Эффективные менеджеры КК

Приветствую камрады.
пару месяцев назад КК выпустил новую модификацию сайги, исполнение 278, которая представляла из себя переделку экспортных партий для США.
Представитель завода озвучил рекомендованную розничную цену в 33 тысячи рублей, на практике цены от 30 до 34 тысяч.
http://izharsenal.ru/catalog/9/9902/
https://оружие59.рф/catalog/we...lc-d-n-l-483mm/
https://www.аir-gun.ru/gladkos..._plastik_mg11-1
https://www.tdbaikal.ru/catalog/koncern_prod/saiga_12k278/

на вопрос по поводу цены представитель завода ответил следующее

но как внезапно оказалось, ради наших соседей завод похоже готов работать себе в убыток.
данная модель сайги в Минске стоит дешевле чем в Ижевске

http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1043850

всего 23670,4 по сегодняшнему курсу

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.

Очень хочется услышать комментарии представителей завода, почему сайга исп.278 в Минске стоит дешевле чем в Ижевске?

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами,

Тоже мне открытие... 😛

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.

Очень хочется услышать комментарии представителей завода,

Rasvet
В разделе КК написать бы но тему могут снести.

И всё? Ну и мега новость. На сайте Бенелли USA цена на "беньки" вдвое ниже, чем в РФ.
http://www.benelliusa.com/vinci-shotgun
"Винчи" 1400*60=84000 руб.

)))))))))

С уважением...

Кумихо
И всё? Ну и мега новость. На сайте Бенелли USA цена на "беньки" вдвое ниже, чем в РФ.

А налоги или акцизы на гражданское оружие в БР и РФ одинаковые?

А что беньки тоже в Ижевске производят?

С уважением...

Саныч59
В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.

Russ777
Александр, доброго времени суток! Что тогда думают вот эти:ОС-АК-103 кал.7,62х39 ИЖ-161 КОМ1 охолощенное оружие 26 660,00 руб. АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39) 29 450,00 руб. АКМ ВПО-925 С.У.(макет стреляющий 7,62х39)(Темп) 28 010,00 руб.И ни одной дырявой резиновой бабы в подарок

Мой вопрос заключается в том, почему КК продает свои поделки на экспорт значительно дешевле чем соотечественникам.
Если стоимость сайги в 278 в Минске 23 тысячи с учетом транспортировки, налогов, пошлин и маржи магазина, то отпускная должна быть в районе 12 тысяч.
представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.
Но менеджеры, подозрительной сексуальной ориентации, выкинули на рынок сайгу в не нужном исполнении за 30+ тысяч которую люди в здравом уме покупать не будут и которая будет висеть на прилавках, не давая магазинам сделать новые заказы и соответственно отнимая эти заказы у самого завода.

представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.

Коллега, не соглашусь категорически. Ни каких очередей в ормагах не будет.

Рассмотрим вопрос стоимости. Давайте по-честному, рядовое ружьё, и нарезной карабин, отечественного производства стоят недорого. Гладкоствольные МР-153/155, Сайга 12/20, Вепрь 12, нарезные Сайги-Вепри, 'огражданенные' СКС-45 и АКМы и прррр: все в диапазоне стоимости 20-45 тысяч рублей. Новые. Ну, или почти новые.
// С Ижевкими 'Тиграми' ситуация несколько иная, но лично я в сторону этой эрзац-СВД и не смотрел никогда. Так же не будем рассматривать огражданенные 'охотничьи' пистолеты АПС, пулемёты Дегтярёва и Максима, MG-34 и прочую экзотику - это на любителя с деньгами. //
Б/У в хорошем состоянии с немаленьким остаточным ресурсом можно взять вообще за гроши - 10-20 тысяч.
А теперь, друзья-товарищи, вспомните, сколько вы отвалили за свою четырёхколёсную 'роскошь передвижения'? Правильно, в несчётное число раз больше. Типичное даже 'бюджетное' семейное авто - это 300-500 тысяч вынь, да полож. Стою на светофорах в родном городе Краснодаре, а мимо транспортный поток рекой, хлама почти нет, очень много (собственно, большинство) иномарок в ценовом диапазоне от 400 т.р. и выше. Сам на 'Элантре' катаюсь. На это денежки у людей нашлись, а на ружьишко или карабин за 1/10 - 1/20 часть этой суммы - ни как не наскрести? )))))

Что это? Ответ - пофигизм и банальная лень. Не охота людям походить по инстанциям, пару-тройку бумажек оформить. Не ищите других причин, не рассказывайте страшных историй про препоны тоталитарной 'Рашки' и про жадюг мэнэгеров. Единственная причина, по которой большинство наших граждан безоружны - это они сами. Только мало кто в этом признается. Лучше на кредитной иномарке с ветерком прокатиться, на форуме через ноутбук или айфончик за 20-50 и более т.р. Путина поругать, а оружие - нееее: это не для них.
Могу в пример привести свою работу. 70 здоровых мужиков, с очень хорошим заработком. И что? Огнестрельное оружие есть всего у 5 человек. Более одной единицы, только у двоих (я и шеф), и нарезное вообще у одного, у вашего покорного слуги. Вот такие пирожки.

С уважением...

Кумихо
Гладкоствольные МР-153/155, Сайга 12/20, Вепрь 12, нарезные Сайги-Вепри, 'огражданенные' СКС-45 и АКМы и прррр: все в диапазоне стоимости 20-45 тысяч рублей. Новые. Ну, или почти новые.

По поводу цены. К нам в город завезли 2 помпы хуглу по 13600 рублей.
ствол 510 с планкой и сменными насадками, складной телескопический приклад, в комплекте 5 насадок и пластиковый простенький кейс.
на против висела мр 135 с кривящим вправо стволом и просаженной планкой за 23.
первую мы купили другу в субботу утром, вторая исчезла из наличия на сайте в понедельник, то есть оба ружья были куплены в выходные.

а при чем тут нарезные?

К нам в город завезли 2 помпы хуглу по 13600 рублей.

оба ружья были куплены в выходные.

Вот именно две, а не две тысячи. Владельцы ормагов прекрасно знают, что спрос на оружие на порядок-два порядка меньше, чем на те же автомобили. Вот и выставляют новый ассортимент в час по чайной ложке, т.к. прекрасно знают, что абсолютному большинству наших мужчин оружие абсолютно не интересно: "Завези вагон ружей и будешь продавать их до свинячьей пасхи." )))))

С уважением...

Кумихо
Вот именно две, а не две тысячи.

Кумихо
"Завези вагон ружей и будешь продавать их до свинячьей пасхи."

еще по поводу бюджетного сегмента, турки за 20+ сменяют на витринах один другого . а МР135 висят уже годами

Саныч59
мы же понимаем, кто и для чего покупает охолощенку. Они и больше заплатить могут.
Когда брал КО44 с комиссии за 8 тысяч, то на соседней витрине висел охолощенный за 32

по поводу бюджетного сегмента, турки за 20+ сменяют на витринах один другого

Сомневаюсь. Вот данные самой ганзы, первая десятка ружей по массовости:
ИЖ-27 - 5024
МР-153 - 3049
Сайга-12 - 1930
Вепрь 12 - 1724
Сайга-410 - 1705
ИЖ-58 - 1536
ИЖ-43 - 1448
ТОЗ-34 - 1421
МЦ-21-12 - 1215
ИЖ-18 - 1203
Ни одного турка нет вообще. )))))

С уважением...

Кумихо
Сомневаюсь. Вот данные самой ганзы, первая десятка ружей по массовости:
Ни одного турка нет вообще. )))))

посмотрите на количество моделей, все они были ввезены и проданы
http://www.izhguns.ru/brend?b=58

посмотрите кхана у меня в профайле, его тоже нет

В любом случае, нужна официальная статистика: сколько всего есть в РФ ружей, как делятся по типам и т.п. Всё остальное - домыслы.
Да и факт остаётся фактом - в пересчёте на дееспособное население гражданского оружия в России между мало и очень мало.

С уважением...

Кумихо
В любом случае, нужна официальная статистика: сколько всего есть в РФ ружей, как делятся по типам и т.п. Всё остальное - домыслы

Не только КК продаёт свою продукцию за бугор дешевле ,чем нам. Противно конечно.

grurih
Не только КК продаёт свою продукцию за бугор дешевле ,чем нам. Противно конечно.

С ценами у нас вообще весело. По десять концов хотят лупить со всего. Бабаевская фабрика делает шоколадные батончики. Около моего дома один батончик стоит 22 рубля, а около работы 38 рублей. Интересно почём его фабрика отпускает?

Саныч59
мы же понимаем, кто и для чего покупает охолощенку. Они и больше заплатить могут.

Интересно. вот с этого момента пожалуйста поподробнее.

Саныч59

представьте если бы КК выкинул на рынок сайгу за 12 тысяч? ее бы раскупили за неделю. Более того, ее бы купили люди которые долго хотели, то все ни как не могли собраться и купить оружие. А потом бы эти люди стали покупать патроны, ходить на охоту, покупать другое оружие.

Нее, не разошлись бы... Начнем с того что оформлять разрешение (без блата если, а так с улицы) месяц. И стоит это разрешение сейчас не менее 10-ки со справками, пошлинами и т.д.

Те кому было надо уже купили/купят и за 22, а остальным оно что по 12 что по 22 нафиг не сдалось. Вот если бы они продавались по паспорту... Но это смысла обсуждать нет.

Что касается цены - по мне вопрос не в том что Ижмаш как монополист повышает цены, вопрос в том, что постоянно повышая цены он ничего не делает ни с точки зрения улучшения качества, ни с точки зрения сервисной поддержки своих покупателей. Вот это свинство. 😞

Саныч59
278й уродец это мертворожденный продукт и вечный лот. Продайте его по дешевке, люди сами запилят что нужно. Но нет пусть висит до второго пришествия на витринах по 30 с лишним тысяч.

Вам то что ? Те кому надо купят на вторичке в 2 раза дешевле...

холощенку покупают
1. реконструкторы
2. коллекционеры
3. дрочеры
4 те кто нормальное оружие купить не могут
эти категории могут заплатить за металломом гораздо больше чем он стоит.

не могу цитировать сайт глючит.

любой нормальный магазин берет предоплату, приходит человек, видит сайгу за 12-15 оплачивает и спокойно делает лицензию. через гос услуги ЛГа часто делается за 2 недели

а мне что? за 12-15 я бы взял еще одну сайгу, обрезал бы ствол или запилил под открытый класс.
за 12-15 многие бы взяли, да же кому она не очень то и нужна

любой нормальный магазин берет предоплату, приходит человек, видит сайгу за 12-15 оплачивает и спокойно делает лицензию. через гос услуги ЛГа часто делается за 2 недели

А сейчас что ему мешает ? Хорошая Сайга в комиссии и сейчас стоит 15-ку.

за 12-15 я бы взял еще одну сайгу, обрезал бы ствол или запилил под открытый класс.
за 12-15 многие бы взяли, да же кому она не очень то и нужна

Читай абзац выше.

А сейчас что ему мешает ?

С уважением...

Slon999

А сейчас что ему мешает ? Хорошая Сайга в комиссии и сейчас стоит 15-ку

да йух там, раньше сам так думал, но рынок встал.
живу в миллионнике. за год, даже полтора, ни одной короткой саги не проскакивало.
один друг поехал в Ижевск, второй не дождался и взял другое ружье

Саныч59
но рынок встал

в пересчёте на дееспособное население гражданского оружия в России между мало и очень мало.

Полное и абсолютное нежелание заморачиваться с покупкой Сайги (да и собственно любого оружия) как таковое. Именно поэтому у абсолютного (!) большинства мужчин в РФ оружия и нет.

AlexandrDok
И каждый 4й уже был бы на особом учёте Росгвардии

Но активных граждан больше 10% И НЕ БЫВАЕТ.

В Штатах на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия, включая минимум 60 млн полноценных пистолетов/револьверов, а не наш миллион ган... извините... резинострельщиков.

С уважением...

на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия

Пока что такая статистика только по судимым и тем, мужчинами, что будут осуждены (В России).

AlexandrDok
Кое-где даже обяжут вооружиться.

В Штатах на 250 млн. человек 300 млн единиц только легального оружия

Кто нибудь будет на этой выставке??? В октябре 😊
или только здесь критика и хватит?

Население сша составляет

С уважением...

а у нас 150 на 6

а у нас 150 на 6

Алексей7405
Реально владельцев еще меньше

Откуда взяться новым владельцам? За последние шесть лет, столько нововведений придумали и все не в пользу владения оружием.

grurih
Откуда взяться новым владельцам?

Russ777
По моему уже не важно. Заказы у "оборонных заводов - на зависть"!

Это не навсегда. О гражданах надо позаботиться, в трудную годину пригодится 😊 Кстати залез на сайт КК новые Сайги посмотреть. Калибр 5,45 дороже чем 7,62 на пять тыщ. При прочих равных. Почему??? Как они цены выдумывают? ХЗ.

Саныч59
Приветствую камрады.
пару месяцев назад КК выпустил новую модификацию сайги, исполнение 278, которая представляла из себя переделку экспортных партий для США.
Представитель завода озвучил рекомендованную розничную цену в 33 тысячи рублей, на практике цены от 30 до 34 тысяч.
http://izharsenal.ru/catalog/9/9902/
https://оружие59.рф/catalog/we...lc-d-n-l-483mm/
https://www.аir-gun.ru/gladkos..._plastik_mg11-1
https://www.tdbaikal.ru/catalog/koncern_prod/saiga_12k278/

на вопрос по поводу цены представитель завода ответил следующее

но как внезапно оказалось, ради наших соседей завод похоже готов работать себе в убыток.
данная модель сайги в Минске стоит дешевле чем в Ижевске

http://www.ohotnik.by/product/?selected_product=1043850

всего 23670,4 по сегодняшнему курсу

В моем понимании концерн считает отечественных покупателей скотами, которым можно вываливать любые помои по любой цене, все равно схавают.

Очень хочется услышать комментарии представителей завода, почему сайга исп.278 в Минске стоит дешевле чем в Ижевске?

Бесплатный экскурс

это зовется говномаркетинг или завоевание рынка

изделие средненькое - качеством не взять, как и редкостью модели
значит возьмем ценником, а разницу оплатят внутренние покупатели, им завысим ценнеГ
так одно другое и перекроет

Лучше всего о них говорит их стенд на выставке (Позор гостиного двора) 😊

Russ777
Лучше всего о них говорит их стенд на выставке (Позор гостиного двора) 😊

почем билеты?

SDR
почем билеты?

С введением новых пошлин покупателей ещё уменьшится .

Калибр 5,45 дороже чем 7,62 на пять тыщ. При прочих равных. Почему??? Как они цены выдумывают? ХЗ.

Все логично 5'45 популяренее .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
5'45 популяренее

Да 5.45 - дешевле на копейки, нежели 7.62х39

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Все логично 5'45 популяренее

mara2107
Есть целая армия людей которая надеется на добрых прапорщиков . мол на вооружении этот калибр стоит ...

Кумихо:
"Сомневаюсь. Вот данные самой ганзы, первая десятка ружей по массовости:
ИЖ-27 - 5024
МР-153 - 3049
Сайга-12 - 1930
Вепрь 12 - 1724
Сайга-410 - 1705
ИЖ-58 - 1536
ИЖ-43 - 1448
ТОЗ-34 - 1421
МЦ-21-12 - 1215
ИЖ-18 - 1203
Ни одного турка нет вообще. )))))"

Саныч59:
"посмотрите кхана у меня в профайле, его тоже нет, а продано несколько тысяч штук."

Саныч! Я тут повнимательней посмотрел в ваш профайл, и могу высказать предположение, почему вашего турка нет в разделе "гладкоствольное". А не потому ли, что вы его запихали в раздел "прочее?" )))

С уважением...

Кумихо
А не потому ли, что вы его запихали в раздел "прочее?" )))

оружие в категории вносится администрацией ганзы, собственноручно можно вписать только в прочее

С уважением...

mara2107
мол на вооружении этот калибр стоит

Считается , что 7'62*39 более редкий в армии , а 5'45*39 сколько угодно и стрелять с него таки легче на самом деле .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А кто сейчас ,кроме спецов, использует в армии 7,62х39?

А по поводу цен у в РФ и за пределами её это не КК придумал , такова вообще налоговая политика в РФ . налоговые льготы для экспортируемого товара .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А что, нормальная политика такая. В Манилу автоматы бесплатно поставляем, а своим гражданам за Сайгу сорок штук выставляем. Видимо в Сайгу заложена и цена тех автоматов 😊 Ванька за всё оплатит.

А по поводу цен у в РФ и за пределами её это не КК придумал , такова вообще налоговая политика в РФ . налоговые льготы для экспортируемого товара .

Так мы просто не денемся никуда . это называется монополизм .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Так мы просто не денемся никуда

maestro233
что АР - не так уж и дорого

maestro233
Можно подробнее за эту политику? Я правильно понял, что продавая сайгу здесь, КК заплатит НДС 18%, а если она экспортная для соседней страны, то налога не будет?
Ну так разница в цене все равно более 18%, да и доставка из Ижевска туда явно дороже, чем в Москву, например.

даже если вычесть НДС, сайга 278 в Ижевске стоит дороже чем в Минске . при том что для поставки в Минск нужно заплатить налоги в России, отдать 20% НДС в Белоруссии, перевести, растаможить и заплатить налоги там.

Кумихо
Ясно.
Владельцев Khan A-TAC Pump в нашем колхозе только двое, вы и "nova4".

С уважением...

вот тут посмотрите
http://guns.allzip.org/topic/60/1168336.html
http://guns.allzip.org/topic/60/1073779.html

Есть мнение. что в бюджетном сегменте продажи турков, китайцев и прочих давно побили продажи ижевских поделок.

ote:
maestro233

что АР - не так уж и дорого

Это вы зря - китайские арки хромают в плане надежности .говорят сплав не тот ...
И у меня стойкое подозрение , что нам сюда везут нелеквид импортный - купить по дешевле , чтоб продать по дороже .

Хотяяя если много не стрелять , а чисто в сейфе чтоб стояло ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Саныч59
прочих давно побили продажи ижевских поделок.

mara2107

Это вы зря - китайские арки хромают в плане надежности

Есть мнение. что в бюджетном сегменте продажи турков, китайцев и прочих давно побили продажи ижевских поделок.

Мэй би. Как минимум, по критерию цена-качество они очень серьёзные конкуренты нашим.

С уважением...

Это вы зря - китайские арки хромают в плане надежности .говорят сплав не тот ...

даже если вычесть НДС, сайга 278 в Ижевске стоит дороже чем в Минске . при том что для поставки в Минск нужно заплатить налоги в России, отдать 20% НДС в Белоруссии, перевести, растаможить и заплатить налоги там.

maestro233
сайга 278 в Ижевске стоит дороже чем в Минске

Я супер-пупер КК - рублем не поощряю, думаю что так с ними поступать лучше всего.

Как они себя ведут на выставке, а потом в своей ветке, это Одесский анекдот.

Любой КК если доводить будет по цене Тауруса и выше. Турки Саёги "шатанули" обоснованно.
Ну и для осмысления, помнится заявляли, что 20 млн. АК-74 лежат на складах, типа больше их выпускать не надо. Сердюков тогда не дал их "на халяву" будущим КК, но так или иначе, их тоже "пустят в оборот", а значит будущего и у Сайги МК 5.45 будет печальнее чем у Ромео и Джульеты.

А что турки выпустили на наш рынок приличный нарезняк ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
турки выпустили на наш рынок приличный нарезняк ?

maestro233
Я предлагаю в предельно корректной форме (вежливо, и с пруфами) задать вопрос о ценообразовании представителю кк в их ветке со ссылкой на эту тему и посмотреть на реакцию.

все снесли

Саныч59
все снесли

Зато у нас фирменном отделе КаКи есть беспроцентная рассрочка на 12 месяцев 😀

Зато у нас фирменном отделе КаКи есть беспроцентная рассрочка на 12 месяцев

С уважением...

Оружие и охота 2017 фото из Гостиного двора
http://guns.allzip.org/topic/325/2173103.html

любуйтесь на искусство обвеса и какими могут быть "эталонными КК"

Стыдно вам должно быть! ))) Вам ружьё всего-то за 500-600 доллеров в рассрочку на год (!), а вы всё ругаетесь, всё вам не так. )))

Просто один из методов конкуренции с расширением ЦА. КоКа дает в долг, турки не дают. Выбор небогатого человека, который мб вообще комиссионные ружья посмотреть зашел, очевиден.
Обратите внимание, насколько частым стал такой прием в сфере электроники и бытовой техники. Так же, замечу, что банк бесплатно денег в долг не ссужает, проценты ему компенсирует производитель. (здесь имею ввиду бытовую технику, ибо над КоКой свечку не держал)

Таки купил за 400 долларов, экспортная.

22926 по курсу на сегодня, против 34 000 в Ижевске.
Позовите в тему представителей КК, а то в профильных темах они неудобные вопросы игнорируют

Позовите в тему представителей КК,

Rasvet
Так, что перемены не за горами.

Rasvet
перемены не за горами

Russ777
Опять пойдут десятками стабильно кривые Саёги под 5.45 (даже этот вариант так испохабить нужно реально стараться). Видимо это их главный плакат:

Вот смотрите. Автомат Калашникова завод делает семьдесят лет. Они должны уже его вылизать и делать идеально ровным , что АК, что его производные. Но увы. Чем дальше, тем кривее.

видимо те кто знали как и что делать ушли и соответственно технологическая цепочка несет потери. Как вариант это делается сознательно для максимизации прибыли за счет минимума ресурсов с последующим драпом.

Neforo
видимо те кто знали как и что делать ушли и соответственно технологическая цепочка несет потери. Как вариант это делается сознательно для максимизации прибыли за счет минимума ресурсов с последующим драпом.

Да уж куда там ещё минимизировать. Даже на копеечном тепловом экране сэкономили.

Тут как с нефтью. Выгоднее продавать зарубеж, а значит и цену на местном рынке можно задрать. А то не эффективно. Все как везде в этой стране.

http://guns.allzip.org/topic/2/1538533.html - вот, здесь все тоже самое на крайних страницах 😊 нас не один!

я просто оставлю это тут:

За рубежом Сайги -расходник. Расстрелял-выкинул, купил новую. Благо оружие по автоправам продают, не надо месяц ждать лицензию (разрешение от государства, несмотря на то , что люди уже владеют оружием).

Кстати , хотел спросить представителей КК. Всем знакомая проблема с длиной исполнения 033. Не проще законодательно уменьшить разрешенную длину с 800 до 790 мм, чем мудрить с удлинением прикладов и стволов? Вы же суперпуперконцерн! Вам должны идти навстречу.

grurih
Не проще законодательно уменьшить разрешенную длину с 800 до 790 мм

grurih
За рубежом Сайги

Саныч59
Зато у нас фирменном отделе КаКи есть беспроцентная рассрочка на 12 месяцев 😀

mpopenker
за сферическим рубежом?
заребеж - это и Великобритания, и Япония, и Китай, и Германия, а не только Техасщина, да и то - там сейчас нормальную Сайгу хрен купишь.

За тем рубежом куда вы всю продукцию поставляли.

grurih
За тем рубежом куда вы всю продукцию поставляли

mpopenker
мы Сайги много куда поставляли, не только в США.
и они там совсем не копеечку стоят: в той же Италии Сайга 12К исп 033 идет за ?2229, а 340я - за ?3964
http://www.dt-group.it/scheda.asp?id=2430
и покупают, ЧСХ

Отлично! Вы зарабатываете неплохие бабки. Начните уже платить рабочим, что бы они руками начали собирать оружие.

mpopenker
мы Сайги много куда поставляли, не только в США.

grurih
Вы зарабатываете неплохие бабки

grurih
Начните уже платить рабочим

Neforo
интересно чем гражданин России хуже гражданина Италии

mpopenker
это вам не сюда, а в госдуму

------------------
Либерал отличается от "страшного чекиста- большевика в кожаной куртке с маузером" тем, что "лично не стреляет. Он создает условия для массовой гибели людей. Притом не своих политических противников..., а просто самых слабых, тех, кто не может сопротивляться..."

mpopenker
это вам не сюда, а в госдуму.
они-то будут рады до уровня британскоподданых под шконку загнать

Вы же незаинтересованы опустить нас? Может пролоббируете послабления в плане отмены длины, отмены получения бумажки на каждый ствол, разрешения КС и прочие плюшки? Вам же лучше будет. Вы будете богаче, мы счастливее 😊

grurih
Может пролоббируете послабления в плане отмены длины, отмены получения бумажки на каждый ствол, разрешения КС и прочие плюшки? Вам же лучше будет. Вы будете богаче, мы счастливее

Сегодня смотрел как принимали в первом чтении поправки по переснаряжению нарезняка

Rasvet
Так это, что мне надо откупорить шнапанское с коньяком?

нет, это только первое чтение, во-втором добавят

Rasvet
Ну завтра понедельник, пить много тогда не будем ну и станцуем потом, раз так. 😊
Ну а если завернут или внедрят то народ их проклянет. 😞

Им начхать. Их нельзя отозвать, они сами себя выберут и назначат.

Rasvet
Иначе засудят теперь.

Russ777
С большим интересом поучавствую, в процессе судебном

mpopenker
по поводу чего планируется тяжба?

В США на Ганшоу, абсолютно нормально выпустить из Сайги - для чего её и брали несколько магазинов подряд (я про 5.45, причем патронами с сердечником, то есть более "жесткими") и ничего оружию не будет, настрелы в 10000-15000 без видимых повреждений - норма.
Выпустить 300 патронов за 2-3 часа - тоже не страшно.

В России - мне "страшно" за Сайгистов, что бегают длинные упраждения в IPSC, а там ведь от 32 выстрелов, при том, что "стволу нужно оказывается дать остыть после 20-ти выстрелов" - по сути обман потребителя в чистом виде, то есть Сайга, это не спортивно-охотничье оружие, а именно оружие для охоты, 20 выстрелов сделал и хватит. (иначе хром умрет вместе с нарезами из за жесткой и не правильной эксплуатации).
Мне не нравиться разделение на: 1. "Американские Сайги" - что пашут как часы и ни кривые и хром не слезает. 2. Что продается в России в обычных магазинах.

Сайга, это не спортивно-охотничье оружие, а именно оружие для охоты

Что продается в России в обычных магазинах.

Rasvet
Специальное оружие для русских. 😞

Вот, хорошее определение 😊

Russ777
с человека попавшего в беду, денюжку не возьму
по сути обман потребителя в чистом виде

mpopenker
а что, кто-то уже "попал в беду", выпустив 32 патрона подряд на длинном упражнении?

mpopenker
пока не спохватились и автоматный хром не стали делать.

Russ777
Срок исковой давности, у тех, кто узнал, что "его обманули"

потом оценили потребности рынка и повысили характеристики, сделали гарантию 10 тысяч. Опять же - посыпалась куча раньше - велком в гарантию, отходил 10ку без проблем - все честно.

Russ777
У меня Сайга МК 2009 года без проблем выдерживала 75 выстрелов подряд, с бубна на 100 метров

Проблема, Максими, в том, что КК эксперементирует и доводит "до ума" за счет потребителя те моменты, которые обязаны были просто предусмотреть до того, как пустить в продажу это оружие.

Проблема в другом. Просто туева куча "экспертов" в случае, если оружие вдруг не отвечает их личным воспалённым мечтам и "представлении о прекрасном", начинают истерить о "браке" и "обмане потребителя", зачастую, не сделав из оружия ни единого выстрела, а то и на самом деле, не имея его вовсе.

lexeyka
Проблема, Максими, в том

OLDALEX
Проблема в другом. Просто туева куча "экспертов" в случае, если оружие вдруг не отвечает их личным воспалённым мечтам и "представлении о прекрасном", начинают истерить о "браке" и "обмане потребителя", зачастую, не сделав из оружия ни единого выстрела, а то и на самом деле, не имея его вовсе.

mpopenker
я прекрасно понимаю что потребитель хочет получить сразу готовый продукт, идеально соответствующий именно его личным пожеланиям
но вот повода к судебным тяжбам, если этого не случилось, я пока не вижу.

Касательно Сайги, потребителю нужен обычный вариант автоматов , АК-103, 104, 105, 74М. Просто без автоогня. Не надо ничего изобретать и "улучшать". Не надо ставить макеты вместо ДТК, не надо тырить шомполы и пеналы. Не надо мудрить с выштамповками под магазины , целиками и формой крючков. Точно как боевые , но без автоогня. Всё! Ну и с ценами берега не теряйте.

mpopenker
я прекрасно понимаю что потребитель хочет получить сразу готовый продукт, идеально соответствующий именно его личным пожеланиям

mpopenker
но вот повода к судебным тяжбам, если этого не случилось, я пока не вижу

OLDALEX
Проблема в другом. Просто туева куча "экспертов" в случае, если оружие вдруг не отвечает их личным воспалённым мечтам и "представлении о прекрасном", начинают истерить о "браке" и "обмане потребителя", зачастую, не сделав из оружия ни единого выстрела, а то и на самом деле, не имея его вовсе.

lexeyka
А что мешало это выявить до того "как"?

Rasvet
Ну да конечно, других причин и нет кроме как глупый потребитель. И все мы дураки и стрелять не можем и оружия в руках не держали, и прекрасное мы только в мечтах видели.
Все это, мягко сказать, пустой звон. И все это понимают, так, что не надрывайтесь, не поможет. Лучше нормальные стволы и затворы делайте, если имеете отношение к "производству" этого "оружия".

OLDALEX
Кто может стрелять и стреляет, тот не истерит здесь, отметившись практически в каждой теме, - и это уж точно все видят и понимают: что на самом деле есть "пустой звон", и кто действительно - всего лишь "глупый потребитель".

Ну истерику тут вы закатили. Не знаю по какой причине, возможно финансовой, как то речь о 30 серебряниках, надеюсь без пояснений понятно. Возможно другая причина. Мне плевать не меня то касается. Что же касается того, что "кто может тот стреляет", а кто не может, кто не может. Все могут. И не только из специально для русских сделанного оружия, но даже из водопроводных труб, смотрите ютуб, если не верите. 😊 Так, что ваши слова ни о чем.
Вы бы лучше не нам за металлолом слова молвили а за оружие и погромче так, чтоб в думе услышали. А нам то что. Нам не надо говорить "халва", от этих слов нам слаще не станет.