Чистка для чайников

vitalir

Сразу скажу что все темы по Чистке из FAQ-а я прочитал 😊 Но осталось несколько совершенно начальных вопросов 😊

Как узнать освинцован ли ствол? Т.е. как эту освинцовку увидеть?

Что является критерием чистоты ствола, если он как зеркало - значит чист?

Как покрыть затвор и направляющие "тонким слоем масла": у меня аэрозоль (Brunox) - один пшик и масла уже очень много - аж стекает, если снять тряпкой - она все впитывает, вообще ничего не остается.

И вообще: "тонкий слой масла" - это сколько?

Возвратную пружину тоже нужно после чистки смазывать?

Ствольная коробка и УСМ усыпана желтыми частицами пороха - чем/как это вычищать - какой-нибудь кисточкой смоченной маслом?

В FAQ-е очень популярен Баллистол. Он и для чистки и для смазки? Т.е. он без щелочей?

Любые другие ценные советы также приемлются 😛

ВитГен

1.Освинцовка обычно выглядит как темные полосы,начинающиеся от патроника.Однако,если пользуетесь патронами с пыж-контейнерами,то освинцовка мало вероятна.Кроме того,ствол саег почему-то вообще мало склонен к свинцеванию. 2.Для меня критерии чистоты ствола-абсолютно чистая белоснежная тряпка,пропущенная на шомполе под давлением через ствол. 3.Тонкий ствол масла наношу 'пушистой' насадкой шомпола.Для меня тонкий-такой слой,который оставляет равномерный матовый оттенок внутри(хорошо видно при взгляде через ствол на лампу). 4.Возвратную пружину тоже можно смазать."Кашу маслом не испортишь". 5.Внутренности ствольной коробки хорошо чистить ватными палочками.Пролезают практически везде. 6. Баллистол-вери гуд.Чищу только им.После чистки покрываю все нейтральным маслом.

vitalir

Т.е. Баллистол для чистки, а смазывать другой ерундовиной?

А разве ствол нужно вообще смазывать (оставлять смазанным после чистки)? Не раз читал - вытереть насухо канал ствола и патронник...

Коныч

В сайге освинцовка незначительна и не ствола, а насадки. Оцень хорошо выидно освинцовку в полу-чоке после стрельбы дробью - характерный свинцовый налет. Длинный парадокс после стрельбы 100-150 пуль Лии становится матовым (теряется блеск). Предварительно намачивается щелочным маслом минут на 20 (лучше бы и пол-часа подержать я считаю - не повредится металл, но все зависит от качества масла - у меня хреново размачивает освинцовку).

критерий чистоты ствола - кусок белой ткани (от х/б рубахи например), пропущенный через ствол не пачкается черной фигней.

Тонкий слой масла получается когда "пушистой" насадкой шомпола, смоченной маслом со строны дула в ствол засунеш по самый патронник (лишнее масло отжимается на дульном срезе естественным путем).

Ствольную коробку чистить обыкновенной старой (ну можете и новую купить)зубной щеткой --муторно, а чо ж делать?!

Насухо ствол вытирается непосредственно перед походом на охоту/стрельбище.
Храниться ружо в масле.
Советы: не заливайте Сайгу маслом. Тонкий слой - прикоснулся к детали смоченной тряпкой в масле - вот те и слой.Ствольную коробку от пороха чистить сухой зубной щеткой (так легче), а потом уже смоченной в масле начистовую (иначе смоченные маслом частички пороха и нагар образуют такую жиную липкую грязь, которую тяжело вычищать!).прежде чем чистить вообще ствольную коробку дуньте в нее (в сторону курка) сильно или феном - повылетает большинство частиц, грязи и остатков пластиковых контейнеров.

------------------
Кругом одни враги!

ВитГен

2 Коныч:у меня саега без насадок,видать поэтому освинцовка только у патронника бывает;в районе чока,а он у меня 1.0-ее никогда нет. 2 vitalir:баллистолом можно и чистить и смазывать.Насчет щелочи не знаю,но на нем написано,что даже способствует заживлению ран-значит безопасен.Смазываю после чистки нейтральным наверное по привычке.Коныч на 100% прав:хранить надо со смазанным стволом(и газовой камерой).И только перед стрельбой вытереть все насухо.

jack_daniels

vitalir
Как узнать освинцован ли ствол? Т.е. как эту освинцовку увидеть?
Серый налет в стволе. Размачивать можно Роблой. Воняет дико, но отчищает свинец на ура.
vitalir
Что является критерием чистоты ствола, если он как зеркало - значит чист?
Зеркало + чистая белая тряпка на выходе.
vitalir
В FAQ-е очень популярен Баллистол. Он и для чистки и для смазки? Т.е. он без щелочей?
Да. И для чистки и для смазки. На самом Баллистоле написано что даже вроде дерево защищает.

Не надо забывать чистить газоотводные отверстия, во избежание неперезаряда.
Придется проволочку соответствующую подобрать. 😊

Серый Волк

vitalir - даже если стрелять пулей\дробью в контейнере, все равно ствол чистить приходится 😊. Следы пластика в канале ствола тоже удалять необходимо.

vitalir

Так пушистая насадка шомпола для смазывания маслом? А я ее использовал чтоб вытереть насухо. Получается вытирать насухо нужно намотанными тряпками? Кстати на что тряпки наматывать? - где-то читал на пушистую насадку наматывать? Или прямо на штырь шомпола - продеть в маленькое отверсие последней секции и обмотать штырь?

Серый Волк

vitalir - обычно ветошку на ершик накидываю и прогоняю. А пушистой тоже только протираю. Ведь не консервацию делаем, чтобы масло лилось 😊

Вообще, когда срочную служил, для протирки оружия имелась специальная бумага в рулонах. Типа туалетной, но гораздо грубее 😊, можно только для оружия использовать. Такие рулоны диаметром окло 70 см. И никакой ветоши

vitalir

Серый Волк
vitalir - обычно ветошку на ершик накидываю и прогоняю.

На железный ершик, да? Т.е. не на ерш с мягким ворсом?

ВитГен

А я именно на пушистую насадку тряпицу наматываю,чтобы с сильным давлением проходила.И еще-сомневаюсь я,что пушистой можно хорошо насухо вытереть,так как она все равно следы масла оставляет.

Серый Волк

vitalir - нет, "пушистый" только для смазки. Для чистки, особенно освинцованного ствола, его маловато будет.

vitalir

То есть получается перед пострелушками нужно карабин разобрать, вытереть масло с канала ствола и патронника, потом собрать, пострелять, разобрать и почистить, снова покрыть маслом ствол и патронник. А на сколько времени можно оставлять ствол сухим при хранении в жилой квартире? Что-то не очень хочется разбирать и протирать еще и ПЕРЕД каждыми пострелушками... Нет я понимаю если на год оставить нужно - то в полностью смазанном виде, а если стреляю каждую неделю?

ВитГен

Все верно.Делаю так с вечера перед охотой.Любите оружие-терпите.Должный уход превыше всего.

LuckyBaks

Так как на работе наворовал много протирочного материала, поэтому чищу ствол вишером с масляной тряпочкой. Освинцовка бывает не после каждой стрельбы (первый раз свинец убирал после 500 выстрелов)

LAD

Ребята, ну вы, блин, - даёте! 😊
Ну что с ней будет?! Повозюкал слегка, улил маслом. потом дня через два-три удосужился соблаговолить протнрнть всё, ну несколько раз веткой тряпочку через ствол сзади протолкать...

"Робла", фигобла всякая... 😊 😊 😊
Кирпичом, главное, толчёным не часто чистить. 😊 😊 😊

Шутка. Но с долей истины. 😛

ИМХО, за 20 лет пользования- хошь тем маслом мажь и чисти, хошь энтим- разницы особой не заметить. Хоть автомобильно-моторным.

ВитГен

LAD
Ребята, ну вы, блин, - даёте! 😊
Ну что с ней будет?! Повозюкал слегка, улил маслом. потом дня через два-три удосужился соблаговолить протнрнть всё, ну несколько раз веткой тряпочку через ствол сзади протолкать...

"Робла", фигобла всякая... 😊 😊 😊
Кирпичом, главное, толчёным не часто чистить. 😊 😊 😊

Шутка. Но с долей истины. 😛

ИМХО, за 20 лет пользования- хошь тем маслом мажь и чисти, хошь энтим- разницы особой не заметить. Хоть автомобильно-моторным.

не,ну хочется все по правилам 😀

vitalir

не, хочется оптимального алгоритма, без излишеств 😛
разбирать и до и после стрельбо точно не хочется

ПС а не вредно так делать: вставить тряпку в дырку на последней секции шомпола и протирать ей? не поцарапаю ствол алюминиевым (вроде как) шомполом?

vitalir

а вообще, блин, я совсем запутался: какие точно детали должны быть намаслены ВО ВРЕМЯ стрельбы? и как намаслены - чтоб блестело масло или намаслены и вытерты насухо?

Abar

Намаслены и вытерты - чтоб не было потеков и капель...

LAD

Улить, ИМХО, маслом, а перед стрельбой- ствол прочистить тряпочками на-сухо!.Ну и можно газовую трубку с поршнем.

А остальному, ИМХО, если не зимой и при минус 20-40), не на войну и не в белом кителе стрелять(дабы мелкими брызгами не уделаться) - пофигу её внутре- сухая, масляная...
Вообще- оружие мажут в основном от ржавчины. От износа - там достаточно мизерного количества консистентной (густой) смазки летом и жидкой- зимой.

Дело в том, что масло очень способствует налипанию на него пыли, и - превращается очень быстро в некую абразивную субстанцию, которая способствует износу.
Поэтому, если б не ржавчина - идеально иметь бы оружие идеально сухим с минимальным (на кончике зубочистки, величиной с маковое зернышко)- количеством смазки...
Всё ИмХО.

Karton

Маслом не злоупотребляйе не заливайте ,прилепает пыль, грязь ,остатки пороха, в общем будет не Саёга а пылесос!

Qwaterback

vitalir
не, хочется оптимального алгоритма, без излишеств 😛
разбирать и до и после стрельбо точно не хочется

дык сайгу можно не чистить по пол-года.... Это ребята тут гано-мазо занимаются (тряпочки белые и все такое)
Пострелял несколько раз - через полгода медным вишером ее погонял, замочил на пару часов в фейри и феном просушил.... 😉

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Егор

Будет вам чихню травить.
Чистите, смазывайте и протирайте.

Тут про это много написано - почитайте.

jack_daniels

vitalir
не, хочется оптимального алгоритма, без излишеств 😛
разбирать и до и после стрельбо точно не хочется

ПС а не вредно так делать: вставить тряпку в дырку на последней секции шомпола и протирать ей? не поцарапаю ствол алюминиевым (вроде как) шомполом?

Не понимаю в чем проблема. Перед выездом на охоту - неполная разборка, пройтись 1-2 раза по стволу - снять масло. Чуть протереть масло внутри ствольной коробки и все. Сборка. За все про все - пара минут.
После стрельбы - брызнуть чуть Баллистолом. Чистить, если стреляли раз 5 - смысла, имхо, нет, можно подождать до приезда домой. 😊

Что касается алюминия - не советую. Оксид алюминия, образующийся на поверхности царапает будь здоров! Свойства у него такие.

ВитГен

Вот и я говорю,что протирать ствол и камеру перед каждой стрельбой-не такая уж трудность.А вот чистка оружия раз в полгода...Нет,увольте.

Qwaterback

Ради интереса не чистил ГОД...настрел был ок. 700. Никакой особой разницы в ГРЯЗИ и НАГАРЕ не заметил. Освинцовка ствола присутствовала, но это не суть критично. Ибо ствол хромирован.
Взял латунный ершик -подрочил минут 10 интенсивно , затем КУПАЦЦА в ванне -СУШИЦЦА феном и протер смоченной в баллистоле иль другом нейтральном масле ствол и брызнул спреем в УСМ... Ву-а-ля. На все про все - 30 минут в ГОД!!!
Есть люди, которым НРАВИТСЯ трогать,разбирать ЧИСТИТЬ....
Есть люди, которые ПОСТОЯННО ДУМАЮТ о том, что непочищенная С - это непорядок и обязательно откажет....
ЧИСТИТЕ НА ЗДОРОВЬЕ!
Но С стреляет и нечищенная....

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

ВитГен

Это я понимаю прекрасно.Но,с другой стороны,с таким же успехом можно раз в год мыть машину.Она же и не мытая ездит...Жалко-то аппарат,а?

jack_daniels

Есть тут художники?
Нарисуйте пару карикатур:
1. Операционная, человек в стерильном (возможно, камуфлированном) врачебном халате на операционном столе под микроскопом чистит Сайгу и говорит: "Вот осталось еще всего 200 раз протиркой пройтись..."
2. Мужик в ватнике, весь перемазанный грязью, сидит на опушке леса, в траве валяются Саежные детали, пытается запихнуть в ствол шомпол и говорит: "Нет, ну раз в полгода то нужно почистить!"

😀

Это я к тому,что у каждого свои тараканы в голове. 😊))

Серый Волк

jack_daniels - ну, тут и словами сказал, словно нарисовал! 😊

ВитГен

Точно!

Сайгист

Готов покаятся в своих грехах публично - я несколько превзошел уважаемого Qwaterback - свою гладкостовльную Сайгу 12К чищу обычно раз в сезон - т.е. после примерно одной тысячи выстрелов за 3 месяца . Пару раз за 8 лет был случай, когда пробка переставла двигаться в газовом механизме - забивалась гарью 😊

А так все работает БЕЗОТКАЗНО !

В остальном - протираю ее всегда сверху тряпочкой - блестит - ствол также блестит, т.к. самоочищается контейнерным припасом - стреляю ТОЛЬКО контейнерной дробью - ну а поршень и газовая камера конечно черные - на то это и дымовая труба 😛

Потом раз в 3 месяца устраиваю пстирушки - все разбираю и заливаю Сайгу горячей водой с "Фээри" и задумчиво жду минут 30 помешивая.. 😀 - затем тру щеткой, щеточками и губками - много пены, Фэери и гоячей воды.. весь помыв занимает минут 25
Конечный эффект - поразительный - все штоки затвор и части газовой камеры БЛЕСТЯТ как никелерованные!
Далее - Сушу все феном... потом тонкая смазка всех метал частей изысканным маслом "Браунинг" - затем повторная протирка белоснежными тряпочками и ВСЕ !

Дальше можно стрелять еще 3 месяца без чистки 😛

ВитГен

Кстати меня эта чистка с фейри заинтересовала-слышал много раз в разных ветках форума.В связи с чем,несколько вопросов.Насколько горячей должна быть вода?Сколько надо фэйри на 1л воды?Вся ли сайгу надо погружать в воду?Необходимо ли перед погружением снимать пластик(цевье,приклад)?Заранее спасибо за ответы.

------------------
С уважением,Виталий!

Qwaterback

Погружать в горячую воду (70 гр. )
Примерно на час-два. За это время щелочная среда (фейри) гасит кислотное воздействие пороха и пр. продуктов горения на поверхности. А промывая под душем - вымываем всю грязь из коробки и твердые частицы из ствола и газоотвода...
Затем нагревая феном (80гр.) добиваемся полного и тотального нагрева и высыхания девайса во всех труднодоступных местах.
Затем прогоняем смоченную маслом тряпку по стволу - прыскаем в УСМ (для успокоения)
Все!


ВитГен

Спасибочки!А по 2-4 вопросам?!

------------------
С уважением,Виталий!

Qwaterback

А... забыл. Погружать полнотью в разобранном на куски виде. 3 столовых ложки на всю ванну.
После мытья С - можно и самому...

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

vitalir

ха-ха! 😊 явно буржуи

ВитГен

Qwaterback
А... забыл. Погружать полнотью в разобранном на куски виде. 3 столовых ложки на всю ванну.
После мытья С - можно и самому...

+1

Коныч

Если чо, то можно ваще этот девайс "псевоармейкий" не чистить ваще, покак освинцовка не станет кусками отлипать сама. Я тут на днях через такие, мля,ибеня продирался... Ствол в дЭРме весь по уши, какая на фиг читка в поле? -стрелял за милу душу.Скоро "первую реку крови" в фотках выложу.
Недавно тут журнал "Охота" за октябрь месяц обгаживал Сайгу 410 и все ее моды -- пошли все на фиг! Самое неприхотливое оружие, даже если в стволе будет комок грязи, выстрелит!
Чистка - дело совести.Так же как уход за машиной - кто-то каждый болтик протирает ежесекундно, а кто-то ездит, пока поршневые кольца не рассыпятся.

mick spb

Уважаемые вопрос!Сайга 410к-04,как почистить газовую камеру,как вынуть из оной поршень.За ранее спасибо

ВитГен

Коныч
Если чо, то можно ваще этот девайс "псевоармейкий" не чистить ваще, покак освинцовка не станет кусками отлипать сама. Я тут на днях через такие, мля,ибеня продирался... Ствол в дЭРме весь по уши, какая на фиг читка в поле? -стрелял за милу душу.Скоро "первую реку крови" в фотках выложу.
Недавно тут журнал "Охота" за октябрь месяц обгаживал Сайгу 410 и все ее моды -- пошли все на фиг! Самое неприхотливое оружие, даже если в стволе будет комок грязи, выстрелит!
Чистка - дело совести.Так же как уход за машиной - кто-то каждый болтик протирает ежесекундно, а кто-то ездит, пока поршневые кольца не рассыпятся.

"Первая река крови"?Охотников мочили чтоль?:-))) А вот то чистка дело совести-это ДА!

Коныч

Какой там охотников мочить?! Ни охотников, ни дичи (выходные видноу всех были). Ну да, маненького фазана наконец-то подстрелил после неимоверно долгого блукания по просторам Родины. Хе-хе! 😊

Ванна с фэйри неприемлема, кажись. для тех, у кого ружо "в фанере"...А то щас все как кинутся "мочить ружо". 😊

Серый Волк

Коныч - типа, как у "чайника" и "компьютерщика"? 😊
"- Слушай, у меня клавиатура на компьютере плохо работает, наверное, крошки/грязь внутрь попали, что делать?
- Да брось ты клаву в тазик с порошком стиральным на полчаса, потом промой под душем да и просуши, всего делов-то!
- Все понял, сделаю."

На следующий день:

"- Вот сделал все, как ты сказал, замочил, вымыл, просушил. И теперь совсем не работает, даже компьютер не включается...
- А что у тебя за комп?\
- Вообще-то, у меня ноутбук..."

😛 😊 Сорри за полу-офф

Коныч

2 Серый волк -- оценил! +1
😊

------------------
Кругом одни враги!

Abar

Это пять)))

ВитГен

+100!А если серьезно,то перед замачиванием 'фанеру' можно снять.Я если и решусь на купание моего девайса,который кстати в пластике,то приклад и цевье сниму обязательно.

------------------
С уважением,Виталий!

LAD

Серый Волк
...
- Да брось ты клаву в тазик с порошком стиральным на полчаса, потом промой под душем да и просуши, всего делов-то!
...

Фиг его знает... "я всё мою..." (с)- (енот-полоскун)

как в инструкции. 😛 http://guns.allzip.org/topic/43/179309.html


http://guns.allzip.org/topic/43/197174.html
http://guns.allzip.org/topic/43/179309.html

Серый Волк

LAD - так я то же свой походный фотик Olympus m725 после запыления по инструкции "опускаю в тазик с чистой водой, включаю и полощу 5-6 минут". Только смотрю, чтобы кто-то со своим обычным фотиком мой пример не повторял 😊

ВитГен

Гы-гы-гы

spec

jack_daniels
Оксид алюминия, образующийся на поверхности царапает будь здоров! Свойства у него такие.
Спорный вопрос (хотя, конечно, действительно шомпол лучше деревянный или с полимерным слоем).
Я считаю, такое возможно только на заусенцах, который образуются в местах креплений колен, насадки и т.д.
Дело в том, что то, что оксид алюминия обладает почти алмазной твердостью слышали почти все, но вот только на такой мелочи, как форма нахождения этого оксида на шомполе почему-то никто не останавливается. На гладкой циллиндрической поверхности образуется лишь ОКСИДНАЯ ПЛЕНКА, по своим свойствам она довольно мало имеет общего с исскуственными камнями, резцами и т.д. - всем тем, что обычно приходит на ум в связи с оксидом аллюминия. Вот заусенцы в принципе могут являться "микрорезцами" и портить ствол. Остается еще вопрос об абразивности алюминиевой стружки, но что-то мне подсказывает, что он также несколько преувеличен.
Возникает вопрос - а откуда впервые пошел этот тезис про алюминий, который кочует из книги в книгу без должного объяснения? Имел ли под собой какие-то исследования или был вычитан в учебнике химии?
С уважением.

spec

По теме - для новичков. Естественно, только для недорого рядового оружия.
Фанатизма стоит избегать. У чистки оружия ровно две функции:
1) предотвращение деструктирующей коррозии в период времени, в течение которого планируется использование оружия
2) обеспечение надежной работы частей и механизмов.
Все остальное от избытка свободного времени.
Оружие большинства из нас вряд ли когда-то будет цениться как историческое или уникальное, поэтому вряд ли стоит зацикливаться на сверхзадаче полной сохранности его в течение нескольких веков. Если смотреть на вещи реально и отбросить сантименты типа "от деда - к внуку", то нам надо одно - чтобы оружие надежно стреляло максимум в течение периода нашей жизни.
Кроме того, если чистить с фанатизмом, но при этом что-то не соблюдать - то пожалуй это может стать для оружия куда вреднее, чем если бы не чистили вовсе.

Серый Волк

spec - про аллюминий. Есть такая термоусадочная трубка у "радистов" 😊 Цена невелика, пара червонцев за метр. Нанизываешь на шомпол трубку, потом тепловое воздействие - ложится на аллюминий плотно. И никаких проблем.

spec

Серый Волк
spec - про аллюминий. Есть такая термоусадочная трубка у "радистов" 😊 Цена невелика, пара червонцев за метр. Нанизываешь на шомпол трубку, потом тепловое воздействие - ложится на аллюминий плотно. И никаких проблем.
Вы знаете, мне алюминиевые шомпола не нравятся по своим в первую очередь эксплуатационным характеристискам. Они имеют свойства пластично гнуться, разцентровываться, обламываться в местах сочленений и т.д. Лучше всего, я считаю, неразборные прочные деревянные шомпола, потом - полимерные со стальной основой.

LAD

Касаемо шомполов - это вообще всё очень, ИМХО, спорно, поскольку може быть (читал такое), что в мягкие материалы, типа пластмассы, могут внедряться мельчайшие частицы нагара и окиси и действовать как абразив.
В таком случае самым "безобидным" будет ... стальной ( 😛) . Или жёсткий латунный, бронзовый.

jack_daniels

spec
Возникает вопрос - а откуда впервые пошел этот тезис про алюминий, который кочует из книги в книгу без должного объяснения? Имел ли под собой какие-то исследования или был вычитан в учебнике химии?
Есть один знакомый спец. Постараюсь узнать.

ВитГен

Узнали?

zavhozz

у меня на насадке душа есть такой режим - типа шарко, т.е. тонкая струя под давлением. Ствольную коробку полоскать - милое дело, как с магазина получаеца! ну после есно фен жены :-))) до этого долго мучился палочками всякими - херня полная.

------------------
lf yf[ez vyt 'nf gjlgbcm

rochinaa

Кто-нибудь когда-нибудь пользовался при чистке такими штуками: http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=505 ? Или такими: http://www.varmintershop.ru/index.php?productID=504 ? Есть ли от них практическая польза, или это просто замена тряпке, намотанной на шомпол? Может те, которые с медной нитью, освинцовку помогают снять? Хотя, по опыту, там фетрового тампона недостаточно.

Коныч

это уже точно от лукавого.
Да я за такие деньги лучше последние трусы на себе на тряпки порву. 😊

------------------
Кругом одни враги!