Некоторые выводы от покупки и эксплуатации б/у Сайги-20 и Сайги-20К.

Вот, собственно, она:

Был сегодня проездом в Иваново, заехал в Динамо, за патронами к МАКу.
А там ОНА. Сайга-20К. 😛
Да, "комиссионка", еще даже без ценника.
Да, 1999 года выпуска. А приемка вообще 31.12.99... 😊
Да, сделана так, как вообще все у нас с некоторых пор в оборонпроме делают... 😞
Да, без насадок, без планки под прицел.
Да, пластиковый приклад и т.д.

Но... Нигде ее нет, и мало где обещают поступление - а здесь вот ОНА, стоит скромно в уголке. 😊
И без явного брака.
И почти нестрелянная.

А у меня две "зеленки" при себе 😊

И главное - она сразу "легла в руку"

Может, потом и проявятся какие-то "болячки". За неделю постараюсь отстрелять.

Но все равно доволен. 😊

P.S.: зато какая там продавщица Лена... 😊

(теперь очередь за 27-ежом 😊 )

P.P.S: пожалуй, название топика "В ваших рядах 😊 С сегоднешняго дня! 😛" уже устарело. Попробую заменить. 😊

Поздравляю!
😊

Присоединяюсь к поздравлениям! Видно что пост писался на подъеме душевных сил, или уже отмечаете? 😊

Raider FM - и то, и другое. Просто по дороге остановились и отметили покупку 😊 Но в меру. Ведь еще не вечер был. А сейчас вот на службе, потому только чай. 😊
А подъем - он конечно присутствует 😛
Спасибо!

Поздравляю!

Серый Волк

Э... только сегодня был в Климовске, перед мной мужик брал точно такую же модель, в комплекте три насадка, цена 13 тыров с чем-то...

Поздравляю! У самого такая же точно тока длинная, фотку увидел даже вздрогнул, сеня ее доставал она у меня в таком же чехле , 2 магазина и один так же сняряжен желтыми кольчуговскими патронами)))...Хороший аппарат и очень надежный..

AaS - мне обошлась в 8000 р.р. 😊

Abar - вот потому и искал такую. А мой приятель "длинную" как раз ищет, но ему пока не везет. 😞

По правде, для меня взять "тактику" за 24 тыщи (столько у нас стОит) не проблема. Но... В лесу, на озере и на стрельбище думать о том, как бы не поцарапать цевье или не ободрать приклад 😊 Нет, для меня имнно эта модель оптимальна. 😛

Поздравляю! Добро пожаловать в ряды сайговодов!

Поздравляю!
Нужно в профиль добавить 😛.

AAG, ZEE - спасибо! только в профиль после отстрела и регистрации... Так, на всякий случай 😊

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Поздравляю! Отличный агрегат! У меня почти 100% такой, тока на стволе накручена защита резьбы.

Взял в руки, подергал, но не то. Предохранитель болтался и лязгала странно как то. Взял другую, и понял -все, хрен отдам. Не, отобрали номера переписывать 😀

Постепенно начинаю обихаживать Саежку 😊Вчера зашел в Арсенал, так просто, увидел магазин на 8 патронов, сразу взял, хотя можно бвло найти и подешевле, чем за 1600 😛 Но уж очень хотелось что-то приобрести для нее 😊

Разобрал, поработал с пластиком, убрал мелкие дефекты. На неделе отстреляю.
Кстати, если из нее и стреляли, то только при пристрелке. Прежний владелец брал ее в декабре в Ижевске, на заводе. ВИдимо, там какие-то запасы еще остаются прежних лет. Надеюсь, что не выбраковка 😊

Серый Волк
...теперь очередь за 27-ежом

А вот этого не надо (с)

Я шел тем же путем:
Сайга-20К, Иж-27...
От С-20К до сих пор в восторге, а ИЖ так и стоит в сейфе.
Потом МР-153, Бенелли. А ИЖ-27 как стоял, так и стоит. Не мое это.
Не отговариваю - предостерегаю. 😊

ИванИваныч - ИЖ-27 (самый простой) возьму только для "тарелочек" и еще если на серьезную охоту с друзьями, т.е., где нужно 1-2 точных и мощных выстрела. На уток пока не собираюсь.
А вот по тарелочкам мне из Бенелли не очень понравилось. Хотя бы одно то, что все время вспоминать, сколько выстрелов сделал 😊 "Ёжик" не помешает, место в сейфе еще есть 😛, в конце-концов, с ОСОЙ не так часто хожу, но она есть 😊
Почему не взял Сайгу-12, если нужен 12-й калибр? Так ведь это только начало, просто не определился, что больше устраивает, Сайга-12 или Вепрь.
Нужно побольше пострелять, тогда выводы сделаю 😊
Спасибо за совет.

Блин, ошибся с датой первой покупки. 😊 Там в паспорте буква "г." словно "6" выглядит. И еще три нуля 😛. Так что первый хозяин взял ее летом 2000 года и совсем не стрелял. Наверное, для самообороны брал.

А вот интересно, там у Вас блокировка приклада уже связана с предохранителем... Или ЕЩЁ НЕТ?!
http://guns.allzip.org/topic/43/127443.html

LAD - к сожалению, уже связана 😞 Еще в магазине прелестная продавец Леночка предупреждала - не сверните предохранитель со сложенным прикладом! 😊

P.S. еще спасибо за ссылку на тему 😛

Серый Волк
...
P.S. еще спасибо за ссылку тему 😛

Поздравлю и я :-)
Саежка - вещь зело приятная и послушная, по себе знаю. Долгих лет и большого настрела :-)
ПыСы: спасибо за донышко :-)

Ну, ИЖ 27 все рвно, наверное, иметь-то надо... 😳
Не особо давно тут стрелял из своего. Тоже стоит. Впервые из него стрелял - лет чуть не через 10 после покупки - купил и не пробовал даже... Впервые паяными трубами лет за 25... 😛
А что делать, вроде надо хоть одну двустволку-то иметь ?! 😛 Для приличия. 😊

Смешно ,но жена, когда привез Сайгу, сначала не поняла, что это "настоящее" оружие 😊 Сказала, винтовка какая-то, подумала - пневматик или макет. Хотя и знала, что покупаю охотничьи ружья. Потом, увидев патроны, спросила: "А "эта" тоже стрелять может?"

Вот, пока весь возможный тюнинг 😊 Поставил рукоятку ИЖ-Тактика, не супер, но все же. Больше в Ярославле ничего пока нет.
Буду на СТК добирать.

Прошелся шкуркой-"нулевкой" по некоторым местам, потом паста ГОИ.
Единственный недостаток - винт крепления антабки на цевье. Пришлось его прогнать через плашку на 5 мм, а гнездо, соответственно, метчиком чистовым. Вроде нормально теперь 😊

Завтра на отстрел 😛

P.S. а все же рукоятка "ИЖ-тактика" оказалась даже лучше, чем СТК-ская. Особенно зимой, даже в 25 градусный мороз можно было без рукавиц стрелять. Да и "прихватистая", так что ли сказать?

этот винт и боек-единственное, что мне в моей не нравится. Боек погнулся слегка сразу-дальше, вроде, не прогрессирует. Стреляет, правда 😊

Отстреляли сегодня вместе с Дмитрием. Много вопросов, кое-какие вещи ожидались, кое-что не очень обрадовало. Так что впереди работа надфилем, дремелем и шкуркой-нулевкой 😊 Более подробно чуть позже.
Но действительно - пулевые патроны рекорд - полный отстой 😞
А рукоятка, несмотря на цену в 200 руб., порадовала. Очень удобно.

Серый Волк
Но действительно - пулевые патроны рекорд - полный отстой 😞

20 может быть, а вот 12 - отличные патроны.
Только крайний раз какие-то "бешенные" попались - навеска пороха запредельная. Но в остальном - никаких нареканий.

Выезжали в пятницу с Дмитрием "Тамбовским Волком" пробовать свои 'Сайги'.

Из-за дождя задержались с выездом, и потому забыли прихватить картонки с мишенями 😞. Пришлось обходиться подручным материалом, благо, в карьере этого добра хватает.
Дистанция 25 и 35 метров, около сотни патронов на двоих, в общем, все стандартно.
Пулевые патроны 'Рекорд' с пулей 'Тандем' досылались как по маслу. И били кучно, и точно. По крайней мере, смог с 25 метров снести пластиковую тарелку диаметром 20 см. Поскольку была не пристрелка, а опробование, результатом доволен. А по щиту разброс был 10-15 см от точки прицеливания.

Вот только ни разу не было выброса стреляной гильзы 😞 , ни на одном из ружей. На 20К регулятор сначала на '1', потом на '2', без толку. 😞 На 20-ке так и не стали переключать, 'Рекорда' всего 2 пачки было. 😊

'Феттер' использовали дробовой NN 7 и 5, но, поскольку не заметили раньше вот этой темы - http://guns.allzip.org/topic/43/239408.html , то снаряжали их в магазины под 76 мм, и эти "70-ки" через один клинило ;( , причем на обоих ружьях.

На 20-ке регулятор с '1' не переключали, поэтому тоже пару-тройку раз была 'труба' , а на 20К раз пять 😞

Дробь и картечь 'азотовские' на 20-ке нареканий не вызвали, ни клинов, ни утыканий, хотя были неизвестно какого года, отданы вместе с ружьем прежним владельцем вперемешку прямо в патронташе.

Из 20-ки 'азотовской' картечью 6,5 мм и с 25, и с 35 метров уверенно сносилась круглая железяка диаметром 12 см 😊

Короче, впереди новые стрельбы другими патронами, прежде чем надфили в руки возьмем 😊

Дома потом разобрал для чистки, такую красоту увидел 😊
В смысле, "какой хороший порох, однако!"

На последней фотке регулятор на "1" и на "2"... Как эта собака выкручивается??? Пробовал несколько раз, ни как не идёт!!!

Там нечто наподобии кнопки торчит (на последней фотке видно цилиндр маленький). Если на нее нажать, тогда нормально выверчивается 😛

По поводу енопки в курсе, после нажима переключается режим с 1го на 2ой, а дальше фиганьки... Мож закисла там уже нафиг???

Вполне может прихватить окислами. Масла капнуть на резьбу - и нет проблем 😊 Главное, не переусердствовать, чтобы шлиц не сорвать 😊

Серый Волк:

Прогар стенки газовой камеры? 😞
Может, в этом причина невыброса гильзы и нереагирования на переключения регулятора?

Димидрол
По поводу енопки в курсе, после нажима переключается режим с 1го на 2ой, а дальше фиганьки... Мож закисла там уже нафиг???

ИванИваныч - нет, ни в коем случае! Это я качество пороха демонстрировал. 😊
На двух ружьях сразу такое не случается 😛

При приближайшем рассмотрении (увеличении) понял свою ошибку.
Эти ошметки - от Рекорда?
У меня такого загрязнения не было. Хотя для пострелушек использую в основном рекорд и позис. Правда, сайгу давно в руки не брал.

Бразы -найдите проволоку диаметром почти как дырки газоотводов и внимательно проковыряйте -скорее всего заусенцы в них, из за этого может быть плохой выброс гильз. Отверстий по идее должно быть 4 штуки.

Пробую понять, отчего "труба" случалась на обеих "Сайгах" на этом "Феттере".

На фото видно, что гильза не вылетела и при этом загнала следующий патрон в патронник 😞 Если скорость отката мала была, то по какой причине? Мешают защитные пластинки на возвратке? Или еще что... 😞

Мала скорость отката затвора! В результате - инерции гильзы для вылета не хватает! Говорю -могут быть забиты заусенцами газоотводные отверстия или маленькая навеска пороха. Досылание происходит по совершенно справедливой причине -ждя этого скорость затвора большая не нужна.

Конечно, это не в тему, но все же...
Для ярославцев - открылся новый оружейный магазин - "Барс", на Урицкого-28а. К сожалению, там одни Браунинги, Беретты, Бенелли... Про Сайгу там, наверное, и упоминать неприлично 😊
Патронов пока нет, кроме как для нарезного. 😞

Мала скорость отката затвора! В результате - инерции гильзы для вылета не хватает! Говорю -могут быть забиты заусенцами газоотводные отверстия или маленькая навеска пороха. Досылание происходит по совершенно справедливой причине -ждя этого скорость затвора большая не нужна.

Abar - когда покупал Сайгу, в магазине были только Рекорд пулевой и Феттер дробовой, больше ничего, тем более, магнума. Теперь жду, пока в ЛРО оформят лицензию, потом попробую с другими. Надфиль и кусачки пока не трогаю 😛

магазинные пружины можете сразу резать-будет только лучше...И берите лучше магнум-сайге он больше нравится)))

Abar - для начала переставил пружину от 5-зарядного магазина в 8-зарядный. Особой разницы не почувствовал, патроны нормально подаются, хотя действительно, несколько мягче. Тогда для чего такая мощная пружина изначально ставится? Для компенсации возможной последующей усадки? 😞

Еще обязательно подрежу на 1/3 направляющие для пружины на донышке магазина, чтобы при полном боекомплекте легче магазин вставлять. Не открою Америки, если скажу, что при 7 патронах магазин вставляется гораздо легче, так как верхний патрон легко опускается. При 8 патронах подаватель почти сразу натыкается на эти самые направляющие.
Еще раз убеждаюсь, что всякий начинающий владелец Сайги должен внимательно прочитать тему М-Михалыча о доводки ружья 😊

Вот вот! Помоему очень сильная пружина магазина и способствует захвату гильзы затвором...Как у Вас на фотках, гильзу просто выталкивает с выбрасывателя и она не выкидывается полностью..Мож я и не прав конечно но мне кажется это именно так!

Еще заметил вчера, что щиток сильно прижимается к крышке ствольной коробки при перезарядке. После первого отстрела увидел, что щиток просто процарапал краску на крышке. При этом показалось, что еще и мешает довести затворную раму до упора. Пустую гильзу просто не выбрасывал вручную.

Проверил, снял щиток, собрал - затвор передергивается одним пальцем, доходит до упора и легко встает на место, не нужно доводить последние 1,5 см, как это было раньше при ручной перезарядке.
Оказалось (об этом здесь раньше много писАли), что щиток приварен не совсем ровно, при отведении затворной рамы назад до упора щиток перекашивает, его выпирает наружу на 3-4 мм и он, естественно, трется о крышку ствольной коробки. Такой вот "тормоз" 😊

Ну, дома Сайга и без щитка постоит, на стрельбище тоже не принципиально. А до выхода в леса/поля постараюсь щиток или заменить, или доработать. 😛

Abar

Серый Волк

Вверху темы "Сайга" добавлены рисунок и фотографии доводки патронника и затвора. Обсудим если есть желание.

С уважением.

20ка как часики работает на нормальных патронах а вот с 410 я уже отчаялся, мне кажется что нужны нормальные патроны а их хрен купишь...Замин при подаче в ствол излечили по вашему методу-спилили фаски а вот закус при недовыбросе затвором это беда...(((

Михалыч.59 - спасибо, уже оценил. А выборочные места про доводку 12-ой и 20-ой Сайги распечатал на цветном принтере и переплел. 😊 И самому удобнее, и ребятам пригодится.

P.S. - вообще, наш раздел - просто энциклопедия Сайги. Благодаря ему и некоторым активным участникам и сделал такой выбор первого гладкоствольного оружия. Теперь как бы и вторым не стала Сайга-12с 😊

Abar

Про досылание.
Дело в том, что многие еще жалуются на присутствующюю неподачу патрона в патронник после его доработки. Должны заходить все, независимо от производителя, даже стрелянные, с раскрытым и не обжатым дульцем. Легко.

Как раз на последних снимках и показано как доработан затвор 20 (так же дорабатывался затвор и 410), это были самые капризные 20 и 410, которые сейчас работают. Но там есть и некоторые моменты не описанные и не видные на фото, что бы пояснить их, мне необходимо знать что это кому то нужно.

Серый Волк

Вопросы по рисунку и фото еще не появились? Если появятся, отвечу в "Доработках Сайги", что бы и другие читали.

С уважением.

После доработки патронника клину ушли-вот можно ли поподробнее насчет недовыброса?(прижимания гильзы затвором на обратном ходу у 410к)

Уважаемый Abar

Давайте продолжим тему в "Доработках Сайги", что бы и другие читали на привычном месте.

С уважением.

Серый Волк
AaS - мне обошлась в 8000 р.р. 😊

а не дороговато ли 8 тыр за БУ ? Я понимаю в Москве с ее дикими ценами, но - Иваново?

Там какая система блокировки -новая уже или старая? т.е. при сложенном прикладе можно снять с предохранителя или нет?

если блокировка старая то цена еще приемлема

Zig - во-первых, Сайга, хотя и с "новой блокировкой", но абсолютно не стреляная. При осмотре, а потом еще и после первого отстрела, в этом убедился. Хорошо это или плохо, трудно судить.
Во-вторых, прежний владелец брал ее прямо на заводе в середине 2000 года. То есть, ему было из чего выбирать. 😊
В третьих, другого варианта в Ярославле и в радиусе 100 км от него просто нет. Альтернатива - легионовская Сайга-20К за 24 тыс.руб. у нас, 23 тыс.руб. в Костроме и 22 тыс.руб. в Иваново. 😞
Да и это ружье в магазине успело пролежать менее суток 😊, вечером сдали, на другой день в 11 часов я его уже взял.

И в четвертых - если оружие ложится в руку сразу, то оно твое. Эта Сайга "легла" 😛, чем весьма доволен.

Кстати, б/у Сайга у нас только 410-ая встречается, в крайнем случае 20-ка, даже не "С". Дима "Тамбовский Волк" как раз Сайгу-20 взял за те же 8 тыс.руб.

P.S. о старой блокировке тоже вздыхаю, но... Впрочем, вторая "зеленка" еще не заполнена 😊

ясно. не очень у вас там. да и цены жлобские.

а вздыхать- я вот уже не вздыхаю их есть у меня. две сестрички-косички. я бы даже сказал близняшки. такой вот группенсекс. Фрейду было бы о чем подумать.

Но в любом случае -ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ни клина ни затыка!

Zig - спасибо! Вот разберусь с проблемками некоторыми, и на полигон 😊

После рождественских стрельб прояснил (для себя 😊) один из моментов утыкания патронов.
Сначала показалось, что все дело в холоде, повлияло нахождение 3-4 часа на морозе при -20. Гильзы были просто в копоти, видно, порох не успевал сгорать.

Можно разглядеть, как закоптились гильзы...

Это было и на картечных "Рекорд" (через раз), и на дробовых "Главпатрон" (пореже).
А потом обратил внимание, что на коробке "Рекорда" написано. 😞 Конечно, лучше бы в магазине было посмотреть 😊. Патроны выпуска 11-03. И это не 11 марта 2007 года... Блин, пять лет они где-то пролежали, а я вот купил не глядя. Ведь вместие с ними брал пулевые, так те оказались "свеженькие", и отлично стреляли на том же морозе 😊. (вот ссылка на видеофайл http://rapidshare.com/files/81948372/__________-________.avi.html )

Впредь буду внимательнее 😊

Правда, "Главпатрон"-то был не старый...

Но клинов при заходе в патронник все равно не должно быть! Даже если им 5 лет!

Abar - вот как раз при досылании на них и не было! Не считая остатков "Феттера", там дробь на паре патронов просто выпирала сквозь пластмассу 😞

Утыкание лечится довольно просто-пилить и пилить глубже! Я постепенно подпиливал 410к по совету Михалыча и утыкания ушли...

В компанию Серого и Тамбовского Волков добавилось ещё одно ружьишко 😊. Вчера окончательно купил себе Сайгу-20C.
Здесь http://guns.allzip.org/topic/179/313566.html поподробней отписался.

Миша, еще раз поздравляю! 😊

Из скромности он не отметил, что купил у ганзовца, в отличном состоянии. Правда, два раза из-за ЛРО пришлось в Москву гонять.