меня вопрос "грязи" не актуален, но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная), на саежке, на эту ЗЗ ставил раз несколько, при передаче оружия для проверки, и сам "поиграться" в самом начале - все, возможно на стрельбище она будет более востребована, но у нас их нет, смысла того что заложен в АЗЗ в них нет, в любом случае.
AchinskНе автоматическая задержка - бесполезная приблуда от лукавого. На гладкоствольной может она поспособствует вбросу патрона в ствол, но занятие это на любителя. Больше применения ей не вижу, особенно на нарезном. Вот автоматическая задержка - дело другое, вещь полезнейшая. Жаль, что на нарезняк не ставят их.
но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная)
AchinskДля спорта
но вот "нафиг"
Есть условия упражнения,когда оружие на старте должно быть полностью разряжено
При этом пристегнуть магазин и сбросить затвор при вскидке получается сделать быстрее, чем когда надо его дергать
Tripolidis
господа, а кто какие дульники использует?
ПШ-5М
dmb@ПШ-5М
Почитал, приятная вещь. А про вс-05 и Федерал-02 что скажете?
Безвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:
В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.
Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.
Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.
Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).
Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.
Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.
Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.
Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:
Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.
355 метров
все в габарите стандартной мишени IPSC.
Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).
В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.
Горобец
а где такой чудесатый сантехнический хомутик можно найти?)
вот здесь, например
http://www.ebay.com/itm/NEW-Br...1912296606&hash
В чем причина?
в рамках поболтать:
Не закрадывалась ли мысль- "надо было брать 5,45", типа "баллистика лучше"?
или кто-то ушел на 5,45? Или кто-то перешел на 223 с 5,45?
baraban22а не подскажете, где там брали?
На Али заказал трубку газоотвода
fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.
я брал тут: forummessage/120/15
первая модель.
fagot 62
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.
Если только в "сплитах - с рук". 😛
fagot 62нет
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.
ДТК не для этого
baraban22
Просто хотел спросить -есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП и т.д. для лучшей кучности? или калашмат он и в Африке калашмат.
кроме планки все это к кучности отношения не имеет
fagot 62
Спасибо, Tripolidis. Есть ли разница по кучности со штатным ДТК и с этой моделью?
честно скажу - сразу воткнул дтк, как обкатаю сайгу, специально поменяю - отстреляю.
в теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует. хотя, в разрезе "системы-ак+валовка" разница будет незаметная)
таки, сплиты веселей идут. по ушам лупит - весь день лучше в берушах 😊
Tripolidisв теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует
Расхожее заблуждение
Газы никак не влияют на стабилизацию
Примером может служить, что на БР-винтовках ДТК вообще не используются
baraban22а на минимальной?
Обратил внимание что при влюченом калике, через прицел на максимальной кратности видна точка в центре креста.
в чем прикол такой конструкции?
baraban22
На минимальной кратности ОП не видит точку калика. Прикол в том что прицел пристрелен и он ставится и снимается без нарушения пристрелки, а после снятия газовой трубки пристрелка калика сбивается. Вобщем я по ОП выставляю точку калика и все. ОП для пострелух. Калик для охоты, воооот....
Хорошая идея выставление одного ОП по другому
Я так выставлю доп.коллиматор (боковой) при первой установке
Только не прицельные марки совмещаю (они не на одной оси) а на мишени
baraban22
Подскажите как лучше убрать нагар на дульном срезе
Протереть ветошью
Тогда стальной ватой
это же не высокоточка
можно отверткой отковырять
baraban22без картинки на бумаге такие заявления - моветон 😀
а они полетели и не более 1.5 моа. через серию 1 моа
явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))
dmb@Минутную Сайгу не принято сопровождать фото-видео пруфами, вы ж не новичок вроде.
явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))
P.S. Я из своей настрелял с коллиматором 55мм по 6-ти пробоинам, и 70мм по 7-ми. Кстате 😊 Пруфы есть - не мог такую красоту не сохранить 😊 Для меня полная роскошь.
Только метод Ганзы, только хардкор
Эх.. Не вышел минутный калшоид...
Ну и всё-таки по 5 выстрелов серия более наглядная
А лучше по 10
Сразу виден процент отрывов
На Барнауле обычно 20%
baraban22
Потеплее будет, попробуем по 5
Еще из наблюдений: лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой (размером не больше марки прицела)
тогда все пробоины будут хорошо видны
ну и для каждой серии лучше новый лист использовать, а не закрашивать на одном и том же старые пробоины от предыдущих серий
Если лень переклеивать, можно на большом куске обоев нарисовать несколько точек-мишеньй. Для каждой серии своя мишень будет
dmb@Мне с коллиматором было удобнее всего целиться в оранжевый круг 200 мм. Результат сейчас опубликую. Дистанция 100м., коллиматор.
лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой
По 6-ти пробоинам 55 мм, по 7-ми пробоинам 70мм, по 4-м пробоинам 35мм.
Которые какие по очереди, я не следил, врать не буду, что настрелял минуту а потом подпортил. Просто дал серию в 7 выстрелов. В среднем для моего уровня стрельбы, Сайги и коллиматора - результат как по мне - шикарный.
Как уже говорил,на 10 выстрелов в среднем 2 отрыва
Остальные более-менее в куче
в рамках разбавления тишины: у кого-то актуальные данные по скоростям через хрон есть? речь о бпз4г
а кто-то стрелял тпз 4,2г? как пошли?
Кучность калашоида - понятие весьма условное
Нельзя сказать, что вот эти прям в околоминуты, а те в лист А4 не попадают
Везде случаются отрывы, в т.ч. внутрь группы ))
komuУ меня однозначно лёгкие лучше. Тяжёлые, как верно было сказано, отличаются не так уж чтобы принципиально, но в условиях тира - хорошо заметно.
какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?
otstoyman
Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Я делаю так:
Готовлю: шомпол, вишер, на него и ватные диски, шуманит.
Диски делаешь тоньше чем они изначально - расслаиваешь, чтобы в ствол проходили без перегиба шомпола.
Накручиваешь на вишер диск. Пшикаешь шуманитом на накрученный диск и елозишь туда-сюда. Могут посоветовать прогонять только в один конец и сразу диск снимать, чтобы шомпол не шел в обратную (против пули) сторону, но я бы забил на эти советы.
Диски периодически менять по мере загрязнения. Чистить так пока диск не будет чистым. Соответственно паралельно газовую камеру почистить, а то через отверстия будет в ствол грязь попадать и портить картину.
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.
Можно после этого пролить ствол кипятком, чтобы вымыть шуманит и чтобы быстрее влага испарялась. Протереть насухо, пшикнуть вэдэхой и поставить в сейф.
Шуманит едкая хреновина. Может краску съесть где долго будет контактировать. А так же пластик. Поэтому наносить только там где надо чистить от нагара.
Есть мнение что чистый ствол на калашах менее точнее стреляет, пока чуть-чуть нагаром внутри не обрастет 😊
Есть люди, которые просто вэдэхой чистят вместо шуманита и подобных средств.
otstoymanСайгист, модератор ветки этой, спец по чистке. Мне его способ больше всех нравится. Пользуюсь регулярно. Но иногда, когда совсем заняться нечем, гоняю медный ёрш по стволу с Кано кроилом раз 20, потом пастой чистящей на войлочный патч раз 20, потом войлоком с кройлом 3-5 раз, потом медным 3-5 раз, потом сухим войлоком 3-5 раз. Блестит как котовы яйца после этого. Однако метод Сайгиста мне ближе, его применяю чаще. Блеска конечно такого нет, но на душе спокойно.
Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.
Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!
Константин161Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!
о. спасибо! а как газовую камеру чистит? Часть которая к стволу крепится.
а как газовую камеру чистит?
легонько!, старый вишер от гладкоствола и на него немного мочалки + пару пшиков ВДшки в газоотвод и нагар улетает очень быстро, само собой хром и наружное покрытие не царапается. Калаш можно чистить водой из под крана и тряпкой. ИМХО
Пы.Сы. Чистку провожу в гараже так что обдув продувочным пневмо пистолетом очень хорошо выбивавет грязь из щелей, а так же остатки смазки и химии если она применялась.
Несколько тыщ вообще не чистил, проблем никаких
Потом выкинул, поставил регулируемый газблок, тоже не чищу
Там такие зазоры, что никакого клина не словишь, а критическая масса кусками отвалится )))
Вот здесь как раз про чистку газкамеры)))
forummessage/78/203
dmb@Не ну как? Совсем не та стрельба идёт. Как-то всё плохо, чувствуешь всем нутром, что камера-то грязная. И охватывает грусть.
А что не так с грязной газкамерой?
Если сурьёзно, то смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу. Да и ствол чистить надо мотивы долго искать. Хромированный, свои 10 см на 100м любой засранный в ноль ствол всегда выдаст. Снайперизм из Сайги - это отдельная дисциплина для специальных людей. К слову говоря, чисто по цифрам из постов, снайперить конечно из Калашоидов лучше всего получается гладкоствольщикам из 366 калибра с парадоксом. Те ребята впереди планеты всей, и по клавиатурным рекордам кучности давно опередили нарезных прародителей. Так что когда мне сообщают про минуту из 7,62х39, я только посмеиваюсь, вспоминая про "дырка-в-дырку" из .366 😊 Поэтому тут хоть чисть, хоть не чисть, до настоящих стрелков как до Китая раком.
смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу.
Ваша позиция понятно, ваше мнение мы услышали! спорить не собираюсь каждый дрочит как он хочет.
По чистике Сайги принципы такие же как у любого другого оружия, пострелял почистил и в сейф, если таскаешь ствол с собой то раз в неделю легкая чистка (даже если не стрелял) и оружие будет верно и долго служить и радовать. Лично я люблю свое оружие и чистить его мне не напрягает, стреляю регулярно, а есть охота или нет мне все равно.
Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.
Константин161Так а что спорить тут? У вас самая что ни на есть минутная сайга. Вот же, видно на мишени. Я так из мелкана с хорошей оптикой хорошим патроном со стола стреляю в закрытом тире. Страшно подумать, что будет, если стрелять не с колена, да ещё и с ручным досыланием, да ещё и Нормой какой-ни будь хорошей. Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены. Вот что значит вовремя почистить газовую камеру...
Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.
Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены.
Ваш подъебачный тон общения в этой теме я уже заметил, по ходу ваш язык опережает мысли, ибо на мишеньке что опубликована выше ни чего варминтовского нет! Если бы разбирались в теме то поняли бы, что это мишень Сурок для 100м имеет 3 поля 1-2-3 МОА мои выстрелы легли ровно во втором поле т.е. 2 МОА но на 50м это поле 4 МОА по умолчанию по сему 9 пуль легли в 4 МОА и я даволен. Повторяю спорить не буду выложил что есть, а на то что вы думаете мне все равно.
Константин161Лист разлинован в клетку 1 МОА на 100м. Я вижу группу 7 или 8 попаданий в пределах половины этой клетки. Что составляет как раз 1 МОА на 50 м. Пара небольших отрывов дело не портят, всё таки надо делать скидку на валовку по 9 руб и стрельбу с колена.
мои выстрелы легли ровно во втором поле
Константин161Да кто бы сомневался. Я сам бы радовался до усрачки получив такое. Не получается. Вот завидую понемногу.
я даволен
Константин161Вот тут не совсем логика видна. Выкладываете посты с фотками в ответ на мои, и тут же утверждаете что всё равно. Странно. И вообще это плохо, что всё равно. Мне обидно.
а на то что вы думаете мне все равно.
Что я вижу:
1. Вес- ВПО тяжелее, сайга легче.
2. Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче.
Комплектация в настоящий момент.
1. Я так и не смог разобраться, ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк? (у сайги дтк на сайте свисток, слышал что свисток даже не работает, например)
2. Магазины. Для кого проще и дешевле достать магазины
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.
Что-то ещё?
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).
- легко находится и ставится важный обвес. У меня кронштейн под коллиматор типа "Кочевник", и вентилируемое цевьё типа "Зенитка".
- вес
За Вепря:
- удобство приклада
- длина ствола (возможно его качество). В стволе 315 мм Сайги МК-03 потенциал патрона 223 не раскрывается. Этот патрон для длинных стволов.
В остальном, по надёжности это одинаковые карабины, а "кондовость" Вепря более психологическая.
Что там с магазами у Вепря я не знаю, на Сайгу повсюду есть родные 30-ки с ценой от 1200, и неродные любого объема, с ценой от 1000.
Родной свисток на Сайге как пламегас работает плохо, как воронка отводящая звук - хорошо. Накручивание АКСушного свистка несколько улучшает работу как пламегаса.
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).
Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....
Теперь по выбору Вепрь или Сайга, мое имхо это обычная Сайга МК 03 кал. 223R. и ни какие прибамбасы и навароты вам не нужны, магазины (по колено) и другая эпидерсия (дульники, буферы, хитрые ДТК, калики и прочая шлаебень).
Посмотрите на Ганзе продажные темы там ебнутых на голову сразу видно накупит, нацепляет и потом скопом продает, с тупой отмазкой типо я ухожу в высокоточку на болт.
Пы.Сы. Хорошому стрелку нужен любимый ствол и куча патронов и чем куча больше тем лучше, ну и конечно больше времени проводить на свежем воздухе со стволом и при различной мишенной обстановке (разная дистанция от 10 до 150м, рассвет, туман, снег, дождь - приветствуются).
Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....
Обоснование абсолютно верное, а цель всё таки не "шоб було".
Вот так опишу. Думаю мы примерно об одном, может быть такая эксплуатация это и есть шоб было.
Развлекательная стрельба - 0-2 выезда в месяц пострелять в развлекательных целях, в зависимости от сезона - пара тысяч патронов за год.
IPSC только в потенциале, интересно, но попробовать не успел. Как спортом заниматься не планирую, скорее к развлекательной стрельбе можно отнести. К кому можно прибиться (люди) - знаю.
Охота- занимаюсь много, но действительно в моих охотах нарезь не актуальна, есть гладкий п\а и двудулка, они всё закрывают. Тут цель скорей попробовать. Потенциальные объекты - лиса, тетерев, кабан (видимо мелкий, соответственно эта цель не очень актуальна).
То что на фотке -примерно такое и хочу, тюнинга минимум- оптика и замена дтк на удовлетворительный (например обычный дтк с ак-74м, вместо свистка)
125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.
Понял, спасибо большое за конкретику и новость про 155-ый. Я не слышал про него ранее. В ждуна превращаться не хочу, но возможно всё срастётся и как раз новый вепрь подъедет к моему розовой лицензии.
kot_blevun
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.
kot_blevun...
такое и хочу, тюнинга минимум
новость про 155-ый
Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
Если всеже нужен ствол для активного отдыха и пострелух, то почему не рассматривается вариант 5,45х39 или 9х19, последний вариант совсем красота, легкий, компактный, патрон доступный по цене + можно релоадить, до 100м. можно стрелять очень успешно.
Константин161"Молот" "некалаши" не делает, там "поскреби ногтем", и выйдет пулемёт (и слава богу!).
Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
заменить на какое-нить с планками пикатини
Да нахрена вам этот цирк?! Хотя это ваше личное дело, но плиз обоснуйте мне тупому, что бы понять, а зачем вам цевье с планками??? И еще имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили, а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?
Константин161люблю рукоблудство знаете ли...
Да нахрена вам этот цирк?!
Константин161никого не добыл, пока что.
имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили
Константин161всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова(говорят что без мозгов, людям виднее)
а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?
[B]
люблю рукоблудство знаете ли...
[/B]
[/QUOTE]
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал. Сделан очень качественно, аккуратно. Встал идеально, без люфтов. Я брал для вентиляции. Нижний вивер под сошки есть и на штатном СайгаМк-03 цевье. Но вот с охлаждением беда. Сначала дыр насверлил в цевье десяткой. Стало лучше, но дико смотрится и не идеально. А потом эту штуку поставил, и теперь полностью удовлетворён.
всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова
Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
Обязательно купите! цевье как на фото То zengaya и установите, потом через 2-3 дня на охоте вы увидете сколько прекрасной земли, листьев и другой грязи будет под этим "нужным" дивайсом, а вот если дождь или хотя бы роса то будет еще интересней и я уверен что родное цевье вернется на свое место, а вот нагрев цевья можно решить прокладками из кивлара, но что бы нагрев не комфортный для рук пошел нужно отсрелять в среднем темпе 100-150 выстрелов и это уже совсем не охота, а просто бабахинг. Так же на калашматах перчатки рулят.
Пы. Сы. Сделайте в тему фото карабина как он есть сейчас, если можно.
Константин161видимо я не настолько слаб... вот только вчера вышел с гладкой сайгой, ижиками 41 и 82 и погуглял на оные 15 км. Может вам немножко физуху подтянуть? Указка с фонариком мне без надобности, а вот сошки вполне себе сгодятся именно из-за них и хочу взять другое цевьё чтобы поиграть с местом крепления сошек. А обвеситься сразу ЛЦУ, фонарями и то-до хе-хе мне не нужно. А иметь возможность их использовать вполне сойдёт. Это раз.
Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
Второе - нагрести грязищи и прочей хни в наших степях проблемно, я пока что на квадрейл у гладкой сайги за 5 лет не насобирал ничего кроме пыли. Видимо что-то не то делаю.
Третье - все фотки есть в профайле: forum.guns.ru
zengayaсудя по алиэкспрессу это не на охотверсию, а на Сайгу МК.
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал.
NeforoДа, у меня именно она. Я сказал к тому, что качество вполне нормальное, и можно искать что-то подобное на охотвариант. Я просто покупая делал эксперимент, и сильно сомневался в годности изделия. Но эксперимент прошёл удачно, и наши китайские братья не подвели ни в геометрии ни в качестве.
на Сайгу МК
https://saiga-12.com/proddetail.asp?prod=SSGMTFR&cat=15
zengaya
Свершилось! Хоспода, поздравляйте. Я стал обладателем минутной, и даже в некотором роде, субминутной Сайги-МК-03. Получилось сие вундервафле из обычной Сайги-МК-03 путём длительного нечищенья в ходе продолжительных стрельб. Результатом имеем мишень на 50 метров из вчерашнего тира. 5 выстрелов. Коллиматор без кратности. Патрон БПЗ Gold 3,56. Вундербар!
Сколько не чистили?
Karlito BriganteОколо года и свыше 1000 выстрелов.
Сколько не чистили?
-----
Естественно, пост носит более развлекательно-юмористический характер, ибо:
1. Разумеется в Сайге кучность и чистка никак не связаны. Разве что вычищенный в "ноль" ствол первые несколько выстрелов немного сеет. И то доподлинно связать с чисткой сложно, поскольку имеется фактор прогрева.
2. Публикация мишеней с дырками в отрыве от контекста, непонятно каким аршином измеренными метрами (и измеренными ли вообще), нулевой информативностью. В данном случае я скромно умолчал о паре тысяч сожжённых до этой мишени патронов с весьма заурядными результатами.
3. Стрельба без кратности в мишень подобного размера имеет чисто лотерейную и случайную кучность, поскольку цель с дистанции 50 м. практически не видно, тем паче что определение её центра не представляется возможным.
В данном случае просто была серия "удачных промахов", когда кривость оружия, суммировалась и кривостью говнопатрона и неточностью стрелка 5 раз подряд в удачном сочетании дающем в результате нулевое отклонение. Сами понимаете, стечение редкое, да ещё и 5 раз подряд. Скорее уникальное, что я и зафиксировал.
Реальная кучность моей Сайги показана несколькими постами выше на оранжевой мишени диаметром 200 мм. с дистанции 100 метров. Мишень такого размера хорошо видна, легко определяется её центр. В таких практически идеальных условиях получается около 70 мм. куча, что есть гуд.
злые языки щас начнут про метод Ганзы
А причем тут метод Ганзы и Сайга?! Сайга это дешевое развлечение (в стиле милитари) для стрельбы по "ведрам", а метод Ганзы, насколько я помню принимался как "стандарт" для определения кучности винтовки с высокоточным уклоном (наличие оптики да и оружия другого класса).
Пы. Сы. данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem.
Константин161Так есть профильная тема в нарезном, и не одна. О тысячах страниц. Ясное дело, что тут ещё ждать?
данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".
Свою 223 ни разу не чистил, а православный коротыш
марлечкой шомполом ствол прошёл, и всё. Шоб блестел.
Перед продажей. Новый хозяин не нарадуется.
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".
Патрульный Вас очень ОБМАНУЛ (это так литературно) Ибо после смены грязный ствол в оружейку не примут (ибо при любой проверке попадает дежурный + ответственный, ну и дальше по ранжиру, а уже что что, а проверять и епать у нас в стране очень любят и умеют), и даже если ты не стрелял и на улице нет ни дождя, ни снега и это касается не только укрота(АКСУ) но и ПМа. Пишу из личного опыта в МВД.
Свою 223 ни разу не чистил,
Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!
Константин161Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!
😀
ЛЕНЭНЕРГОНекоторые владельцы - да. Только зачем они это делают, объяснить внятно не могут...
А, шо, калашоиды чистят?
Вообще всё начиналось с чистки газовой камеры, потом перешло к сказкам про кучность, и вот пришли к личной гигиене. Что дальше, интересно.
Лично я могу свои действия по чистке обосновать. Чищу из своего арсенала болтовик. 233 с чёрным стволом, и помпу, мосс 500, тоже с чёрным после каждой стрельбы. Значительно реже, раз в 200 - 300 выстрелов чищу болтовик. 308 с хромированным стволом. Чёрные чищу для того, чтобы исключить ржавчину и повреждение ствола продуктами сгорания. Хромированный, когда начинает сеять. Но там речь о минутах и долях минуты.
исполню этот ритуал. 😊
На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов отсюда сделал не правильный вывод что нужны пули 75 гранн, купил.
Пострелял на 100м патроны Туламо FMJ 75гранн/4,8грамма получил то, что заслужил решето 4-5МОА. Отстреливал сессии по 5 выстрелов со стола без оптики это безобразие даже кучей назвать нельзя, чистое фиаско.
ВОПРОС: что не так, патроны не той системы или тщательная чистка винована или вариант что ствол не обкатан (нет даже 3тыс. выстрелов)?
Константин1611) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.
На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов
2) - Так или иначе, но тяжёлая пуля, даже 4,0 по моим наблюдениям летит из Сайги-03 хреново, вероятно из-за низких начальных скоростей. Использую только 3,56.
3) Тульские патроны обхожу стороной. В 308 калибре порвало гильзу, мне этого вполне хватило.
4) FMJ - не лучший вариант для проверки кучности. У них носик бывает неравномерно залит.
zengaya+1, 9-ка там, как пить дать. https://trclips.com/video/hjFG...ста-ствола.html
1) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.
БПЗ 4грамма летели лучше чем Туламо, но опять моя ошибка что набрал патронов разных и по немного, а теперь совсем не понятно какие покупать лучше.
Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.
Константин161Одни из лучших летят у меня из наших бюджетных.
Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.
ЛЕНЭНЕРГО
Вопрос к знатокам. А как такие?
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.
у меня вот так полетели:
forummessage/56/396
пост 984
dmb@
Небольшой отчет по переосмыслению концепцииБезвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:
В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.
Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.
Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).
Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.
Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.
Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.
Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:
Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.
355 метров
все в габарите стандартной мишени IPSC.
Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).
В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.
как резьбу под ДТК сделали?
встала ровнёхонько без смещения,
фиксируется хорошо,
оптику с пневмы пока снял gamo 3x9*40,
что то плоховато с баблом после покупки 2 х карабинов за месяц
zengayaУСМ родной, пилёный?
У меня стала сдвойки давать иногда. Видимо из-за моей манеры спуска - очень плавно работаю спусковым крючком, на грани срабатывания. Сработались кромки на курке и заднем шептале (или как оно там). И бывает бах-бах. А может просто из-за настрела существенного.
zengayaМаленько(!) подпилить переднюю часть нижней грани шептала одиночного огня. Должно помочь.
Родной
Купил у Ярика магазин, качество отличное, рекомендую всем.
николай 78Планка от "партизана".
Народ! Подскажите варианты установки вивера на МК-223. желательно что бы крышка снималась без съема оптики.
Но у меня все - о двух осях, что с зайца спросишь... 😊
Какую купить то?
Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой.
Константин161золотые слова
Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой
очень длинный спускв сравнении с чем? у Вас стандартный спуск и к нему стоит лучше привыкнуть или купить за очень дорого амерский или почитаете тут http://www.maksimov.su/gallery...-usm-frezer.htm
Terhunter
Уважаемые форумчане,купил сайгу мк 03 223 очень длинный спуск .Подскажите где что купить для замены. Заранее спасибо!
сколько родной УСМ не пили, толку мало
Типичный путь улучшайзера: проставки - запилы - покупка нормального УСМ
можно пройти весь путь от начала, а можно исключить некоторые стадии в целях экономии времени и денег ))
4 регулировочных винта (два на спусковой крючок, два на шептало)
себе на Сайгу 9х19 поставил, отрегулировал ход/срыв/провал как на своем же арочном Гайзли Триган-Супердинамик
единственный минус - производитель выпускает их нерегулярно
Константин161Будешь удивлен, но калаш достаточно популярен, иначе нафига весь этот тюн
калаш гавно - купи ар-ку,
Прошлогодний ЧР был выигран с калашом, только УСМ был нормальный, а не дерьмо с проставками 😀
Константин161Информация в открытом доступе. Такие матчи нашару не выигрываются, да и АРка у него есть
я не знаю кто и как выиграл, по сему верь на слово, но возможно просто этому участнику с Калашом просто повезло, как в лотерею
т.е. практика показывает, что калаш, таки, можно допилить до состояния, близкого к АРке, и вполне себе конкурировать на соревнованиях на высоком уровне
Однако остается вопрос стала ли Сайга лучше после того как ее подвергли "улучшайзингу", мое мнение НЕТ! это все та же Сайга, но с помощью хитрого обвеса она стала удобна конкретному человеку для конкретной задачи, отсюда и призовое место на соревновании.
Со всем уважением, но победа это талант и упорная работа человека, а Сайга это инструмент в ее достижении, да сейчас этот инструмент выглядит вот так, но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.
Константин161Увы. С Сайгой-107 не получилось, как раз по причине оружия
но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.
Хотя, как заявлялось, она именно под спорт затачивалась
Вероятно, поэтому, КК начал производство Саёг как раз в таком обвесе
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot
Вот только жаль со сбалансированной автоматикой у криворуки парней из КК совсем ни как не выходит, даже АК-12 слили пидрилы и сделали апгрейд АК-74 лохи, а сколько по ящику трындели Совершенно новый Автомат!
Константин161а чего от него ждать? карбоновый ствол и пластиковую коробку? вполне себе новое пукло, большинство узлов обновлено
Ну так то ДА, совсем новый афтомат и качество и материалы ни разу не дерьмо, НЕТ - наш ответ Чемберлену!
Теперь по АК-12 мое личное ИМХО просто попил бобла, а когда взяли "за яйца" группа авторов начали лепить сырец, сделали визуальные изменения (ствольная коробка, крышка, приклад, куча пикатини) и чудесная новая вундервафля готова вот рецепт от КК, а продажные пидрилы генералы приняли это "недорозумение" на вооружение армии. А по суть ствол не изменился, затвор и личинка не изменились , а главное взаимодействие механизмов не изменилось, сам принцип действия не изменился. А где разработка современного ствола в части материала, где сбалансированный механизм запирания ствола, где новые патроны? это так риторические вопросы.
Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.
Константин161Не знаю. как в АК12. но от 74 уже в сотой серии улучшили показатели износостойкости ствола, есть соотв тема на ганзе.
ствол не изменился
Константин161Особенности АК-12:
затвор и личинка не изменились
улучшение кучности стрельбы за счёт смещения массы затворной группы и уменьшения плеча отдачи[16];...
новая конструкция затворной группы; (с)Википедия
Константин161законы физики не поменялись, что ж поделать
главное взаимодействие механизмов не изменилось
Константин161поменяли бы принцип действия - это был бы уже не АК. Вон. хеклеры и некоторые АР с стг44 ведут основной принцип действия, все довольны
принцип действия не изменился
Константин161Бегают люди. которые хотят выбирать. Я сносил нарезную сайгу в семере - скоро пойдет в утиль, есть у меня тигр, была гладкая сайга. Со многими знакомыми я ездил "помогать выбрать сайгу, а то в интернете написано, что все они кривые". Все эти стволы работают как надо и только в одном случае потребовалось убрать первый образец и попросить продавца принести другой... Вы не поверите - покупатель все же решил. что хочет сайгу не в пластике. а с рамкой и фанерой! 😊 Таким образом, выборка под два десятка стволов - претензий нет.
Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.
А всей семьей можно хоть в ормаг ездить, хоть в зоопарк - смотря какие семейные традиции
в интернете написано, что все они кривые😊
Недавно занимался выбором сайги не поверите, кривые. После пары дней поисков нашел одну 😊 Уже выбирал не по калибру, а по принципу что бы ровная была 😀
kail74
Доброе время суток, вопрос сайгаводам МК 223. Какой калибр реальный у ваших стволов? Промерили ли калибрами
Прочитайте эту forummessage/56/396 страничку.
Посему вопрос. Предлагают САЙГУ .223 rem, 2004 года. Легион (не суть). Коротыш. (Тема, кстати, есть в купле-продаже)
Есть может подводные камни какие "тех лет"? Хорошо/плохо?
Или брать новее?
Планирую в основном для тюнинга, пострелух в тире, на полигоне,иногда может на мелкую дичь..
Извиняюсь, если не в ту тему пишу, думаю здесь быстрее ответят.
Всмысле как крутить прицельные? На сайгу 5.45 ориентироваться?
С уважением.
Интересует наличие и состояние сухаря
Его там нет 😊
Его там нетБлагодарю! А то по магазинам смотрел и чего то сомневался, значит магазины буду пилить.
OgorНа SR1 сухарь стоит. Нужно американские искать, или от АК 101, 102 что мне кажется в принципе невозможно. Так что пилить.
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.
Ogor
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.
Пафган на десять мест помоему не делает для 223.
Волею судеб досталась мне
Сайга МК .223Rem 2003 года.
Длина ствола - 415мм, дтк штифтованный.
Вопросы - можно ли, без нарушения закона, самостоятельно:
1. Снять и заменить этот дтк, если да, то как и на какой дтк его лучше сменить?
2. Снять штатный рамочный, металлический приклад и заменить на его телескопический?
(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)
3. Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?
AndrGПрекрасно подходят
Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?
AndrG(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)
Уважаемый AndrG - вы вот вроде уже взрослый мальчик, а пишите фигню извините.
Приклад ФАБ GL-Shосk ... Этот приклад в оригинале подразумевает наличие компенсации отдачи. Но у Vipp нет и никогда не было этого приклада В ОРИГИНАЛЕ, у него китайская копия с Али экспресс (ну или Тао Бао) за 1500 рублей, как он себя поведет на морозе один его Китайский бог знает. И все остальное у него оттуда же...
Купите хорошее - труба https://hartman.pro/shop/truba...mmercial-agama/ переходник - https://hartman.pro/shop/1092/ приклад Fab GLR-16 (оригинал) стоит 3500 руб.
А вот гайку фиксации можно купить за 100 рублей на Али.
Да, может этот комплект чуть подороже получится, зато не китайское гавно... Которое потом если что и продать то не получится.
Без обид 😛.
Lex.223
Подскажите, подойдёт ли стандартный подсумок АК под магазин сайги .223?
Да.
Tushisvet"Спортсменить" крайнее время с возможностями - не особо. Вопрос с магазинами решил так: forummessage/54/229
Я тут по случаю приобрел Сайгу в 223. Поддскажите, спортсмены, какие магазины овер 30 используете? Нет же армейских 45 и пуфгановских 60. Неужто все с 30 бегают???
hunter792
Поделитесь рецептом патрона дозвукового для .223 коротыша. Модель и вес пули, навеска и мака пороха и тд. Цель стрельба до 50м по вредителям.
22ЛР. 😛 ИМХО дешевле, точнее, тише (про саудмодераторы вообще не говорю), прошу прощения если "не в тему".
romka54
Одиннадцатый в патроннике не надо оставлять.
Это точно исключаю. Грешу на качество материала магазина.
GVV2010Это точно исключаю.
Тогда хз.
У меня два раза выламывало магазины в этом месте после того как в карабине было 10+1 патронов, сразу же первым выстрелом. Перестал так делать - все работает нормально. Но (!) после этих случаев ношу с собой вместе с одной полной десяткой два полных ИжМашевских магазина на тридцать. В них верх металлический.
romka54А где брали?
В них верх металлический.
hunter792Здесь
А где брали?
forumtopics/241
вот такие ИжМашевские
https://www.pro-shooter. ru/pro...281012028800002
romka54По первой ссылке не чео не нашел, по второй обычный пластиковый магазин от концерна Калашников в тридорога.
Здесь
forumtopics/241
вот такие ИжМашевские
https://www.pro-shooter . ru/pro...281012028800002
hunter792
обычный пластиковый магазин от концерна Калашников
romka54В них верх металлический.
hunter792
По первой ссылке не чео не нашел
Дык целый раздел купли - продажи перед Вами!
Проскакивают иной раз БУшные магазины на тридцать от ИжМаша по вкусной цене, но дешевле 1300 руб. за магазин в достойном состоянии не встречал и на вторичке.
Ищите да обрящете.
И поверьте не жалко было бы тех денег и за пару новых магазинов. Купил бы их там, если бы не нашел дешевле в купле - продаже. Ибо
romka54
В них верх металлический.
romka54У меня такой с сайгой шел, в них металлический только низ. Лучше пафгановские по 800р взять.
В них верх металлический.
hunter792
У меня такой с сайгой шел, в них металлический только низ.
С Вашей Сайгой шел магазин на 30 с пластмассовым верхом как в магазинах на 10?
hunter792
Щас присмотрелся, вверху губки что держат патрон и в правду металлические, залиты в пластик. Остальное пластик.
Очень хорошо!
А я то думал есть в природе ИжМашевские тридцатки с пластиковым верхом.
Я так думаю стоит этот магазин тех денег что за него просят. В нем не только губки но и направляющий патрон зуб (который отвалился в десятке на предыдущей странице), и зуб зацепления магазина тоже металлические.
hunter22ltПотому что не станут они заниматься такой мелочью, на фоне разработок новых видов гражданского оружия и ГОЗ. Сейчас еще какую то гражданскую продукцию начали производить. Плевать им на нас, ешьте что дают.
почему нет магазина на 20 патронов на нашу сайгу
Я задавал вопрос представителю КК по поводу изготовления в обычных магазинах на 10 к Сайге 223 металлического верха, как в магазинах на 30. Пусть стали бы они дороже но были бы надежней. Ответа не последовало. Причем на последующие за моим вопросом вопросы участников форума представители отвечали, а мой вопрос как будто и не видели. Переспрашивал два раза на разных страницах.
По поводу магазина на 20 согласен.
romka54Ладно они, но частные фирмы такие как Pufgun или MFG-17 могли бы пойти навстречу охотникам и сделать и десятки и двадцатки. На 7х62 вон полно всяких.
Потому что не станут они заниматься такой мелочью
romka54Его можно изготовить самостоятельно, отпилив тридцатку до нужного размера.
По поводу магазина на 20 согласен.
zengaya
Его можно изготовить самостоятельно, отпилив тридцатку до нужного размера.
В самый неподходящий момент высыпятся вместе с крышкой и пружиной с подавателем все патроны Вам под ноги из такого магазина.
romka54Это в какой например? Вот в каком таком моменте кроме тира нужен магаз 20-ка? Зомби-апокалипсис?
В самый неподходящий момент
hunter22ltТак. И вот, в самый неподходящий момент вываливаются патроны... В какой момент-то? Какой там может быть неподходящий момент? И дальше что? Вороны воспользуются, накинутся и заклюют?
Да тех же ворон стрелять и то нужна 20ка
Ну для меня собственно ответ очевиден. Атакует группа зомби средней численности, а я обороняю от них укреплённый завод. В прыжке с перекатом перемещаюсь от одной огневой точки к другой, и тут разваливается магазин. У меня, конечно есть ещё десяток, но промедление смерти подобно. Зомби не теряются, атакуют...
Но я думал что таких как я не так много, и сверх-надёжность магазина не так важна...
zengaya
Атакует группа зомби средней численности, а я обороняю от них укреплённый завод. В прыжке с перекатом перемещаюсь от одной огневой точки к другой, и тут разваливается магазин. У меня, конечно есть ещё десяток, но промедление смерти подобно. Зомби не теряются, атакуют...
Ндаа..., фантазия Ваша развита на зависть.
А не рассматриваете простой вариант: дождь, грязь после дождя, и в этот момент на стрельбище разваливается Ваша самодельная двадцатка, которую Вы сделали из тридцатки. И всё это (потроха с начинкой) из магазина - под ноги в грязь, на потеху окружающим. На ворон отважетесь пойти с таким магазином? В случае его разваливания они Вас не заклюют, они Вас засмеют.
Второй вариант чуть замудрённей: отвалился направляющий патрон зуб в пластмассовой десятке, прям на охоте. При себе самодельная двадцатка. Поженил его с карабином. Дальше продолжать?
zengayaА вот здесь кому как. Я не возьму никуда такой магазин ни на стрельбище ни на охоту, если буду хоть чуть в нем сомневаться. Мало того - в сейф его никогда не положу, ибо хлам.
сверх-надёжность магазина не так важна...
romka54А какие-то прецеденты были таких поломок, или просто игра воображения?
ибо хлам
zengaya
А какие-то прецеденты были таких поломок, или просто игра воображения?
Прецеденты... Игра воображения...
Слова то какие красивые!
В сети есть информация по поводу переделки из тридцаток магазинов покороче, есть предложения умельцев. На мой взгляд внимания заслуживает переделка металлических магазинов 7.62х39, но это не наш случай. Так же есть обсуждения этих переделок, из которых становится понятно что любое крепление заглушки на отрезанных бакелитовых и пластмассовых магазинах ненадежно.
romka54Т.е., прецедентов нет. Ну и соответственно высказывание про
есть обсуждения этих переделок, из которых становится понятно что любое крепление заглушки на отрезанных бакелитовых и пластмассовых магазинах ненадежно.
romka54основано на игре воображения. Ясно.
ибо хлам
zengaya
Т.е., прецедентов нет.
Ну как же нет?
Вы знаете повторять чужие ошибки как то не хочется, тем более купив родные заводские магазины для Сайги 223 rem за такие деньги.
zengaya
Ну и соответственно высказывание основано на игре воображения.
Немного не так.
Высказывание основано на реальных отзывах и суждениях тех кто пробовал делать всё это. И знаете, проанализировав конструкции переделок и отзывы об их использовании и долговечности, я почему то склонен этим людям верить. Спасибо им за то, что они своим рублем и временем перепробовали все это и рассказали об этом.
В скором времени планирую приобрести Сайга МК 223 rem
Оружие приобретается для практики
почему не 5,45 ? смотреть чтобы была ровная 😊
Если есть кто из знакомых который разбирается попросить чтоб помог выбрать.
Сначала тоже рассматривал 223. Потом все калибры (кроме 308) в нашем городе в нескольких магазинах увы не нашел не одной "ровной". Потом в соседнем городе не без посторонней помощи нашел. Более менее "нормальная" была в 5,45 😀
февраля начал , стрелять, карабин, практическую стрельбу. и после примерно 4000 выстрелов пули полетели боком. примерно каждая девятая . первый магазин , пока не разогрелась, отверстия в мишенях ровные, а затем начинают лететь утюгами стрелял в основном тулой fmj 3,56г,cс цинковой пулей. ну и до этого выстрелил максимум 300 патронов. 4300 ,мне кажется, маленький ресурс для ствола сайги. подскажите от чего это могло произойти. чистил и ухаживал нормально, шемонитом ствол не чистил)
[/B]
[B]
Хочу обратиться к ним, чтобы сами купили в магазине, отобрали и тюнинг провели. Никто с ними не сотрудничал!?
Кто-нибудь 20 местные магазины пользовал?
Мне 10 мало, а 30 много. В смысле длинный. 20 считаю как раз будет, в машине таскать.
Mateo_ykt
что за шайба вместо дтк?
Брал здесь forummessage/241/17
Сейчас он их делает немного другими.
Самое интересное, что если подавать руками, т.е. максимально резко потянуть ручку затвора на себя и отпустить, то все работает как надо, а при выстреле происходит беда. Сравнил горловины магазинов, какой то особой разницы не увидел. Может кто поделится фотографиями своих?
Zloy3912Где то затирает подаватель или малая жесткость пружины, поэтому при автоматической перезарядке патрон не успевает полностью подняться на линию досылания.
, т.е. максимально резко потянуть ручку затвора на себя и отпустить,
Первые два норм, потом клинит.
Думаю из-за неплотного зажима магазина защелкой, есть люфт.
MichealK
У меня такая же проблема с 10-местным магом.
Первые два норм, потом клинит.
Думаю из-за неплотного зажима магазина защелкой, есть люфт.
Я проверил, у меня все магазины люфтят, и пафгановские и оригинальные тридцатки. А заедает только десятка.
Zloy3912Скорость не та, не возможно в ручную с такой-же скоростью совершить движение рамой назад/вперед. Поэтому в ручную подается а когда работает автоматика времени на подъем очередного патрона не хватает и его цепляет на пол пути с утыканием либо замятием.
А руками он тогда почему досылается?
gross kaput
Скорость не та, не возможно в ручную с такой-же скоростью совершить движение рамой назад/вперед.
Т.е. как не возможно? Импульс сообщаемый затвору возвратной пружиной как то зависит от того, как она была взведена?
Zloy3912А вот так 😊 Не забывайте время играет в "два конца" - как только, при движении назад, затвор проходит над патроном тот начинает движение вверх (при чем перебег за очередной патрон у АК очень приличный) - я не думаю что вы сможете руками обеспечить отведение рамы со скоростью минимум 5 м/с 😊
Т.е. как не возможно?
Второй ньюанс - хоть и усилие и импульс сжатой пружины, что в ручную что в авт., не изменны но при стрельбе к нему добавляется и отскок затвора от заднего вкладыша коробки - в ручную такой удар во вкладыш и отскок вы не обеспечите никогда.
P.S. достаточно много приходилось разбираться с подачей в различных аппаратах, и случаев когда в ручную все ОК а при стрельбе затыки хватало, 70% случаев вина была в разнице скоростей в ручную и с автоматикой, в оставшившихся вибрация оружия и магазина при стрельбе - но последнее выясняется обычно по болтанке присоединеного магазина, было только два случая с которыми пришлось поломать голову - бубен РПК на АК-103 дававший утыкания через 5-10 выстрелов - оказалось всему виной длинная стружка прилипшая на краску изнутри губки, и спардические утыкания на самопальном магазине на 20 для СВД из двух сваренных штатных десяток, начинавшиеся примерно после 5 выстрела и исчезавшие когда в магазине оставалось 7-8 патронов - оказалось виной была встряска столба патронов от вибрации при выстреле, причем негативно она проявлялась только при массе определенного числа патронов и свободного места под ними.
Zloy3912Тут скорей ни столько из-за жесткости сколько из-за черезмерного "распухания" сжатой пружины и ее трения по стенкам, возможно и подаватель распирает и он уже начинает с усилием прижиматся к стенкам, я еще в первом посте говорил что возможно затирает подаватель. забейти и в 30-ку и в десятку штук по 8-9 и по нажимайте сверху отлавливая нюансы и характер прожатий.
что перекосы происходили по вине слишком большой жесткости,
Прикольно. По ушам не долбит. Такто дтк мой родной муляж без перегородки. Рядом стоять это гаубица. А с дтк Звук нормальный и отчётливый щелчок.
gross kaput
А углы выхода патронов сравнивали? т.е. забить 30 и 10 и сложить их вместе так чтоб совпали зацепы и посмотреть на угол под которым смотрит верхний патрон и на каком уровне от зацепов он находится.
Как то так. В общем прошелся надфилем, скруглил все грани, попробовал подавать очень медленно, вроде все работает одинаково. Не знаю, поеду в тир, попробую отстрелять, если будет снова заедать, то топчись оно конем, буду искать другие варианты коротких магазинов.
Zloy3912
Как то так.
В тридцатке глубже расположены патроны судя по фотографии, а может кажется так. Скажите утыкаются патроны при подаче с обоих рядов магазина, или с какого то одного?
У меня с десяткой были проблемы только когда отламывался зуб подачи магазина, а так все нормально подается.
Патроны пользую такие.
Может стОит попробовать патроны в другой гильзе?
gross kaput
Если будет заедать можно будет попробовать обрезать пружину до адекватной длины, возможно что виновата всеж она и складываясь до конца начинает распирать и терется.
Еще можно взять пружину с подавателем из тридцатки и засунуть их в десятку. Ну или если соберетесь резать пружину десятки, засунуть один подаватель от тридцатки.
ИМХО Не может он не работать, новый не стреляный магазин.
Из того что я видел, патроны утыкаются при подаче с левого ряда. Точнее не понятно, утыкаются они или нет, но не похоже, следов на пуле нет, носик не пострадал, сам патрон в магазине, и его даже еще зацепы удерживают, но при этом патрон замят в середине, прям конкретно так погнут.
Ну, как оказывается, может. Вон человек отписался, что у него та же проблема.
Zloy3912
Да и на мой взгляд магазин должен подавать любые патроны, а не какие то одни иначе грош цена такому магазину.
С этим полностью согласен.
Получается затвор двигаясь от заднего вкладыша коробки не цепляет патрон за донце гильзы встречаясь с нею позже, в следствии чего происходит ее замятие. Выходит что данный магазин будучи пристегнутым к карабину не выводит патрон на тракт подачи, располагая его немного ниже.
Сложив вместе тридцатку и эту десятку уровняв их зубьями зацепов посмотрите на одном ли уровне находятся задние и передние зубья фксации магазина? Попробуйте стрельбу с опорой карабина на магазин.
Дальше я х.з. что Вам посоветовать, мысли кончились. Если только взять этот магазин поудобней, замахнуться им получше и ... .
Жаль не сфотографировал, почему то нет такой привычки у меня. А так конечно сложно понять всю мою писанину.
Zloy3912Это и есть срыв затвора с донца на полпути вследствие большего, чем нужно, угла расположения патрона в магазине относительно затвора.
Нет, все не так происходит. Патрон то он выводит, только вот не доводит. Подаватель ведет патрон вперед, но примерно дойдя до середины что то происходит и патрон перестает двигаться, и его при этом сгибает об угол зуба, который не дает патрону вылететь вверх, при этом носик пули остается совершенно целый, т.е. патрон никуда не упирается, как можно было бы подумать при не правильном положении в тракте. А просто вся система клинит посредине пути, замяв патрон пополам.
Zloy3912По моим наблюдениям, клин в магазине с упором затвора в донце бывает только при зацепе краем верхнего патрона проточки нижнего, больше там цепляться нечему и не за что. В этом случае смотрю подаватель, его расположение в магазине, наличие люфта и т.д.
Не, срыва то нет. Т.е. затвор упирается в донце гильзы и в таком положении застревает. Он ее продолжает усердно толкать пока может, и своей могучей возвратной пружиной просто гнет гильзу патрона об край магазина. Как такое возможно? Вот этого я понять и не могу. По идее этого вобще быть не может. По крайней мере я ни на одном магазине ни у одного другого ствола не видел таких проблем.
Нахрена? Нет у меня ответа)))
наверное из любви к искусству
ну и легче на полкило стал
OLDALEX
Цевьё от Сергея - это вещь!
Да, остальное, включая газтрубку, трубу приклада и сам приклад - сам пилил
100 метров - 0 см
150 метров - 1 см
200 метров - ....и так до 500.
Спасибо!
dmb@Трубку не пилил, купил для СОК-97.
Да, остальное, включая газтрубку, трубу приклада и сам приклад - сам пилил
Вальдемариусhttp://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
Многоуважаеыме! Пожалуйста скиньте табличку, у кого есть, падение пули в зависимости от расстояния: пристреляно к примеру на 100 метров -
100 метров - 0 см
150 метров - 1 см
200 метров - ....и так до 500.
Спасибо!
ВальдемариусА зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
Многоуважаемые! Пожалуйста скиньте табличку, у кого есть, падение пули в зависимости от расстояния:
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
dmb@После того, как облазил калькулятор - так и понял!
А зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
dmb@Для возни с калькулятором желательно иметь хрон и метеостанцию, иначе разница с табличкой до 500 м будет весьма невелика. А так, баллистическая сетка рулит.)
А зачем? Баллистические характеристики и скорости никогда не совпадают
проще, да и полезнее научиться калькулятором пользоваться ))
OLDALEXРулит, если привязать к калькулятору ))
А так, баллистическая сетка рулит.)
dmb@А что, собственно, привязывать? Патрон, примерно, соответствует, дальность и ветер - по сетке. Разве что стоимость выстрела...)
Рулит, если привязать к калькулятору ))
OLDALEXхотя бы окружающую температуру
А что, собственно, привязывать?
скорость меняется и сетка "гуляет"
а учитывая рассеивание калашоида очень даже полезно СТП привязать к сетке поточнее
да и с поправками на ветер не так сложно будет
dmb@
хотя бы окружающую температуру
скорость меняется и сетка "гуляет"
а учитывая рассеивание калашоида очень даже полезно СТП привязать к сетке поточнее
да и с поправками на ветер не так сложно будет
+100% - температуру, очень давно мечтаю пострелять из Сайги-223 хорошими импортными патронами. Конечно кучности Тикки калашоид не покажет, но по сравнению с барнаулом интересно...
ВальдемариусДеньги - на ветер...
+100% - температуру
пристрелкаочень давно мечтаю пострелять из Сайги-223 хорошими импортными патронами. Конечно кучности Тикки калашоид не покажет, но по сравнению с барнаулом интересно...
OLDALEX😊 Понял! Я думал что более качественный боеприпас что-то все-таки значит....
Деньги - на ветер...
Вальдемариустолько не в случае с калашоидом ))
более качественный боеприпас что-то все-таки значит....
hunter792
Подобранным самокрутом кучность в разы лучше!
А можно увидеть это самое "в разы"?
ну хотя бы в 2 раза
А то сказки рассказывать все горазды 😀
на 4-й странице картинка 74-66 мм на сотне магазинным
покажите хотя бы 37-33 подобранным самокрутом?)))
hunter792Да не журысь, кажи шо имеешь.
А что показать? Мишени? Так Вы скажите что я дырочки карандашом сделал 😊
Тоже думаю попробовать, поставить с винтовки найт(с загонником собрать кучу точно не получится) и пульки 69gr.
С такой посадкой v-max входил в магазин?
[B][/B]
Подача по одному в патронник
dmb@
Не входил
Подача по одному в патронник
А какой COL? У меня v-mav 55grn. не полетел вообще, хуже барнаула, eld-m 52grn. тоже, вот хотел 60-ки попробовать.
В-Макс больше треугольные, поэтому и торчат из гильзы сильнее
Это даже не эксперимент был, просто спонтанно решил собрать
Замятие на дульце, поперечный след на середине гильзы и вырыв на донце. Как-то многовато для кримметок. Не то что бы я собирался переснаряжать, но кормить хорошими патронами после такого ее не хочется.
Vad
Всем привет, возвратка на 223ей обычная от ак или своя какая то и где купить ? Телескоп от РПК кто нить ставил ? Моя с 223ей в сайгу 9 переехала, надо новую теперь.
Обычная, любая
от РПК ставил, но смысла в ней никакого
[B][/B]
А как делали?
hunter792Боюсь от этого рама будет только сильнее прыгать
что бы на нем затворная рама не прыгала при движении туда-обратно
Я так предполагаю, чисто теоретически, прикинув механику работы - прыгает затвор не изза горба на курке, а изза люфтов в направляющих рамки и ресивере.
И если убрать горб, прыгать рамка затвора будет только сильнее.
Впрочем, вполне возможно что ошибаюсь))
Если есть в наличии запасной курок.
И не будет ли такого что не хватит глубины продавливания курка затвором, чтоб он зашел в зацеп с шепталом
Вобщем пилите, тоже интересно
hunter792
Затворная рама цепляя курок подпрыгивает на нем, если курок будет меньше то она его не будет цеплять соответственно и прыгать на курке не будет.
Вы серьезно о_О? Если рама не будет "цеплять" курок, она его не взведет, со всеми вытекающими...
Вмятина посередине гильзы это не кримметка, она получается при ударе гильзы об крышку ствольной коробки при отражении. Если хотите устранить, то надо расширить окно под выброс.
Замятие на дульце, поперечный след на середине гильзы и вырыв на донце. Как-то многовато для кримметок. Не то что бы я собирался переснаряжать, но кормить хорошими патронами после такого ее не хочется.
AchinskЯ про взведенный курок....
Вы серьезно о_О? Если рама не будет "цеплять" курок, она его не взведет, со всеми вытекающими...
hunter792
Я про взведенный курок....
Пошутил я, видимо неудачно, там пофиг, рама и так болтается на направляющих, так что в крайнем заднем положении этот "пинок" ни на что не влияет, там еще надо патрон из магазина "достать", дослать, "успокоиться" после удара в переднем положении. Тут один из участников предлагал направляющие загнуть, с той же целью, я тогда усомнился в жизнеспособности предложения, он потом подтвердил, что через несколько выстрелов, направляющие возвращаются в нормальное положение.
MaxSLЭпично.
Имею МК-03 .223... Поставил на нее телескоп 6.5-20х44
Вальдемариусhttps://lacgun.com/catalog?pro...myshtokiporshni
А где можно сейчас купить для Сайги-223 облегченную раму и поршень из титана, никто ссылочкой не поделится?
ант82А что такое разрешенный уровень звука?
В приоритете снижение звука до максимально разрешеного уровня.
dmb@
А что такое разрешенный уровень звука?
Имелось ввиду самопальные конструкции не рассматриваю, желательно наличие у производителя сертификата. Понятно что обычный "звуковой" патрон заглушить полностью не получится, но хотелось бы максимально возножно
ант82
Посоветуйте эффективный ДТКП на сайгу мк 223. В приоритете снижение звука до максимально разрешеного уровня. Что бы коллеги по стрельбе не глохли рядом. Ценой до 20тыс.
ант82
Я так понимаю компетентных мнений по поводу хорошей банки у уважаемых камрадов нет?
Прежде чем требовать чьего-то компетентного мнения, не помешало бы выразить свое "компетентное" мнение
Так что там c "максимально разрешенным уровнем звука"?
кем разрешенным? кому разрешенным? на основе чего разрешенным?
dmb@Прежде чем требовать чьего-то компетентного мнения, не помешало бы выразить свое "компетентное" мнение
Так что там "максимально разрешенным уровнем звука"?
кем разрешенным? кому разрешенным? на основе чего разрешенным?
Да уж простите если нарушил куртуазность данного форума.... Но по-моему вопрос поставлен предельно просто, ДТКП НА САЙГУ МК 223 С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ ГЛУШЕНИЕМ ЗВУКА, ПРОДАВАЕМОГО С СЕРТИФИКАТОМ ОТ ТОМ ЧТО ДАННОЕ ИЗДЕЛИЕ РАЗРЕШЕНО ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ..... Напоминает покупку радиодеталей когда продавец с пафосом с тебя требуют полное знание радиотехники при покупке сгоревшего конденсатора , который ты выпаял пол часа назад...
ант82Какой вопрос, такой и ответ
Да уж простите если
для начала самому не помешало бы разобраться
dmb@
Какой вопрос, такой и ответ
для начала самому не помешало бы разобраться
Я спрашивал у знающих людей, к которым вы очевидно не относитесь. Спасибо
ант82О, да! 😀 😀 😀
Я спрашивал у знающих людей, к которым вы очевидно не относитесь.
ант82
Я так понимаю компетентных мнений по поводу хорошей банки у уважаемых камрадов нет?
я заказал себе банку от антиНАТО, но приедет только после праздников,тогда и поделюсь впечатлениями
major_Fantomasя заказал себе банку от антиНАТО, но приедет только после праздников,тогда и поделюсь впечатлениями
С нетерпением будем ждать результата, спасибо
major_Fantomas
пришел мне ДТК от Антинато. Первые впечатления благоприятные.Накрутился на резьбу без проблем,все ровно. Оружие не перевешивает, звук от выстрела тише процентов на 30-35 % (шумомера не было,поэтому точно сказать не могу). Вспышка гасится полностью. При цене в 10 тыс рублей хорошая штука
Спасибо
Явно комфортно.Нет громкого баха и крошения эмали с зубов у рядом стоящего. Не контузит, в отличие от родного муляжа-сайга мк02 415мм. Коптится поршень сильнее,но в лицо не дует. В 7,62 сайге заметил сильное копчение и временами неприятное ощущение от выхлопных газов.
В свое время ездил ее покупать аж за 1200км, ближе ничего не было, а хотелось короткую и именно в 223.
Ставил дтк от range gear, слишком по ушам бьет, поставил от аксу, более менее приемлемо, звук вперед уносит.
Из моего ружья лучше всего летит Барнаул 4 гр
-
-
-
так же усм был заменен на Tromix
-
-
Закрытый тир 80 м, со стола, оптика на боковом кроне.
Вот что получилось, по центрам
rbt-73
Доброго дня всем! Кто может подсказать какие сейчас модификации укороченной 223 в продаже и производстве и в чем их отличия? Например на сайте КК две модификации 033 сайги , из описания отличие только в комплектном магазине, а по факту? Разница в цене почти 8 тыр!!!
Лучше позвоните менеджеру по продажам, это только они знают
1230wwvb
Кто пользовался магазинами пафган на сайгу 223, какие плюсы и минусы всплывают ? Стоит ли покупать.
У меня 2 шт на 30шт. Оба отстрелял примерно по 200 с каждого, ни проблем , на задержек.
1230wwvbКак присоединяются с трудом ? не подпиливали ?
Присоединяется отлично. не подпиливал
major_Fantomas
камрады подскажите, что скажете про Туламмо 4 гр. FMG (да и НР кстати тоже) с оцинкованной пулей?
У меня Туламмо 4 грамма летит куда бог пошлет. Кучи просто нет.
При этом Порноул 4 грамма 60 мм куча на 100 метров
Туламмо 4 грамма летит куда бог пошлет.
Туламмо видимо во всех калибрах сеет. В 308 тоже самое.
Барнаул для 223 самое то.
1230wwvbКак присоединяются с трудом ? не подпиливали ?
Присоединяется без проблем, ничего не подпиливал
1230wwvb
Кто пользовался магазинами пафган на сайгу 223, какие плюсы и минусы всплывают ? Стоит ли покупать.
пользовался ими неоднократно,минусов не заметил,один раз полностью заряжал и в быстром темпе отстрелял все 30 патронов,задержек не было
У нас все есть
bult
Где нет в продаже?У нас все есть
В Рязани
При осмотре экземпляры показались ровными и не гремучими.
Купил Барнаула сильвер, так как вообще ничего больше не было из патронов..
В итоге, даже забыв линзы и очки, паспортную кучу улучшил вдвое с первых же выстрелов.
Отдача смешная, совершенно 😂
Что у вас за ПБС?
Родной ДТК от 7.62 был?
Куда уже родной магазин дели?
да, родной дтк был, но решил попробовать без наушников пострелять.
Производителя не знаю, скрутил с 762 товарища, по ушам не так бьет.
А магазин выбирал какой упилить до десятки)
Подал бумаги, жду РОХа.
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)
Romkinsзаписывайся в секту IPSC 😀
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)
там тебя научат из афтамата стрелять )))
forummessage/78/203
Romkins
Здрасьте 😊 принимайте в клуб. Купил мк .223, 3 года карабину, настрел 3 патрона в ЛРО.
Подал бумаги, жду РОХа.
А скажите, в столице есть собрания единомышленников показать где мишени в тире?)
видели видели вашу покупку, могу только поздравить! отличный вкусный набор))
Попробовал без банки, ужас как долбит по ушам, да и пришлось заново пристреливать )
а я протупил и сделал одну розовую, второй раз справки собирать лень.
патроны только моментально расходуются.. двести штук как не бывало
а магазины пафган кто-нибудь обрезал под 223?)
магазинов прислали, поэкспериментирую тоже, спасибо за образец. пружину резали? 😊
давайте обсудим тюняшки.. имеет смысл ставить газблок регулируемый? пережатие ствола у нас есть как на семерке?
на шасси sag смотрел, но польза не очевидна, хотя оптика с пневмы лежит без дела
Хотя ещё наверное ручку на сошки сменю )
KorrupZioner
Попробовал без банки, ужас как долбит по ушам, да и пришлось заново пристреливать )
Ой какая знакомая строчка, попробуйте из одного магазина по очереди пострелять в две разные мишени, возможно будет интересно.
KorrupZioner
что-то полгода ведь справки действуют? полгода ждал-выбирал карабин..
Год, возможно выдадут РОХ(а) со сроком как в первой (тут кто как на местах дуркует), не суть все равно привести к одной дате все стволы удобнее.
Romkins
Не сейте панику. Справка 5 лет с момента выдачи 😛 в течение действия текущей РОХа вы можете подавать заявку на вторую лицензию без проблем
При чем тут паника, то суровая реальность: - "Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи." http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/
Другой вопрос, что предоставлять ее необходимо один раз в пять лет.
Trulala
Все тюняшки зависят от кошелька)
В результате общения с огромным количеством тюнинга (кому интересно могут мой профиль помотреть) пришел к выводу что у Ак10Х/74М/Сайги есть три основные проблемы.
1. Гавенная рукоятка. Вот как хотите но эта черная рукоять реально гамно.
2. Приклад коротковат при росте от 170 (хотя эта проблема как не странно лечится не только удлинением приклада но и удлинением цевья).
3. Экран в цевье и шайба в ДТК стоят там не просто для красоты.
Т.е. в принципе экран+полноценный ДТК, калоша или затыльник от 12К030 (или длинное цевье) и хорошая рукоятка (по своей руке)- вот полный список реально необходимого. А на остальные бапки лучше патронов купить...
Телескоп нужен для только установки и полноценного использования ПСО, или на С-9. А все эти планочки, ручечки и прочие ДТК (кроме "банок") вообще как правило на фиг не нужны.
В качестве примера вот ВПО, сколько они чего в него не внедряли и цевье с планками, и переводчик с педалькой, и крышку СК с рельсой...
В результате потребитель плюется и просит - сделайте как на РПК и все !!! Больше ничего не надо... 😛
Slon999Вот только не надо за ВПО. И педаль там что надо, и рельса на крышке гладкого - вещь. Просто истинный "дзен" достижим не всеми и не сразу.
В качестве примера вот ВПО, сколько они чего в него не внедряли и цевье с планками, и переводчик с педалькой, и крышку СК с рельсой...
В результате потребитель плюется и просит - сделайте как на РПК и все !!! Больше ничего не надо... 😛
И педаль там что надо
Какая из 3-х вариантов ? 😛
Slon999
[B]В результате общения с огромным количеством тюнинга (кому интересно могут мой профиль помотреть) пришел к выводу что у Ак10Х/74М/Сайги есть три основные проблемы.
1. Гавенная рукоятка. Вот как хотите но эта черная рукоять реально гамно.
2. Приклад коротковат при росте от 170 (хотя эта проблема как не странно лечится не только удлинением приклада но и удлинением цевья).
3. Экран в цевье и шайба в ДТК стоят там не просто для красоты.Т.е. в принципе экран+полноценный ДТК
Не знаю, мне сток ручка самая при самая удобная.
И по виду она очень нравиться, не изогнутая и нет вырезов под пальцы как на еврейской. Магпул не счет.
ДТК вообще не нужен если не спорт и скоростная стрельба.
Поставил пламегаситель.
А вот приклад по мне нужен с регулируемым тыльником по высоте, что бы в позу эмбриона не изгибаться.
Slon999"Все - прэлесть!" (не помню, из какого кино).Какая из 3-х вариантов ? 😛
Изначально написано scythe
мне сток ручка самая при самая удобная.
Понятно, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но в данном случае вы (по моему скромному опыту) в меньшинстве.
Изначально написано scythe
ДТК вообще не нужен если не спорт и скоростная стрельба.
Я вообще штатный имел в виду.
Поставил пламегаситель.
И че, гасит ?
Изначально написано OLDALEX
"Все - прэлесть!"
Вы настоящий индеец... 😛.
Slon999О. А это с какого...?Вы настоящий индеец... 😛.
Вот чтобы кто-то один вариант хвалил, это прям полно примеров... но чтоб все три... если учесть что все 3 варианта имели разный принцип (причем первый и второй отличался радикально) то вы просто уникум.
Slon999
По ручкам скорее вы в меньшинстве, куда там тюнингистам с арми РФ тягаться.
ДТК стандартный, лично мне не нужен, а зачем он?
По ушам как и спортивный бьёт.
Пламегаситель, да помогает на свои деньги, но он был установлен
не ради гашения вспышки, а что бы убрать ДТК.
Вот человек стреляет с пламегасителем.
первое же, что взял - рукоятку, потом магазины, сейчас с баночкой разберусь и , может быть, подумаю над прицельными приспособлениями и газблоком.
первое же, что взял - рукоятку
Ручка классная!
scytheДТК стандартный, лично мне не нужен, а зачем он?
По ушам как и спортивный бьёт.
Прелесть стандартного ДТК Ак 74 начинаешь понимать после первого же лазания в снегу или грязи... И вот как раз как ДТК он не особенно хорош, потому что компромисс, как впрочем и весь Ак.
scythe
Пламегаситель, да помогает на свои деньги, но он был установлен
не ради гашения вспышки, а что бы убрать ДТК.
Эта штука на видео хоть и называется "пламегаситель" но по факту им не является.
scytheПо ручкам скорее вы в меньшинстве, куда там тюнингистам с арми РФ тягаться.
В армии кстати этих последних черных рукояток не так уж и много, там больше "бакелита", а он у меня антипатии не вызывает.
Slon999В армии кстати этих последних черных рукояток не так уж и много, там больше "бакелита", а он у меня антипатии не вызывает.
Пламегаситель что на видио, самый что не на есть, пламегаситель.
Бакелит не бакелит, это всего лишь материал, форма ручки та же.
scytheПламегаситель что на видио, самый что не на есть, пламегаситель.
Т.е. по вашему он убирает вспышку ?
scytheБакелит не бакелит, это всего лишь материал, форма ручки та же.
Форма одна, а ощущения разные.
Slon999Форма одна, а ощущения разные.
По дтк.
Учись у спецназа, по уши в дерьме, а аФтамат чистый.
Ещё как убирает вспышку, это же пламегаситель.
Бакелит и пластмасса всё равно в перчиках.
Учись у спецназа, по уши в дерьме, а аФтамат чистый.
Не стоит путать конструктивные особенности повышающие живучесть оружия, и культуру обращения с ним.
Ещё как убирает вспышку, это же пламегаситель.
Вы глубоко заблуждаетесь. Это дульное устройство конструктивно не способно "убирать" вспышку, т.к. не имеет замкнутого объема, да собственно и не предназначено для этого.
Почитайте про АКМЛ - узнаете много интересного. 😛
Бакелит и пластмасса всё равно в перчиках.
Ну не знаю, по мне оружие должно быть удобно для обращения вне зависимости от надетых шмоток.
^
^
Во как!
Оказывается пламегаситель только банка может быть.
Побежал ПБС покупать.
Пиши эту чушь в армию.
Ну постреляйте с пламегасителем, и без!
Все разговоры отпадут.
Вот возьми сам и почитай про шелевой пламегаситель A1.
По твоему и ПБС не ПБС раз он звук не глушит на 100%.
Даже догадываюсь, что после тактильных ощущений рукоятки у тебя запах пойдет, 100%!
Банка это безусловно лучший пламегаситель.
Остальные реплики не вижу смысла комментировать.
«В огороде бузина, а в Киеве дядька...»
scythe
Вот так общаешься с человеком, пытаешься ему элементарные вещи объяснить, думаешь может толк какой выйдет.
А в результате как в старом анекдоте - "толк выходит, а бестолочь остается".
Я правда 200 за час отстрелял, горячий ствол был, но я как то не особо уверен, что это прямо смерть стволу.
Судя по фото, вспышки осталось много )))
ЗЫ - как пострелял?
вспышку лишь на видео увидел, так ее не замечал совершенно.
и мишеньки и гонги и даже по тарелкам постреляли 😀
даже по тарелкам постреляли
стреляли влет как стендовики ?
zero7777стреляли влет как стендовики ?
В угон, да, а вот со стороны не попадал (
ант82Cравнительные фото магазинов спереди-сверху - в студию.
Доброго времени суток. Подскажите кто- нибудь сталкивался с проблемой перекоса при подачи патрона на магазинах ИжМех 5 и 10 местных? И как это можно вылечить? Магазины новые... На родном магазине псевдо 30 местном и пафгановских ни каких утыканий ни разу небыло. Тут же происходит утыкание, и патрон входит не под нужным углом и мнёт где то середину гильзы..(((
Вчера обнаружил такую же проблему на десятках: утыкается и мнёт гильзу посередине.
Все тридцатки работают без проблем.
Надо разбираться и сравнивать подаватели
OLDALEX
Упоры защелки магазина расположены ниже, чем на рабочем, и на нём сами губки выше. Неудачная геометрия. Я бы пилил.
ант826-я и 17-я фотки. Гильза мнётся о переднюю стенку магазина. Сам магазин устанавливается в СК более вертикально, из-за чего уменьшена высота губок, как следствие - увеличение угла патрона относительно подавателя (и уменьшения пятна контакта донца гильзы с затвором при подаче). В результате поадваемый патрон идёт наперекос и мнётся о переднюю стенку. Потенциальные места доработки: передняя стенка, задняя поверхность подавателя, внутренняя поверхность губок. Навскидку заочно как-то так.Вроде как одинаковы
hunter22lt
причем тут коробка ,если затвор не цепляет патрон именно на этом магазине? или я чет не понимаю?
Столкнулся точно с такой же проблемой, после недели экспериментов просто выкинул магазин и купил еще один от пафгана. У них не одной задержки , на одном уже к 1000 настрел
hunter22lt
причем тут коробка ,если затвор не цепляет патрон именно на этом магазине? или я чет не понимаю?
Я понял одно, что вся причина в том что носик патрона в магазине слишком сильно задирается, связано это с тем что либо подавать становится криво либо пружина не равномерно на него давит. Ни то ни другое победить не удалось. "Спасибо" производителю за такое отношение к покупателю. У нас к сожалению в КК только трепаться умеют о повышении качества продукции
hunter22lt
а магазины 10ки только от ижмаша да? пафган же только 30ки?
К сожалению пафган делает только 30ки, но выше в теме камрад показывает как из 30ки пафгана сделать 10ку. А ИЖмаш 10ки - гавно, купил в разных местах пару и обе выбросил
Получается десятка в корпусе тридцатки.
А ИЖмаш 10ки - гавно, купил в разных местах пару и обе выбросил
Может попался брак. У меня 2, и к обоим ни одного нарекания.
На все прочие калибры и для арок давно делают десятки и двадцатки
На саегу 223 только один вид магазинов...
ЗЫ Честно говоря, про проблемы с "родными" магазинами, первый раз слышу (что 10ки, что псевдо30).
Achinsk
Да берите любой - не работает, верните в магазин, ФЗоЗПП тут работает так-же, как и с "соковыжималкой".
Пересыл стоит дороже магазина, да к тому же лично я брал в разных местах, да и то что они не работают еще доказывай....Да вопрос даже не в деньгах хотя каждый по 2к брал, дело в работающей 10и зарядке , а это получается лотерея
1230wwvb
Кто подскажет где выгоднее взять 30 ку пафган.)
Я брал у них на сайте https://pufgun.ru/
Но вот на фото газовый поршень, который протёрли тряпкой после 160 выстрелов 😉
RomkinsЕсли не сложно ткните пожалуйста ссылкой на данную тему.
В соседнем форуме продают прекрасные ограничители в 30ки пафгана по рублей 200. Я три штуки взял 😊
Получается десятка в корпусе тридцатки.
forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 200.7
дистанция 400 метров, расстояние между неотмеченными пробоинами 7.5 см
Неплохо!👍
Lexa33У вас на фото вашей Сайга-223 исп. 03 стоит газ трубка Ультимак с отверстиями для сброса газа.
Не возникает проблем с перезарядом?
Ведь эти отверстия нужны для АК, АКМ, АКМС.
турист43
У вас на фото вашей Сайга-223 исп. 03 стоит газ трубка Ультимак с отверстиями для сброса газа.
Не возникает проблем с перезарядом?
Ведь эти отверстия нужны для АК, АКМ, АКМС.
Странный вопрос... видео с 2,50
з-ы а отверстия на самом газоотводе вас значит не смущают ? 😛
Кузьма Петрович
Видите ли у Ультимака 2а вида газ трубок с отверстиями и без. Одна как бы для АК74м без отверстий, так как в этом случае есть выемки на самой газовой камере. Другая с отверстиями, как на фото для АК, АКМ и т.д. ну как я выше писал.
Ну и когда я выбирал какую взять, выбрал без отверстий т.к. для Сайга 5,45 (гр. копия АК74М) как раз с учётом тех отверстий о которых вы упомянули ...)))
1. Для газовой камеры нового типа АК74 и 100 серии
http://ultimak.com/m1-b.htm
2. Для газовой камеры старого типа АК, АКМ
http://ultimak.com/m2-b.htm
Видите ли у Ультимака 2а вида газ трубок с отверстиями и без.
Это понятно.
Более того, понятно почему на АК лучше брать
с отверстиями, как на фото
Не понятно, почему у 74-к/103 вы ожидаете
проблем с перезарядом
😛 ???
з-ы
для АК, АКМ
точно для АКМ или может все-же только для АК ?
Длина у них одинаковая....
Однако вы не ответили ... 😛
Вы утверждаете что лучше брать трубку с отверстиями даже на новую газ камеру и позже пишите что они не нужны ....
Какой то странно ...
Потому что когда покупал - задал вопрос, какая для чего, мне объяснили - я купил, что посоветовали.
Как то сложно с вами.
Предлагаю закончить диалог. Спасибо за ваше внимание ко мне ...
Но таки да, думать головой это и правда сложно. Не смею больше вас напрягать.
😛
з-ы
Вы утверждаете что лучше брать трубку с отверстиями даже на новую газ камеру
Оружие с индексом АК (без дополнительных цифровых или буквенных индексов) принято делить на три версии:
Тип 1 - АК со штампованной ствольной коробкой (1949-50)
Тип 2 - АК с фрезерованной ствольной коробкой (1950-55)
Тип 3 - облегченный АК (1955-60)
у вас какая ? 😛
Там полноценная первая расширительная камера и потом раструб идёт. Т.е. по-идее должна работать система. Чтобы контузию не получать.
Есть кто пробовал?
поставить ли туда пламегаситель от аксу?
Там
У меня стоит от аксу.
Mateo_ykt
У меня дтк без шайбы. Сами понимаете это жесть. Без наушников труба дело. Но мы же не всегда на стрельбищах стреляем. Так вот такая мысля.А не поставить ли туда пламегаситель от аксу?
Там полноценная первая расширительная камера и потом раструб идёт. Т.е. по-идее должна работать система. Чтобы контузию не получать.
Есть кто пробовал?
😊
Никакой разницы.
С чего вы решили, что он будет работать как модератор ?
Наоборот, наличие этой камеры часть звука перенаправляет назад.
Чем эффективнее ДТК тем хуже ушам.
Хотя в данном случае эффект минимален, так как штатные дульные устройства на АК только называются ДТК, пламегасители и т.д. по факту они хорошо справляются только с одной задачей - эффективно защищают дульный срез от грязи.
Mateo_ykt
Покажи как стоит ?
Как седло на корове...
конкретно этот ДТК на резьбу сел очень плотно, если он прикипит - его потом вообще фиг снимешь.
На одном ряду со стрелками родной кажется почти глушителем, по сравнению со спортом )))
Зато спорт как дтк работает, а родной немножко не очень
Я не спортсмен. Не бегаю по площадкам,сплиты не делаю. Мне сам эффективный спортивный дтк не нужен. Сейчас таскаю вообще без ничего на резьбе.Думал про защиту резьбы типа гайки,да вдруг об этом пламегасителе вспомнил.Пользовался банкой титановой кочевник. Не удобно.
[B][/B]
Покажи как стоит. По ощущениям как ?не глушит стрелка?
Нет, по ушам не бьет, вперед всё уносит, вполне комфортно на стрельбище.
Тем более, что у меня короткая сайга.
Мне от удара по ушам для себя и рядом кто есть избавиться надо.
Вот поэтому как раз и поставил от АКСУ.
С дтк range gear в плане удара по ушам были проблемы, и мне и кто рядом находился на стрельбище
Буду брать. Дешевое и, в моём случае,надеюсь,будет эффективное.
Эффективно направлять вспышку и звук вперёд - будет.
Эффективно направлять вспышку и звук вперёд - будет.
Так да☝
Интересный крон. Кто производит?
Lexa33
Ант82
Интересный крон. Кто производит?
SAG BIT
Mateo_ykt
У меня дтк без шайбы. Сами понимаете это жесть. Без наушников труба дело. Но мы же не всегда на стрельбищах стреляем. Так вот такая мысля.А не поставить ли туда пламегаситель от аксу?
Там полноценная первая расширительная камера и потом раструб идёт. Т.е. по-идее должна работать система. Чтобы контузию не получать.
Есть кто пробовал?
Поставьте микробанку, тут на ганзе есть продавец и забудите вашу проблему
SAG BIT
Спасибо!
ант82
Давеча переделал 30и местный магазин от пафгана в 10 ( по факту 15). Оригинальные ижевские полетели все в помойку ибо из 3х купленых давали не перезаряды все 3. Отдельная благодарность камраду Trulala за идею.
На здоровье)рад что кому то пригодилось.,зря в помойку полетели магазины),допилить всегда можно было
Lexa33
Нехило!!! )
Увлёкся чуть-чуть 🤣
Romkins
Крышка TWS?)))
Да,она самая)
И что за такой дтк? первый раз вижу такой
Trulala
Немного преобразил вид)
👍
Lexa33
А какой краской покрашено?
И что за такой дтк? первый раз вижу такой
Покрашен Краской Тайга,цвет Fab Defense Tan,банка гексагон,окрашена негразином так же как и газовая трубка
Trulala
Немного преобразил вид)
Красивое)))
killraice
Цевье классное
TrulalaНа здоровье)рад что кому то пригодилось.,зря в помойку полетели магазины),допилить всегда можно было
Подскажите где глянуть переделку Пафгановского магазина.
TerhunterПодскажите где глянуть переделку Пафгановского магазина.
22страница
Trulala22страница
Спасибо!!!
[B][/B]
URBSМожно напаять пластину нужной толщины. Но что-то подсказывает, что диагноз поставлен не совсем верно.
Доброго времени суток всём! Коллеги, подскажите, чем наплавить(или клей какой нанести) на наклонную нижнюю плоскость зуба магазина( металл), чтобы устранить люфт, т. к. из-за этого магазин не подаётся внутрь ствольной коробки на достаточное расстояние для уверенной подачи патрона. Из-за чего постоянные перекосы и не подача патрона(замятин гильзы).
OLDALEX
Когда глючат все магазины, включая фирменные, имхо, смотреть надо оружие, а не магазины.
Поверьте человеку который выбросил не один фирменный магазин. Вы не правы. У меня из 7 фирменных 5 в помойке, а из 10 пафгановских 10 работали и работают без единой задержки.
URBS
Доброго времени суток всём! Коллеги, подскажите, чем наплавить(или клей какой нанести) на наклонную нижнюю плоскость зуба магазина( металл), чтобы устранить люфт, т. к. из-за этого магазин не подаётся внутрь ствольной коробки на достаточное расстояние для уверенной подачи патрона. Из-за чего постоянные перекосы и не подача патрона(замятин гильзы).
Попробуйте магазины от Пафган и выбросите это гавно
ант82Не поверю как человек, изготовивший под .223 десяток магазинов от 10 до 50 патронов из 5.45 и имеющий о предмете кое-какое представление.
Поверьте человеку который выбросил не один фирменный магазин. Вы не правы. У меня из 7 фирменных 5 в помойке, а из 10 пафгановских 10 работали и работают без единой задержки.
OLDALEX
Когда глючат все магазины, включая фирменные, имхо, смотреть надо оружие, а не магазины.
Согласен.
В хозяйстве есть две фирменные тридцатки и три фирменные же десятки, и все работают без замечаний.
URBS
Проблемы были с длинным и коротким
Скажите какого года выпуска Ваш карабин?
ант82Попробуйте магазины от Пафган и выбросите это гавно
У этого с Вашего позволения говна, в тридцатке, верх магазина - там где подающий патрон и фиксирующий магазин зубья сделан из металла. В Пафганах же все это пластик. Имел опыт - на одной из фирменных десяток произошел отрыв подающего зуба. Дело было на морозе, не сильном. После этого случая всегда при себе помимо десяток есть фирменная тридцатка. Пафгану я бы тоже полностью не доверял, так же как не доверяю полностью и фирменным десяткам.
OLDALEX
Не поверю как человек, изготовивший под .223 десяток магазинов от 10 до 50 патронов из 5.45 и имеющий о предмете кое-какое представление.
Ну если заняться особо больше не чем, то можно и из пулемётной ленты магазины для сайги делать🤣🤣🤣🤣а можно не страдать фигнёй и покупать надёжные пафгановские особенно с учётом их стоимости и выбросить не жалко... Ну как говориться каждый точит (магазин) как он хочет😅😅😅😅
ант82Типа попытался подъ...нуть. Дурачок, когда я их пилил, обожаемый тобою Пафган еще и в планах не имел производства под .223. Я уж не говорю, что 50-к для спорта купить было невозможно ни за какие деньги. Они и нынче абсолютная экзотика.Ну если заняться особо больше не чем, то можно и из пулемётной ленты магазины для сайги делать🤣🤣🤣🤣а можно не страдать фигнёй и покупать надёжные пафгановские особенно с учётом их стоимости и выбросить не жалко... Ну как говориться каждый точит (магазин) как он хочет😅😅😅😅
MFG-17 or Pufgun? )
DenisKhvo
приветствую! какая реалистичная кучность у сайги 223, если вдумчиво со стола стрелять с мешком под прикладом?
с короткой у меня летит на 100м около 8см.
NoImbaNoWayс короткой у меня летит на 100м около 8см.
Подскажите какой вес пули? Оболочка или полуоболочка летит? Вроде у короткой мк-03 9-й твист.
DenisKhvoПриветствую.
какая реалистичная кучность у сайги 223, если вдумчиво со стола стрелять с мешком под прикладом?
Это с семикратной оптикой.
Сторона стикера 75 мм.. Но можно и немного получше собрать группу.
Стрелять надо чаще.
DenisKhvo
в начале ролика стреляют из сайги 223 и , на мой взгляд, кучненько - у всех так?
Слишком кучненько чтобы так было у всех)
прицел 6*24 позволяет уверенно стрелять в грудную мишень на 300 метров
но думаю поставить и калик
ну и пламя для тех кто думает что 223 меньше шибает по ушам в сравнении с 308м
хотя на видео его почти не видно
DenisKhvo
вопрос по кучности - цевьё SAG или на подобии улучшает кучность (типа, вывешенный ствол становится)?
Стоит шасси Саг. Куча как была так и осталась)
Там до однорядного магазина и подбора патрона дошли. ИМХО правда - конечно, если бы у нее куча из коробки была субминутная - было бы круто. Но вот нет ее. А 2—2,5 минуты она собирает легко. ))
Romkins
Можно поискать - то ли на Ганзе, то ли на уралшутере был проект одного сайтовладельца «минутная сайга».
Там до однорядного магазина и подбора патрона дошли. ИМХО правда - конечно, если бы у нее куча из коробки была субминутная - было бы круто. Но вот нет ее. А 2—2,5 минуты она собирает легко. ))
я видел на ютьюбе ролик про однорядный магазин АК - на мой взгляд, интересно в теории, но на практике уже на грани извращения... (да, простит меня автор)
но тема "вывешенного" цевьё имеет право на жизнь...(хочется верить)
NoImbaNoWayСтоит шасси Саг. Куча как была так и осталась)
ясно, спасибо за ответ!
Но да, решения там были такие.. не особо воспроизводимые. Но и цель была - доказать, что оно может быть. Доказал, вроде.. но применимость? Я не знаю ))
Romkins
Автор в моем лице вас простил. Автор той концепции, боюсь, вас даже не знает )))
Но да, решения там были такие.. не особо воспроизводимые. Но и цель была - доказать, что оно может быть. Доказал, вроде.. но применимость? Я не знаю ))
в моем понимании - если человек развивается и не сидит на месте, в том числе экспериментирует с оружием и, тем более, не боится делиться результатами с окружающими - он заслуживает уважения!
Общая нагрузка (прицел + кронштейн) 800 грамм. Хотелось бы крышку, но вроде с боковым НПЗ или SAG тоже используют. Перелопатил много тем, но вот таких прям в лоб сравнений не встречал. Поделитесь, у кого есть опыт или подобная информация. Смущает то, что монолитность конструкции крышки + коробка достичь сложно и дорого.
OLDALEXЕсли б планировал установку чего то полегче, то да. Это был бы самый простой и надёжный, вариант, но смущает общий вес, который хочу установить - 800 грамм.
Планка "партизан" - легко и дёшево.
CoreWall
Подскажите, на чём все же остановится в выборе для Сайги под оптический прицел - боковой кронштейн или крышку с планкой ?
Общая нагрузка (прицел + кронштейн) 800 грамм. Хотелось бы крышку, но вроде с боковым НПЗ или SAG тоже используют. Перелопатил много тем, но вот таких прям в лоб сравнений не встречал. Поделитесь, у кого есть опыт или подобная информация. Смущает то, что монолитность конструкции крышки + коробка достичь сложно и дорого.
на короткой Сайге 7,62 поставил SAG - проблем нет с СТП
планку никогда не рассматривал, т.к. считаю неправильным лишать себя открытых прицельных приспособлений
если крышку, то нужно что-то конкретное - типа Зенитки, но там цевьё еще менять надо, а это недешево в сумме
P.S. если стоят серьезные задачи на 800гр, возможно, есть смысл на зенитку замахнуться или на шасси SAG MK3
CoreWallНа "Вепре" стоит Вортекс весом 1 кг. Ок.
Если б планировал установку чего то полегче, то да. Это был бы самый простой и надёжный, вариант, но смущает общий вес, который хочу установить - 800 грамм.
DenisKhvoна короткой Сайге 7,62 поставил SAG - проблем нет с СТП
планку никогда не рассматривал, т.к. считаю неправильным лишать себя открытых прицельных приспособлений
если крышку, то нужно что-то конкретное - типа Зенитки, но там цевьё еще менять надо, а это недешево в сумме
P.S. если стоят серьезные задачи на 800гр, возможно, есть смысл на зенитку замахнуться или на шасси SAG MK3
Нет серьёзных задач ))), но хочется надежности.
Зенитку или МК3 (49 500 - 70 000 руб) пока не готов психологически рассматривать.))
OLDALEX
На "Вепре" стоит Вортекс весом 1 кг. Ок.
Очень интересно...
Подумаю, хотя консольная балка (одна сторона с опорой) должна вибрировать при ударных нагрузках.
А цевьё штатное чем не радует?
NoImbaNoWay
Поставил себе Саг МК3 на короткую сайгу. .
удобно чистить?
DenisKhvoудобно чистить?
Вполне. Не хуже чем с установленным боковым кроном 😊
Romkins
Ну как то идею повесить что-то на цевье я не рассматривал )))
Аппетит приходит во время обеда 😊
NoImbaNoWayАппетит приходит во время обеда 😊
хотя бы фонарик с кнопкой...
цель - стрельба по бумаге и гонгам до 300 м?
интересует ваше мнение
DenisKhvo
на ваш взгляд стоит ли Сайгу -223 брать и тюнинговать или сразу AR-15 искать?
цель - стрельба по бумаге и гонгам до 300 м?
интересует ваше мнение
Брал короткую .223 как раз для тюнинга и стрельбы по бумаге и гонгам. Брал только потому, что АРки у нас не продают) Но по истечении времени начинаешь понимать что одно выполняет задачи, что другое. Качество выполнения только разное.
NoImbaNoWayБрал короткую .223 как раз для тюнинга и стрельбы по бумаге и гонгам. Брал только потому, что АРки у нас не продают) Но по истечении времени начинаешь понимать что одно выполняет задачи, что другое. Качество выполнения только разное.
😊 у нас тоже американских арок нет (только если за миллион миллионов) а российские арки как-то не хочется... хотя видел, что некоторые хорошо пуляют и даже на 300+
DenisKhvo😊 у нас тоже американских арок нет (только если за миллион миллионов) а российские арки как-то не хочется... хотя видел, что некоторые хорошо пуляют и даже на 300+
Так у нас и российских нет) должны были привезти Форт года полтора назад, но из-за последних событий и про них можно забыть
Приклад и рукоять подумываю купить. Шасси отложил, забил, забыл )))
CoreWall
Заказал боковой SAG быстросъём. На него Leapers UTG с выносом 50 мм.
Приклад и рукоять подумываю купить. Шасси отложил, забил, забыл )))
шасси по цене "кусается" сильно (+ имхо чистить АК сложнее с ним - особенно нагар выгребать)
Кто по кучности эксперименты проводил?
Удручает,конечно.
Дело в том,что в последнее время хожу без этого ракета дтк. Контузит не только стрелка,а рядом находящихся тоже.
Наличие или отсутствие дтк неважно каких даёт какой-нибудь эффект?
Mateo_ykt
Приветы всем!
Кто по кучности эксперименты проводил?
Здесь forummessage/43/206 посмотрите. Примерно одинаково у всех летит. Эксперименты проводить - не то это оружие. Хотя говорят что импортными патронами Сайга ложит кучнее. На счет импортных патронов - не знаю, не проверял.
Mateo_yktА что Вы хотели? Это калашмат, и ждать от него минутной кучности - дурная затея.
Удручает,конечно.
Mateo_yktЯ с момента покупки отказался от штатного ДТК сразу. Хожу вот с такой
Дело в том,что в последнее время хожу без этого ракета дтк.
гайкой.
Mateo_ykt
Контузит не только стрелка,а рядом находящихся тоже.
Согласен, отбивает уши всем кто находится рядом.
Mateo_yktНе скажу, ибо моё мнение - обычные беруши, если собираешься много стрелять на стрельбище или в угодьях для пристрелки карабина. В охотничьих ситуациях на этот отбивающий уши звук внимание как то не обращаешь. Если повесишь ДТК - увеличатся габариты оружия, вес, начнет дуть газами в коробку и следовательно в лицо. Развесовка опять же... Не знаю, не сторонник я ДТК. Несколько раз собирался купить грамотный ДТК, но все то что сказал выше по поводу него меня каждый раз останавливало. Может быть если бы стрелял по многу и часто я бы его приобрел, но в моих реалиях он мне не нужен. Так же много раз посещала меня мысль о приобретении активных наушников, но тоже что то останавливало в последние моменты предполагаемого их приобретения. Пока что очень хорошо обхожусь без всего обозначенного выше, кроме берушей. Они то всегда со мной если я с Сайгой.
Наличие или отсутствие дтк неважно каких даёт какой-нибудь эффект?
Все выше сказанное - ИМХО.
Правда, сидящие рядом отмечают, что им громко. Но средства защиты слуха на стрельбище никто не отменял..
как качество и, самое интересное, кучность?
ЛОТ отобранные стволы берет или общим потоком?
DenisKhvo
приветствую! кто-нибудь сталкивался с Сайгой 223 "Сварог" ( https://kalashnikov.market/pro...-223-rem-341-mm )?как качество и, самое интересное, кучность?
ЛОТ отобранные стволы берет или общим потоком?
Есть же тема
forummessage/2/2408
Кучность обычная сайговская
dmb@Есть же тема
Кучность обычная сайговская
спасибо!
DenisKhvo
какие патроны обычно кучно летят с сайги 223 сейчас? 3.5 гр или 4?
Твист 9". Кучнее обычно летят 3,5 гр. Но пользуюсь в основном 4гр. Стараюсь пристрелять перед применением.
В причине не разбирался. Возможно качество. Потому как некоторые 4 гр. тоже хорошо ложатся.
Читали эту тему?
forummessage/2/1673
Уменьшение люфта затворной рамы якобы дает улучшение кучности.
Походил я по интернетам, в принципе, есть такая тема.
Что думаете? Может кто заморачивался?
ЗЫ Нет проблем ,такто,поднасрать сваркой две точечки и напильничком 😊
Читали эту темуОна большая. Номер поста пишите.
DenisKhvo
какие патроны обычно кучно летят с сайги 223 сейчас? 3.5 гр или 4?
У меня БПЗ fmg 3,5, перепробовал из отечественного всё
1230wwvb
Стоит ли ставить пластинку для уменьшения свободного хода усм, повлияет ли на качество стрельбы ???
Для спорта да, для охоты сомнительно. 😛
1230wwvbДля пострелух
Если нужны быстрые сплиты то ДА, если нет, то не надо. 😊
1230wwvb
Стоит ли ставить пластинку для уменьшения свободного хода усм, повлияет ли на качество стрельбы ???
Я поставил ибо свободный ход был просто огромный
Можно поюлозить туда сюда шомполом для самоуспокоения)
hunter22lt
Кто то продаёт крон боковой б-13 или я не в ту ветку про сайгу зашёл?
Уважаемый, КУПЛЯ-ПРОДАЖА идёт только в специально отведённых разделах ганзы "куплю-продам" - а здесь в этом форуме никакой комерции - только задушевный разговор о насущном - дружеские консультации и ответы на вопросы пользователей всех видов и калибров сайги и вепря - есть даже многотомный труд на тысячу страниц для служителей культа "четырестадесятников"
😛
[B]
Тогда парни просто спрошу совет, нужен хороший боковой быстросъемный крон на сайгу мк под прицел массой 800гр.посоветуйте пожалуйста.
[/B]
[/QUOTE]
Есть такой же быстросъем. Смотрится хорошо, сделан по уму. Выдержит коня.да чёт там эта лапка короткая думаю неудобно будет снимать одевать.
dmb@
Немного жести в тему))
пульный вход через 6000 выстрелов
Кто-то говорит, что для данного патрона это вполне нормально для ствола при таком чрезмерном настреле.
Кто-то говорит, что для данного патрона это вполне нормально для ствола при таком чрезмерном настреле".[/B][/QUOTE]
Пардон, что встреваю 😊 но не удержался нсчёт "чрезмерного настрела 6000" 😊
ИМХО - чрезмерный - это когда настрел уже выше 50 тысяч ... как на мой Сайге через 40-50 тысяч выстрелов 😛 https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516510
Fyodor10😀 там 5 см шомпол, а потом идёт собственно веревка. обычно хватает чтобы всё протолкнуть. Конечно если забит весь ствол, то тогда нужен штатный шомпол.
Вы меня извините, но похоже что в лесу вы ни когда не были. Хотел бы я посмотреть как шнуром или палочкой в таком калибре снег или грязь проталкнёте, извините ещё раз походу не туда я задал вопрос.
вот теперь у меня встал вопрос где купить
На форуме в разделе купля продажа.
Или на озоне цена вопроса на озоне 400-500 рублей😉