Приобрел ДТК от "Полигона", Челябинск.
Пришел быстро, все оперативно, спасибо за это "Полигону".
Уединился вчера вечерком на кухне, и , обливаясь слюной и слезищами неподдельного детского счастья, начал наворачивать сей девайс на ствол... Начал... и через 2,5 часа закончил! Резьбу ,есс-но, резцом резали, да недорезали. Хорошо, что ДТК из чего-то малоуглеродистого сделан - ствол за метчик сошел... Так, конечно, делать ни за что нельзя - но "планка" уже упала, глаза на выкате, во всем квартале от мата свет отключился и т.д., и т. п.... В общем, теперь другие насадки "со свистом" (что не есть гуд!!!) наворачиваются... А что было делать - метчик под нашу резьбу я бы всю жизнь искал, а токарный станочек мой давно сгорел (вместе с домом, где стоял...) Надо бы назад отослать - но мы же - СОВОКский человек!
Так что, господа "полигонцы"! Сделайте себе контрольный "кондуктор", что-ль, да аварийный метчик, чтоб ,если что, потом деталь в центрах не искать - не помешает. А то страна большой, если на доделки туда-сюда гонять будем - поседеем.
Стрелять еще не стрелял...
Шурикас
Приобрел ДТК от "Полигона", Челябинск.
Пришел быстро, все оперативно, спасибо за это "Полигону".
Уединился вчера вечерком на кухне, и , обливаясь слюной и слезищами неподдельного детского счастья, начал наворачивать сей девайс на ствол... Начал... и через 2,5 часа закончил! Резьбу ,есс-но, резцом резали, да недорезали. Хорошо, что ДТК из чего-то малоуглеродистого сделан - ствол за метчик сошел... Так, конечно, делать ни за что нельзя - но "планка" уже упала, глаза на выкате, во всем квартале от мата свет отключился и т.д., и т. п.... В общем, теперь другие насадки "со свистом" (что не есть гуд!!!) наворачиваются... А что было делать - метчик под нашу резьбу я бы всю жизнь искал, а токарный станочек мой давно сгорел (вместе с домом, где стоял...) Надо бы назад отослать - но мы же - СОВОКский человек!
Так что, господа "полигонцы"! Сделайте себе контрольный "кондуктор", что-ль, да аварийный метчик, чтоб ,если что, потом деталь в центрах не искать - не помешает. А то страна большой, если на доделки туда-сюда гонять будем - поседеем.
Стрелять еще не стрелял...
БЛИН... А вы не пробовали СПРОСИТЬ как ЭТА ШТУКА НА СТВОЛ ОДЕВАЕТСЯ, и НАКОЙ ЛЯД ТАМ ГАЕЧКА НУЖНА ???? увидили короткую резьбу и по СОВКОВСКИ, не разобравшись начали крушить 😞
Для справки, одевается оно следующим образом:
1. Берете карабин с голой резьбой на стволе и до упора накручиваете идущую в комплекте гаечку.
2. Берете компенсатор и аккуратно накручиваете его практически до упора резьбы, но не до конца, а так, чтобы выборосное окно компенсатора оказалось СВЕРХУ.
3. После того как компенсатор установлен, контрите его наверченной заранее гаечкой, исключая смещение компенсатора по резьбе при стрельбе (его разворота вокруг оси).
И ненадо гнать на ПОЛИГОН, они то как раз знают что делают!.
Милиционеры бывают умные и сильные
Шутка. 😊
Следующий СТРЕЛОК...Последнее время замечаю, что пишу видно на японском или вообще мысли разучился фырмулировать (...мать, мать, мать...)
БЛИН... А вы не пробовали СПРОСИТЬ как ЭТА ШТУКА НА СТВОЛ ОДЕВАЕТСЯ, и НАКОЙ ЛЯД ТАМ ГАЕЧКА НУЖНА ???? увидили короткую резьбу и по СОВКОВСКИ, не разобравшись начали крушить
Я писал не про то, что не знаю, зачем контргайка ( на которой, кстати, резьба тоже недорезана и которую удалось навинтить с большой осторожностью - если бы я ее первой попытался навернуть (что я пытался сделать, согласно Вашей методике и здравому смыслу) без прогона по резьбе ствола резьбы ДТК, она бы точно лопнула бы. Я ее и потом-то со смазочкой и с очисткой после прохода каждых двух витков резьбы этой резьбы от микростружки еле навернул... А может еще и лопнет после пары выстрепов - деталь-то очень напряжена осталась.
ШурикасВ общем, еще раз повторяю - свободно навернуть с первого раза не удалось ни контргайку, ни ДТК (только по пол-витка, туда-сюда, со смазкой, с очисткой... А "гнать", наверное, все же надо (а я вроде и без хамства - и на старуху бывает проруха) - не должен насадок устанавливаться с помощью газового ключа и седьмого пота
БЛИН... А вы не пробовали СПРОСИТЬ как ЭТА ШТУКА НА СТВОЛ ОДЕВАЕТСЯ, и НАКОЙ ЛЯД ТАМ ГАЕЧКА НУЖНА ???? увидили короткую резьбу и по СОВКОВСКИ, не разобравшись начали крушить
Шурикас
Я писал не про то, что не знаю, зачем контргайка ( на которой, кстати, резьба тоже недорезана и которую удалось навинтить с большой осторожностью - если бы я ее первой попытался навернуть (что я пытался сделать, согласно Вашей методике и здравому смыслу) без прогона по резьбе ствола резьбы ДТК, она бы точно лопнула бы. Я ее и потом-то со смазочкой и с очисткой после прохода каждых двух витков резьбы этой резьбы от микростружки еле навернул... А может еще и лопнет после пары выстрепов - деталь-то очень напряжена осталась.
До Вас данные компенсаторы использовало много стрелков (я в их числе) и ни у кого пока гайка не лопнула 😊
Шурикас
В общем, еще раз повторяю - свободно навернуть с первого раза не удалось ни контргайку, ни ДТК (только по пол-витка, туда-сюда, со смазкой, с очисткой... А "гнать", наверное, все же надо (а я вроде и без хамства - и на старуху бывает проруха) - не должен насадок устанавливаться с помощью газового ключа и седьмого пота
Компенсатор крутится довольно туго, причем на вепре 12 усилие чуть меньше чем на сайге, и устанавливается он с помощью разводного ключа. А как вы полагаете - зачем на штатных чоках-получоках площадки под ключ сделаны?! - чтобы закручивать их с усилием 😊 Иначе после нескольких выстрелов открутится нафиг
Следующий СТРЕЛОККак Вы думаете, я способен отличить усилие, требуемое для демонтажа с моей "Сайги" имитатора ДТК (у меня 040-02)- "от руки", например, от усилия, требуемого для навинчивания доставшегося мне ДТК (я не говорю, что у них у всех такая, блин, резьба!)- с применением "цапиков" и "шведика"!
пока гайка не лопнула
Вы невнимательно читаете - у гайки тоже было только пол-резьбы и если бы я начал сразу тянуть такую тонкую деталь по СОВКОВСКИ - она бы развалилась точно.
Еще раз повторю: витки там были прорезаны не в полный профиль и "Полигону" надо усилить контроль за продукциией - все-таки не 3 копейки она у них стоит...
Следующий СТРЕЛОК
довольно туго
Следующий СТРЕЛОКАга, так туго, что аж стружка появляется...
открутится нафиг
Как он открутится, а зачем тогда контргайка как на водопроводном сгоне?
Шурикас
Ага, так туго, что аж стружка появляется...
Как он открутится, а зачем тогда контргайка как на водопроводном сгоне?
Извините, но у вас в водопроводном сгоне сколько атмосфер 😊 ответ мне известен, так что отвечать думаю нету смысла 😊
Следующий СТРЕЛОКНет, я сейчас точно психиатра позову! О чем мы спорим? Причем тут атмосферы? Просто моя контргайка навинчивается из-за такой резьбы с очень большим натягом и находится в напряженном состоянии. Импульсная нагрузка, оказываемая на нее в момент выстрела, сможет ее разрушить (теоретически).
в водопроводном сгоне сколько атмосфер
И вообще, о чем мы тут полемизируем? Я просто констатировал фикт, что в моем случае резьба оказалась ТАКАЯ, а не ДРУГАЯ, а в Вы меня учите, как гайку накручивать, я Вам про стружку, а Вы мне какие-то намеки про таинственную связь водопроводной контргайки с давлением в ентом водопроводе (к стати, не очень большим - в нек. системах - не более 5 Атм)
ШурикасМой пример про водопроводный сгон не совсем корректен, там гайка ведь не для законтривания, а для обеспечения герметичности - но думал , что неуклюжую "шутку юмора" поймут - ан нет...
в водопроводном сгоне сколько атмосфер
В общем, не верите про резьбу - приезжайте, покажу - тлф доступен всем.
И шагомер с собой прихватите - для пущей наглядности - профиль резьбы (теперь) на стволе посмотреть...
Следующий СТРЕЛОКЕсли она нормально наворачивается ( от руки или с небольшим натягом - пусть ключом, но за один хоть проход, без обрезания стружки!!!) она и не лопнет никогда - с какого xy@а?
гайка не лопнула
Офф.Ребята спасибо!А то настроение было не очень!Теперь супер 😊 !
В любом случае стружки быть не должно...
To Шурикасу: Саня кому доказываешь, он кроме ручки гелевой в руках не держал ничего.
Astol
To Шурикасу: Саня кому доказываешь, он кроме ручки гелевой в руках не держал ничего.
😀 это вы про меня чтоль? Держал и держу регулярно, причем пользую не только ДТК от Полигона, но и свои собственные разработки 😛 (в одном из прошлых номеров КАЛАШНИКОВА показывали вепрь с одной из первых моих конструкций 😊
Шурикасу: отвечаю за продукцию ООО Полигон: я понял свою ошибку - ДТК больше продавать не будем, т.к. в стране утеряно понятие великого слова - ГОСТ. Поясняю: данный ДТК, который вы приобрели у нас, равно как и контрагайка, изготовлены под резьбу моей 30-ки, соответственно устанавливается она на мою Сайгу, на Вепрей-12 наших стрелков Денисова, Буракина, абсолютно без проблем. Несколько дней назад постороннему стрелку с такими же усилиями, как у Вас, смогли установить на Сайгу Тактика,соответственно возникли вопросы, начали навинчивать на все что под руку попадется 12-го калибра и выяснились интересные вещи: допустим на мою Сайгу (ствол 430) навинчивается без усилий, а на удлинитель (трубка 17 см), который легко навинчивается на тот же самый ствол, ДТК на винтился на 3 витка и все, на первого Вепря 12 нашего стрелка Озерского не налез вообще, на второго его же Вепря накрутился свободно. Так что решение принято следующее: после получения ЛПО установку ДТК будем производить сами, принимая оружие в тюнинг в Челябинске (самопривоз, отправка спецпочтой), Вам же предлагаю вернуть ДТК и получить назад Ваши деньги плюс компенсацию расходов по пересылкам.
С уважением, Петров А.И. ООО "Полигон".
Заочно дорогой и не менее уважаемый Следующий Стрелок!
С чувством глубокого удовлетворения, искреннего интереса к Вашим несомненно энциклопедическим знаниям, а также (как результат ознакомления с Вашим последним высказыванием)глубочайшим почтением к Вашим достижениям в области Российской Конструкторской мысли (при случае с нижайшим почтением посмел бы принять образчик скромнейше упомянутого Вами изображения одного из Ваших инженерно-технических достижений с Вашим автографом)...отвечаю Вам...что...
Одно жаль - не понял, с кем Вы спорили и кого от мен, злобного, защищали - я здесь ни к кому ни юридических, ни этических укоров не предъявлял - выразил лишь сожаление и пожелание:
"...И вообще, о чем мы тут полемизируем? Я просто констатировал факт, что в моем случае резьба оказалась ТАКАЯ, а не ДРУГАЯ, а в Вы меня учите, как гайку накручивать, я Вам про стружку, а Вы мне какие-то намеки про таинственную связь водопроводной контргайки с давлением в ентом водопроводе..."
Удач Вам в Вашем дальнейшем всестороннем творчестве, Товарисссч!!!
Вот когда видно умного и порядочного Человека, его - видно (а чего тут базлать то.. При вашей несомненной занятости и микроскопичности вопроса потратить время, понять, в чем дело и четко обьяснить (хотя всем давно вроде вокруг типа "впарит и забыл - не обижайся, братан, типа, бузинес")...
Может я при Коммунизьме?!
А если серьезно, все получается ( с технологич. т.зр.) теперь понятно.
Наверное, если "Супергусь" от "Тактики" или примерить на "30-ку" или "Вепря", или поточнее промерить универс. резьбомером все упомянутые резьбы(хотя сей звер давно уже везде повымер...)- будет еще понятнее... Где-то опть несинхронно налили - вот и стволы получаются разные (а че - актуальная проблема нач. 20 в - доводка деталей (да не водка, а доводка !) на взаимозаменяемость тогда в Ижевске была решена успешно... Но - шли годы ...
PNV
Шурикасу: отвечаю за продукцию ООО Полигон
Шурикасу: отвечаю за продукцию ООО ПолигонА ДТК не отдам - лучше в партизаны в лес уйду (уж отченно он мне понравился... сцукко...)
Шурикас
Заочно дорогой и не менее уважаемый Следующий Стрелок!
.....
"...И вообще, о чем мы тут полемизируем? Я просто констатировал факт, что в моем случае резьба оказалась ТАКАЯ, а не ДРУГАЯ, а в Вы меня учите, как гайку накручивать, я Вам про стружку, а Вы мне какие-то намеки про таинственную связь водопроводной контргайки с давлением в ентом водопроводе..."
Удач Вам в Вашем дальнейшем всестороннем творчестве, Товарисссч!!!
как говорится, опять друг друга непоняли.
Шурикасу: отвечаю за продукцию ООО Полигон: я понял свою ошибку - ДТК больше продавать не будем, т.к. в стране утеряно понятие великого слова - ГОСТ. Поясняю: данный ДТК, который вы приобрели у нас, равно как и контрагайка, изготовлены под резьбу моей 30-ки, соответственно устанавливается она на мою Сайгу, на Вепрей-12 наших стрелков Денисова, Буракина, абсолютно без проблем. Несколько дней назад постороннему стрелку с такими же усилиями, как у Вас, смогли установить на Сайгу Тактика,соответственно возникли вопросы, начали навинчивать на все что под руку попадется 12-го калибра и выяснились интересные вещи: допустим на мою Сайгу (ствол 430) навинчивается без усилий, а на удлинитель (трубка 17 см), который легко навинчивается на тот же самый ствол, ДТК на винтился на 3 витка и все, на первого Вепря 12 нашего стрелка Озерского не налез вообще, на второго его же Вепря накрутился свободно. Так что решение принято следующее: после получения ЛПО установку ДТК будем производить сами, принимая оружие в тюнинг в Челябинске (самопривоз, отправка спецпочтой), Вам же предлагаю вернуть ДТК и получить назад Ваши деньги плюс компенсацию расходов по пересылкам.
С уважением, Петров А.И. ООО "Полигон".
как говорится, опять друг друга непонялиВыше - ответ уважаемого человека, он дал (во всяк. слул., мне) полный ответ
Вам же предлагаю вернуть ДТК и получить назад Ваши деньги плюс компенсацию расходов по пересылкам.Охренеть!!! Неужели это у нас в стране??
Уважаемые стрелки!
А разве не вызывает у вас удивления тот факт, что магазины от Вепря 223 не подходят к Сайге МК223 и наоборот, хотя и то и другое оружие на базе одного и того же АК. Разве не вызывает удивления тот факт, что у Сайги 12-30, Сайги 12 Тактика одни магазины, а у Вепря 12, созданного на базе Сайги 12-30 - свои магазины, разве мы не опиливали магазины ИЖей 71(помню в 2004 году в магазине "Медведь" г. Челябинск получили 100 штук 10-ти зарядных магазинов и по договоренности позвонили мне первому и из 100 штук только 12 магазинов свободно вылетали при нажатии на кнопку(поясню: не хотелось при такой возможности подгонять магазины опиливанием)).Это - бардак переходного периода и мне очень жаль, что этот бардак пришелся на наше с вами время.
С уважением Александр Петров.
Чтобы не плодить лишние темы, я выскажусь здесь по поводу дульного тормоза от компании "Полигон". Во-первых хотелось бы поблагодарить Ефимова Евгения Борисовича за создание давольно удачной конструкции, а во-вторых за общедоступное её исполнение Александра Ивановича Петрова!
Про установку на своего Вепря-12 говорить не буду, замечу только, что некоторые сложности возникли, но очень быстро были преодалены. Далее изложу некоторые свои соображения собственно по конструкции.
Ствол моего Вепря12 430мм и не всякий компенсатор, идеально работающий на длинном стволе, на такой длине ствола создаст достаточный компенсационный момент для предотваращения подброса ствола. Не исключением стал и данный ДТК, изначально рассчитанный и созданный для длинных стволов. Для работы на коротком 430 мм стволе я просто удлиннил в 2 раза верхнее газозбросное отверстие во второй камере. В итоге подброс ещё сильнее снизился.
Данный дульный тормоз делает отдачу очень мягкой, однако есть в его конструкции запас на ещё более высокую эффективность, т.к. большая часть пороховых газов из первой камеры сбрасывается строго в стороны и меньшая часть назад под углом 45 градусов, что обусловлено геометрией пропилов "жабер". Смею предположить, что если увеличить толщину внешней стенки первой камеры, при той же толшине отверстий в "жабрах", то все газы, сбрасываемые в 1-й камере будут сбрасываться назад.
Таким образом можно по результатам темы можно сделать 3 вывода:
1) Если нарезать резьбу по самому "тугому" варианту, то такие компенсаторы подойдут для всех. И не надо будет прекращать выпуск ДТК, как отдельно преобретаемой детали (что и производителю поднимит продажи данного изделия).
2) Если немного доработать "жабры", то КПД дульного тормоза ещё поднимится.
3) Вероятно имеет смысл делать линейку ДТК, различающихся размером газосбросного отверстия сверху во второй камере, для разных длин стволов.
Вот такие мои скромные соображения и выводы по данной теме.
С большим удовольствием использую свой доработанный ДТК от "Полигона", за что хотел бы лично поблагодарить Петрова Александра Ивановича.
С уважением, Всеволод.
3 выводаУважаемый Всеволод,
аналогичная мысль про способ увеличения реактивого действия пришла и в мою не очень "гиперумную" голову, но диаметр, я полагаю, придется увеличивать в большую сторону (т.е., брать другой кругляк)...
Спасибо за размеры увеличения верхнего окна, теперь, наверное, решусь.
Эх, естетьзму изделия токмо жалко, после моей "доработки" точно под Х@й пойдет...
Dar_VeterВот то, что прекращать выпуск ДТК, как отдельной преобретаемой детали
И не надо будет прекращать выпуск ДТК, как отдельно преобретаемой детали (что и производителю поднимит продажи данного изделия).
не надо, так это +1000! Если этого ДТК небудет, то небудет вообще никаких доступных ДТК! Разные поделки Продиза в расчет неберу т.к. они скорее для улучшения внешнего вида, чем для уменьшения отдачи.
Milano+1 Сам после появления информации о этих ДТК запланировал покупку сего девайса, а теперь что получается 😞.
Вот то, что прекращать выпуск ДТК, как отдельной преобретаемой деталине надо, так это +1000!
С уважением, Николай.
Шурикас
Уважаемый Всеволод,
аналогичная мысль про способ увеличения реактивого действия пришла и в мою не очень "гиперумную" голову, но диаметр, я полагаю, придется увеличивать в большую сторону (т.е., брать другой кругляк)...
Спасибо за размеры увеличения верхнего окна, теперь, наверное, решусь.
Эх, естетьзму изделия токмо жалко, после моей "доработки" точно под Х@й пойдет...
А почему? У меня примерно также и выглядит, только верхнее окно в два раза длиннее. На эстетике это ни как не отражается. Только ножевкой пилить крайне неудобно и утомительно. Правильней сделать это фрезой.