Давно задумываюсь над приобретением огнестрела 😊 Лицензии пока что нет, но надеюсь сделать ее в относительно ближайшее время, а если будет реальный вариант покупки, то займусь как можно быстрее. Эта 'машинка' нужна не для охоты, а только для 'самообороны' моей семьи во время нахождения в деревне, на дачном участке. Кстати, в этом случае нужен охотбилет, или нет? Заинтересовал карабин Сайга 410 К-04 именно по причине своих габаритов(перевозка в машине). Большая дальность стрельбы мне не нужна, зато внешний вид этого аппарата, может вполне привести в чувство какого-нибудь дурака, поэтому тех-же 50 метров будет вполне достаточно. 😊 Хотел бы узнать Ваше мнение именно по этой модели, а так же где можно купить, пусть даже б\у(т.к с купилками в принципе - напряжно 😞( ). Быть может, вы сможете подсказать адреса, и дать ссылки оружейных комиссионных магазинов в Москве?
Заранее благодарю!
С уважением, Андрей.
"Защита" по Петровке от столешникова вверх и во 2 арку (где-то после мосгордумы) налево - там висели сайги чоповские комиссионные, далее рядом в столешникове - Атлетико-2 (на новое оружие цены негуманные ИМХО, ну а комиссия есть комиссия), далее вверх по кузнецкому мосту, через дорогу - Охотник ?2 кажись (за БиблиоГлобусом), Защита на Варварке на закуску. Все магазины обходятся минут за 40, центр, м. Лубянка-Кузнецкий Мост-Китайгород Охотный ряд - любое. Кстати присмотритесь к Рыси (если уж о внешнем виде 😛 )
Ясно, спасибо! Вчера был в Защите и в Атлетико, т.к работаю рядом. В Защите только новые, в Атлетико - тоже, и все с негуманными ценами(не менее 21 тыщи) 😞. В Атлетико из интересного - только помпач "Маверик" сданный на комиссию из какой-то охраны. Очень дешево(4800 руб). Я бы и его взял, может быть, была бы лицензия на руках. Спасибо за адреса, пройдусь по ним по-возможности. Еще вопрос: насколько сложно сделать лицензию? Какие документы,конкретно, нужны? Медсправка - понятно, а что еще? И где можно найти адреса в Москве районных отделений разрешительной системы?
И еще вопросик 😊) : Я прописан в одном месте Москвы, а живу с семьей - в другом. К какому участковому идти? 😊)
Спасибо!
Например:
Получение разрешения на оружие (FAQ). Россия. http://vorobei.narod.ru/faq_1.htm
Законы об оружии. Правила приобретения, хранения и применения оружия http://www.pravozashita.ru/law/rules/index.shtml
Как получить лицензию на огнестрел. FAQ http://guns.allzip.org/topic/1/2095.html
Получение мед .справки. Если кому понадобится 😛 http://guns.allzip.org/topic/1/239444.html
ЛРО - в районном отделении, если там нет - они скажут где.
Участковый - по месту прописки, т.к. он теоретически должен проверить оружейный ящик.
Честное слово, каждый месяц такая тема, надоело, сейчас в "полезные ссылки" внесу.
ЛРО - в районном отделении, если там нет - они скажут где.
Участковый - по месту прописки, т.к. он теоретически должен проверить оружейный ящик.
--- Ага. Спасибо! Врядли он поедет с Университета - на Бабушкинскую, чтобы ящик посмотреть. 😊) Сделаю фотки ящика и принесу ему, авось и прокатит. 😊)Честное слово, каждый месяц такая тема, надоело, сейчас в "полезные ссылки" внесу
Понимаю Вас! 😊 Но, это ж не удивительно, т.к новичков прибывает, и вопросы задают одни и те же. БОЛЬШОЕ спасибо за ссылки. буду изучать. 😊
------------------
С уважением, Андрей
BabyhummerС места прописки на место проживания? Не совсем так. Он должен проверить его по месту прописки.
--- Ага. Спасибо! Врядли он поедет с Университета - на Бабушкинскую
Как правило, требуют, что бы он был прикручен к стене, но это в Законе не прописано.
С места прописки на место проживания? Не совсем так. Он должен проверить его по месту прописки.--- Что ж получается, что я должен буду прикрутить его к стене по месту прописки, а оружие держать по месту проживания? 😊) Но, в любом случае, насколько я понимаю, я должен буду контактировать с участковым по месту прописки, а не проживания. Так?
Как правило, требуют, что бы он был прикручен к стене, но это в Законе не прописано.
------------------
С уважением, Андрей
А лучше Сайгу 12 или 20 калибров !
Ну,а если не нужен п\а,то присмотритесь к ТОЗ-106(болт 20 калибра т.е. "Смерть председателю") и маленький по размеру.
оружие хранится по месту проживания фактического а не прописки, при соблюдении условий - сейф и прочее.
ТропикЕсли вкратце - то нужно предъявить сейф по месту прописки.
--- Что ж получается, что я должен буду прикрутить его к стене по месту прописки, а оружие держать по месту проживания? ) Но, в любом случае, насколько я понимаю, я должен буду контактировать с участковым по месту прописки, а не проживания. Так?
А лучше Сайгу 12 или 20 калибров !
Ну,а если не нужен п\а,то присмотритесь к ТОЗ-106(болт 20 калибра т.е. "Смерть председателю") и маленький по размеру.
--- Почему я нацелен именно на Сайгу. Только потому, что именно этим стволом, в случае необходимости, сможет воспользоваться и жена, и сын(после соответствующего обучения, конечно же 😊 ). Мне приходится оставлять семью на даче в деревне, а самому уезжать в Москву. Сами понимаете, одни женщины и 12-ти летний парень, а дураков вокруг, на свете - много... . Не уверен, что они смогут передернуть затвор, тем более в какой-то критической ситуации! Не дай Бог, конечно же! Понимаю, что оставлять оружие семье(т.е - без присмотра), тоже не правильно, но покупать какой-нить бесполезный резинострел, и надеяться на него, я бы не хотел.
------------------
С уважением, Андрей
Кстати присмотритесь к Рыси (если уж о внешнем виде )
Плиз, дайте взглянуть на эту Рысь. Что-то не удалось найти. 😊)
Спасибо!!
------------------
С уважением, Андрей
Давно уже оговорены темы выбора калибра. 😊 http://guns.allzip.org/topic/43/187241.html http://guns.allzip.org/topic/43/196736.html
При таких целях ИМХО не в коем случае - во первых передернуть затвор еще та проблема - не держать же все время патрон в патроннике - опасно ето (особ при сыне 12 лет), 😞, во вторых - в случае чего точно турма сидеть, так как не у вас в руках вы, даже если применение правомочно 😞
резинострел тоже не то - оптимально ГБ, удар - можно взять достаточно эффективные вещи. В соотв разделах ( и в "самообороне" о применении). Кстати применение сайги накоротке - черевато "неуспиванием" , а на нормальных эффективных (метрах с 5) дистанциях - не докажите правомочьность 😞
+ наличие ружья - 100% раздражающий фактор и для ВАС (желание применить) и для противника (отмстить позже)
Так что для самообороны лучше не иметь и оборонятся "бытовыми" предметами - безопаснее
А если все таки нужен (Ну надо!) гладкое для самообороны - помпа или рысь - там с передергиванием достаточно легко - и ребенок справиться, а у коротких вариантов - разворотистость хорошая и вес небольшой.
Все конечно ИМХО
С уважением....
А если уж
jack_daniels
Если вкратце - то нужно предъявить сейф по месту прописки.
вовсе нет. в заявлении указывается место регистации (прописки) и место постоянного фактического проживания. так вот, сейф и участковый - по факту проживания
BabyhummerПлиз, дайте взглянуть на эту Рысь. Что-то не удалось найти. 😊)
Спасибо!!
это в параллельной ветке - ружьё глазами владельца, только купить вряд ли удастся. на комиссию сдают весьма редко, а выпуск приостановлен
electric
Когда я делал разрешение - мне в ЛРО объяснили именно так, как я изложил. На вопрос о проживании не по месту прописки - сказали что "заверять" сейф у участкового не нужно, нужно что бы он (сейф 😊 ) был, и был прикручен к стене. Вот и все... Может быть в других районах по другому. 😊
При таких целях ИМХО не в коем случае - во первых передернуть затвор еще та проблема - не держать же все время патрон в патроннике - опасно ето (особ при сыне 12 лет), , во вторых - в случае чего точно турма сидеть, так как не у вас в руках вы, даже если применение правомочно
резинострел тоже не то - оптимально ГБ, удар - можно взять достаточно эффективные вещи. В соотв разделах ( и в "самообороне" о применении). Кстати применение сайги накоротке - черевато "неуспиванием" , а на нормальных эффективных (метрах с 5) дистанциях - не докажите правомочьность
+ наличие ружья - 100% раздражающий фактор и для ВАС (желание применить) и для противника (отмстить позже)
Так что для самообороны лучше не иметь и оборонятся "бытовыми" предметами - безопаснее
А если все таки нужен (Ну надо!) гладкое для самообороны - помпа или рысь - там с передергиванием достаточно легко - и ребенок справиться, а у коротких вариантов - разворотистость хорошая и вес небольшой.
Все конечно ИМХО
С уважением....
А если уж
--- М-да, задачка...! 😞 Крепко подумаю особенно насчет того,чтобы оставлять ствол семье. Вы считаете, что женщине будет легче справиться с помпой,нежели с Сайгой? Кстати, что такое ГБ? 😊
------------------
С уважением, Андрей
Давно уже оговорены темы выбора калибра. http://guns.allzip.org/topic/43/187241.html http://guns.allzip.org/topic/43/196736.html--- Спасибо! Очень внимательно почитаю.
------------------
С уважением, Андрей
в заявлении указывается место регистации (прописки) и место постоянного фактического проживания. так вот, сейф и участковый - по факту проживания--- Ага. Теперь все на своих местах! 😊
спасибо!
------------------
С уважением, Андрей
Рысь: http://guns.allzip.org/topic/60/16.html По собств. опыту : легкое, легко перезаряжается, даже женщина справится. Вот выстрелит ли...(в смысле-женщина 😛 )? А при желании амортизатор на приклад, спортивный патрон, так и отдача будет приемлема.
ГБ - газовый баллончик. При всех хихоньках и хахоньках ИМХО единственно уверенный вывод противника из строя - и никакой точки попадания и т.п. При богатстве выбора - в свободной продаже - оч. гуд и не фатально даже при "бытовой" ошибке. Так же эффективно против животных (дикие собаки и т.д.)
С уважением...
Почитал про Рысь и ужаснулся! 😊) Как представил, что будет с женой после первого же выстрела... 😊 Боюсь, что подобные последствия будут с ней и после любого 12 калибра. Значит, все-таки буду нацеливаться на Сайгу-коротыша 😊 Про ГБ - понял. 😊)
BabyhummerМожет, тогда как раз с длинным стволом? 😛
буду нацеливаться на Сайгу-коротыша
Может, тогда как раз с длинным стволом?
--- Коротыш мне удобен еще тем, что при желании я могу его запихнуть в карман спинки водительского сидения. А длинный ствол куда запихнуть? 😊... только в багажник, где от него толку мало.
------------------
С уважением, Андрей
Кстати, если будете собирать документы- почему бы сразу и на жену не сделать? 😛 Может ей понравится. Хотя в теории она не имеет прав Вашим ружьём пользоваться...но- вдруг. Можно тогда разные ружья иметь.
Babyhummer-не так уж и дешево, ИМХО. Я Моссберг видал на Н.Черёмушках за 5 с небольшим вообще вроде новый. Правда купили его быстро.
"Маверик" сданный на комиссию из какой-то охраны. Очень дешево(4800 руб).
BabyhummerУ меня, при росте чуть меньше 165 вполне перенесла стрельбу из 20-ки. И пулей. Думаю и 12 тоже бы ничего не повредил.
...
Как представил, что будет с женой после первого же выстрела... Боюсь, что подобные последствия будут с ней и после любого 12 калибра....
Кстати, охотничий нужен.
Там раньше и разница была в цене лицензии, и без него- обычно без права ношения.
Кстати, если будете собирать документы- почему бы сразу и на жену не сделать? Может ей понравится. Хотя в теории она не имеет прав Вашим ружьём пользоваться...но- вдруг. Можно тогда разные ружья иметь.--- Что-то сомневаюсь я. 😊 Быть может потом, когда я куплю себе и она постреляет, тогда и понравится, а сейчас - врядли. Мирная она у меня, почти пацифистка. 😊)
-не так уж и дешево, ИМХО. Я Моссберг видал на Н.Черёмушках за 5 с небольшим вообще вроде новый. Правда купили его быстро.
--- По сравнению с Сайгой-коротышом за 21 с половиной тыщ, этот Маверик вообще копейки стоит. 😊 Кстати, как ни странно, на этом сайте в разделе продажа оружия, ни Моссбергов, ни Мавериков в продаже нет. С чего бы это? Такие пушки классные, что ль?
Кстати, охотничий нужен.
Там раньше и разница была в цене лицензии, и без него- обычно без права ношения.
--- Честно говоря, мне тоже кажется, что охотбилет пригодится. 😊 Но есть одна проблема - ВРЕМЯ! Где его столько взять, чтобы помотаться по всяким организациям, снакчала за охотбилетом, а потом всякие справки, ЛРО, участковые итп. Это ж, за один день не сделаешь, а отпрашиваться - хлопотно 😞 Буду думать, как выкрутиться. 😊
Вопрос по покупке: Насколько реально сделать так: попросить друга купить для меня ствол(т.е он поставит его на учет на себя, и за мои деньги, конечно же 😊 ), а потом, когда у меня будут все документы и лицензии, переофоримить пушку на себя. Это реально? И каким образом происходит процесс купли-продажи между частными лицами?
------------------
С уважением, Андрей
Babyhummer
--- Что-то сомневаюсь я. 😊 Быть может потом, когда я куплю себе и она постреляет, тогда и понравится, а сейчас - врядли. Мирная она у меня, почти пацифистка. 😊)Так не обязательно сразу покупать, главное документ иметь... 😛-не так уж и дешево, ИМХО. Я Моссберг видал на Н.Черёмушках за 5 с небольшим вообще вроде новый. Правда купили его быстро.
--- По сравнению с Сайгой-коротышом за 21 с половиной тыщ, этот Маверик вообще копейки стоит. 😊 Кстати, как ни странно, на этом сайте в разделе продажа оружия, ни Моссбергов, ни Мавериков в продаже нет. С чего бы это? Такие пушки классные, что ль?А надо не с Сайгой сравнивать а с ними же, но в других магазинах. С Моссбергами и т.п. Да нет, не классные они, просто не так их много и не особо и нужны они. Ремингтон 870- поинтересней будет. А так- бывают. Просто, например у меня- их два. Покупал по 600 или 650 долларов. Ещё к ним впридачу приклады, штуки всякие- на 200-250. Вот обошёлся он мне 800-900 долларов. Лежит новенький. И что?!
Никто же не даст за него 22-24 т.руб. А продавать за 5-10- я точно не буду. Вот и лежат себе. 😛
Да и не мешает он. А сейчас- конечно бы не покупал.
http://guns.allzip.org/topic/112/240084.html http://guns.allzip.org/topic/112/256662.html http://guns.allzip.org/topic/112/243067.html http://guns.allzip.org/topic/112/256906.html http://guns.allzip.org/topic/112/235521.htmlКстати, охотничий нужен.
Там раньше и разница была в цене лицензии, и без него- обычно без права ношения.
--- Честно говоря, мне тоже кажется, что охотбилет пригодится. 😊 Но есть одна проблема - ВРЕМЯ! Где его столько взять, чтобы помотаться по всяким организациям, снакчала за охотбилетом, а потом всякие справки, ЛРО, участковые итп. Это ж, за один день не сделаешь, а отпрашиваться - хлопотно 😞 Буду думать, как выкрутиться. 😊Охотничий и за день делался, справки тоже, в принципе- можно и за день успеть.
Тем более если вдвоём сразу по одним местам ездить. Всё равно, обычно, жену провожаешь. 😛 И участковому - один раз оба малюсеньких шкафчика оружейных смотреть.Вопрос по покупке: Насколько реально сделать так: попросить друга купить для меня ствол(т.е он поставит его на учет на себя, и за мои деньги, конечно же 😊 ), а потом, когда у меня будут все документы и лицензии, переофоримить пушку на себя. Это реально? И каким образом происходит процесс купли-продажи между частными лицами?Переоформляют прямо в ЛРО (в разр. системе), заявление пишут и они оформляют.
Да, делается иногда такое, с приятелем. Но имеет смысл - если уж супер что-то и - халявное. Иначе проще потом самому купить.
http://world.guns.ru/shotgun/sh07-r.htm
Так не обязательно сразу покупать, главное документ иметь...--- Еще надо УБЕДИТЕЛЬНО доказать необходимость приобретения хотя бы одной пушки. 😊 Да и свободного времени у нее так же мало. 😞 Вообщем, буду думать. 😊
А надо не с Сайгой сравнивать а с ними же, но в других магазинах. С Моссбергами и т.п. Да нет, не классные они, просто не так их много и не особо и нужны они. Ремингтон 870- поинтересней будет. А так- бывают. Просто, например у меня- их два. Покупал по 600 или 650 долларов. Ещё к ним впридачу приклады, штуки всякие- на 200-250. Вот обошёлся он мне 800-900 долларов. Лежит новенький. И что?!
Никто же не даст за него 22-24 т.руб. А продавать за 5-10- я точно не буду. Вот и лежат себе.
Да и не мешает он. А сейчас- конечно бы не покупал.
--- Я сравнил с Сайгой только потому, что они в одном магащзине продаются, и именно на такие модели(т.е Сайга и помпа)я задумываюсь.
Чем интереснее Ремингтон? И почему не пользуетесь Моссбергами? На Сайгу подсели? 😊 Думаю, что когда я получу все бумажки, тогда и начну уже предметно искать, и возьму либо помпу, либо сайгу. Что из них привлечет по цене и состоянию. Конечно же за 24 тыщи не возьмут, а тыщ за 15 - вполне.
Охотничий и за день делался, справки тоже, в принципе- можно и за день успеть.--- Справки у меня рядом с работой делают. 😊 За 400 руб. все удовольствие 😊 Охотбилет я тоже нашел по И-Нету, где-то на Щелковской. Цену не знаю. 😞 Остается ЛРО и участковые. Вот они-то и займут один-два дня, насколько я понимаю.
И участковому - один раз оба малюсеньких шкафчика оружейных смотреть.--- Почему два шкафчика? 😊 В обеих квартирах, что ль? Один по прописке, а второй по фактическому месту жительства? 😊
Кстати только что сообразил 😛 - на выставке сказали, что "обрезыч" прошел сертификацию - мож Вам для жены/сына его посмотреть? Все же и ВИД -ОГОГО! 😛, и калибр 12, и заряд не фатальный(если вдруг), и знают о нем мало - а ассоциации вызовет... 😊 Я бы взял сам , да некуда 😞
http://guns.allzip.org/topic/46/254500.html - пост polkovnik Budanov-а
BabyhummerДва шкафчика- если с женой делать разрешение- вы должны иметь каждый- свой.
-- Справки у меня рядом с работой делают. За 400 руб. все удовольствие Охотбилет я тоже нашел по И-Нету, где-то на Щелковской. Цену не знаю. Остается ЛРО и участковые. Вот они-то и займут один-два дня, насколько я понимаю.--- Почему два шкафчика? В обеих квартирах, что ль? Один по прописке, а второй по фактическому месту жительства?
--- Почему два шкафчика? 😊 В обеих квартирах, что ль? Один по прописке, а второй по фактическому месту жительства? 😊
В ЛРО - там просто час-два- подать документы, а участковый приходит через недели две-три, когда к нему от ЛРО запрос придёт. А может и вообще не пойти, если ему предъявить чек из магазина на шкафчик и на кр. случай- фото сейфика в квартире.
Babyhummer
Конечно же за 24 тыщи не возьмут, а тыщ за 15 - вполне.
В Климовске 410К-03/04 новенькие за 16395-16895 руб.: http://www.tempgun.ru/price.php?section=2
Если потом захотите "переодеть" 410К-04 в "дерево", то комплект ( накладки и рукоятка ) обойдётся Вам рублей в 500-700.
Там же ( в Климовске ) и патроны на неё можно купить дешевле, чем в ормагах Москвы.
BabyhummerРемингтон- определённо лучше Моссберга, особенно если старый, со стальной ств. коробкой. И наравне или чуть по-лучше Винчестера 1300. На него больше всего и всяких штучек. 😛
...
Чем интереснее Ремингтон? И почему не пользуетесь Моссбергами? На Сайгу подсели?...
А вообще- помпа- ИМХО, она менее интересная. Ну помпа и помпа. С ней ничего делать обычно не надо.
А Сайга... как много в этом слове! 😛
Кажется я нашел ту можель, которую хотел 😊 Это "Сайга 12 С exp 01-030" Теперь осталось найти ее в магазинах, а так же сделать все необходимые документы. Подумаешь, фигня какая! 😛
ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем за помощь и подсказки!
------------------
С уважением, Андрей
Кстати только что сообразил - на выставке сказали, что "обрезыч" прошел сертификацию - мож Вам для жены/сына его посмотреть? Все же и ВИД -ОГОГО! , и калибр 12, и заряд не фатальный(если вдруг), и знают о нем мало - а ассоциации вызовет... Я бы взял сам , да некуда http://guns.allzip.org/topic/46/254500.html - пост polkovnik Budanov-а--- Я так и не понял, что это за обрез такой. Не резинострел, случаем? 😊 И патроны странные какие-то. Для моих было бы в самый раз. Попробую поискать в И-Нете его характеристики. Спасибо!
------------------
С уважением, Андрей
BabyhummerИменно! 😊 Не факт, что мощнее той же Осы, но явно больше размером, весом и ценой! 😛
Не резинострел, случаем?
Именно! Не факт, что мощнее той же Осы, но явно больше размером, весом и ценой!--- М-да. В теории, он должен быть помощнее ОСЫ, т.к "стволья" длиннее 😊, но патрон явно короче 😞 Я уже думал о резиностреле, много нашел информации в И-Нете. Из боле-менее приемлемых - только ОСА. Все остальное - бестолковые пукалки 😞 Так что, для жены, возможно, придется взять ОСУ.
Пока что для себя, я присмотрел Вепря, который бывшая Сайга-30. Осталось только сделать документы, уговорить семью,немного подкопить и найти нужное в магазинах. 😊)
Кстати, нет ли на этом сайте, какой-то инструкции, КАК выбирать Сайгу-Вепря при покупке. На что обратить внимание итп. Это ж не знакомый до боли - Калашников, все-таки. Здесь есть свои "тараканы", которые не известны новичкам.
------------------
С уважением, Андрей
Какова примерная стоимость лицензии на гладкий ствол(в Москве)? Сколько купилок готовить надо на оплату пошлин итп?
Спасибо!
------------------
С уважением, Андрей
Все справки вам обойдутся около 600 рублей на один гладкоствол,а на резиноплюй чуть-чуть дешевле
Справка из психушки-около 100 р
из наркушки-около 100 р
справка по форме 046-около 250-300 р
гладкоствол-110 р
резиноплюй-30 р
и 3*4 фотки-где сделаете и за сколько
Все справки вам обойдутся около 600 рублей на один гладкоствол--- Вот те раз! А в И-Нете я где-то наткнулся на сумму... в 12000руб! Кто-то явно... офигел,скажем мягко. Огромное спасибо, порадовали!! 😊
------------------
С уважением, Андрей
наткнулся на сумму... в 12000руб!На сайте правозащита.ру
Они занимаються обдираловкой ленивых людей с боооольшими деньгами.
Все справки вам обойдутся около 600 рублей на один гладкостволХочу уточнить маленько 😊 Эта сумма тратится только один раз. Последующие стволы в течении пяти лет преобретаются на остновании этих же справок,и потраты на них не нужны. Необходимы будут только взносы за новые гладкоствольные лицензии 110 р. + фотографии (для травмы одна лицензия на все 5 единиц, поэтому дополнительные фотки и взносы по 30 р. за ствол не нужны)
Хочу уточнить маленько Эта сумма тратится только один раз. Последующие стволы в течении пяти лет преобретаются на остновании этих же справок,и потраты на них не нужны. Необходимы будут только взносы за новые гладкоствольные лицензии 110 р. + фотографии (для травмы одна лицензия на все 5 единиц, поэтому дополнительные фотки и взносы по 30 р. за ствол не нужны)В принцепе да!,но справки обычно с их слов действуют один год(для гладких).
На газюки на пять лет.
Понятно. Спасибо! Зато теперь я знаю, что самые большие траты после покупки самого ствола - траты на "сейф". 😊 А-то я уже успел испугаться увидев сумму в 12 тыщ. 😊
------------------
С уважением, Андрей
увидев сумму в 12 тыщ.они на много дешевле,и за 5 тыров(можно и дешевле) можно взять даже новый.весь вопрос на какое количество стволов и его размеры,да ещё толщина стенок,дверцы,типы замков.
смотря с каким рачётом на будущее будете брать(его размеры)
Да сейф можно и за 2500 купить. А можно и дешевле, б/у найти.
http://guns.allzip.org/topic/9/258666.html
http://guns.allzip.org/topic/9/248456.html
Да сейф можно и за 2500 купить. А можно и дешевле, б/у найти.--- Буду искать подешевле на пару стволов максимум. Но сначала решу все вопросы с лицензией. Кстати, мой друг-охотник сказал мне, что теперь в ЛРО надо обращаться только с нарезным оружием, а с гладким 😊 надо в райотдел милиции. Так ли это?
------------------
С уважением, Андрей
а с гладким надо в райотдел милиции. Так ли это?и за трвматиком туды же
Babyhummer
Кажется я нашел ту можель, которую хотел 😊 Это "Сайга 12 С exp 01-030" Теперь осталось найти ее в магазинах,
Как найдете в магазине, дайте знать.
Здесь многие ее ждут, но за неимением оной, покупают Вепря.
Берите 410-04 в Климовске, Биатлон плохого не посоветует. Для Ваших целей оптимально.
и за трвматиком туды жеС чего это вдруг? Все оружие в ЛРО.
Точнее- всё оружие в ЛРО, а ещё точнее ОЛЛР. 😛
Обычно гладкостволы и травматики- ЛРО по отделениям, а с нарезным- один отдел на несколько обычных отделений ЛРО. Как-то так примерно.
"Сайга 12 С exp 01-030"ЭТУ - будете долго ждать! Практически всю жизнь. Лучше купите ИЖ-18 ржавый с рук (в комиссионке) за 100рэ, зарегистрируйте, поставьте в сейф, а через 5 лет - и нарезное нужно будет. И нужна вам тогда эта 01-030 будет, как рыбке зонтик... Только эти 5 лет Ганзы почитывайте, набирайтесь мудрости, чтобы потом знать, что вам надо. Ну ещё пострелять да на охоту не забывайте выезжать время от времени. И будет счастье.
Человек дело говорит , купите любой дешёвый гладкоствол - чтоб стаж пошёл . А уж потом можно искать что душе угодно .
Сайга 12 С exp 01-030 - а кто будет про это чудо в курсе , не поленитесь людям скажите.
Сайга 12 С exp 01-030 - а кто будет про это чудо в курсе , не поленитесь людям скажите.-- В процессе поисков по И-Нету нашел-таки инфу насчет этой Сайги. Ее не выпускают теперь, а вместо нее - тот самый Вепрь. Он - потомок 30-й Сайги. Такие дела.
------------------
С уважением, Андрей
Ее не выпускают теперь, а вместо нее - тот самый Вепрь. Он - потомок 30-й Сайги.
Я же Вам на прошлой странице про это написал. 30-ю даже не выпускали. Обещали для французской полиции контракт отработать, а потом для внутреннего рынка запустить производство.
С тех пор ждем'с 😊.
Кстати, Вепрь не потомок ее.
По информации из первых рук могу сказать что Вепрь это и есть 30ка в исполнении Молота. После объеденения в один концерн Ижмаш передал чертежи на Молот для производства данного девайса для гражданского рынка. И по информации одного из форумчан, exp 01-030 со дня надень поступит в продажу и даже цена извесна. Короче всё по 30 здесь, для тех кто пропустил http://guns.allzip.org/topic/43/258571.html
С уважением, Николай.
Она по выставкам ездит с 2003 года, если не изменяет память.
А воз и ныне там.
Надеюсь, что инфа верная и она появится наконец.
Кстати, Вепрь не потомок ее.--- Так было написано на каком-то сайте. А что в реальности - ХЗ. 😊) Вообщем, если ее собрались выпускать, значит имеет смысл подождать чуток. Вепря купить я всегда успею, хотя не совсем понимаю разницу между Вепрем и 30-й Сайгой. Кстати, может объясните? 😊)
------------------
С уважением, Андрей
Из 30 здесь особо никто не стрелял. А вот между Сайгой и Вепрем выбирали много раз 😊.
http://guns.allzip.org/topic/43/189628.html
http://guns.allzip.org/topic/43/239672.html
Вы для общего развития интересуетесь или решили для самообороны на даче 12 калибр взять?
Вы для общего развития интересуетесь или решили для самообороны на даче 12 калибр взять?--- Спасибо за ссылки, обязательно почитаю 😊
насчет интереса: с одной стороны хочется взять калибр побольше, но в тоже время ствол - менее габаритный. 😊 Просто я не могу до конца решить, что же мне надо. Мощный ствол это - хорошо, но и компактность мне так же важна. Опять же необходимость быстрого приведения к бою в любой обстановке(например в машине). Перевозка того же помпача, например, требует его неполной разборки, насколько я знаю, а ту же Сайгу... только приклад откинуть, магазин установить и затвор передернуть. 😊 Чем еще мне нравится 12-й калибр - возможностью и выбора боеприпасов, количеством и размерами поражающих элементов в каждом патроне, по сравнению с 410-м калибром.
Вот, примерно такие объяснения 😊
------------------
С уважением, Андрей
А вот между Сайгой и Вепрем выбирали много раз .--- Большое спасибо за ссылки! Похоже я сделал выбор в пользу Вепря, все-таки. 😊 Теперь осталось сделать доки, охотбилет и купилок накопить. 😊)
------------------
С уважением, Андрей
И еще вопрос: Не дайте помереть дурой, скажите плиз, что такое "газовый двигатель"? Я так понимаю, что это связано с работой затвора за счет отвода газа из ствола. Или я не прав? Просто на АК я такого не помню. 😊 Или это пришло из пулеметов с газовым регулятором?
Спасибо!
------------------
С уважением, Андрей
Газовый двигатель - общее название систем с отводом пороховых газов для перезарядки оружия путем приведения в движение деталей, отвечающих за эту самую перезарядку газами. Короче, это принципиальное название группы деталей. А газовый регулятор на пулемете - всего лишь примочка для регулирования давления газов в "газовом двигателе" пулемета. 😊
Газовый двигатель Сайги- это газоотводная камера, газоотводная трубка, поршень и шток, которые чаще всего конструктивно слиты с затворной рамой (по крайней мере, на 410-х) Вот и все. Но чаще всего, это называется проще: газоотвод.
Газовый двигатель - общее название систем с отводом пороховых газов--- От спасибо, теперь дурой точно не помру! 😊) Только почему его не называть более привычно, а точнее:"газоотвод"? 😊 Можно еще вопросы?:каким образом, за счет чего, производится автоматическое регулирование газоотвода?
------------------
С уважением, Андрей
Большинство его так и называют 😊
Общими словами: за счет открытия/закрытия отверстий сброса пороховых газов, либо изменения проходного сечения газоотводного отверстия. Но насколько я знаю, делается это вручную - перемещается регулятор в то или иное положение. 😊
Смысл регулирования: скорость отката затворной рамы при стрельбе разными навесками. Выше навеска-выше давление в стволе/газоотводе-выше скорость отката, стало быть, лишнее давление надо сбрасывать. Навеска меньше-наоборот.
делается это вручную - перемещается регулятор в то или иное положение.--- Про ручную я понял, а на том же Вепре применена автоматика. Но как это делается\ автоматически?
------------------
С уважением, Андрей
Честно, на вепре не сталкивался, но по-моему, там клапанная система с отсекателем газов, как на импортных длинных полуавтоматах.
Только почему его не называть более привычно, а точнее:"газоотвод"?- потому, что такое название не раскрывает его назначение и работу в системе патрон-оружие. ДТК - это тоже своего рода газоотвод - отводит газы под углом назад и в стороны, тем самым снижая подброс ствола и отдачу. Так что - только газовый двигатель, и точка.
ВСЕМ:
Про "тридцатку" - забудьте!
Я лично знаком с конструктором. В июле мы с ним общались очень плотно. Я озвучи ему настроения на форуме. В общем, суммирую: ответа на вопрос - "когда её в серию пустят" - нет и в обозримом будущем не будет, потому что:
1. Мощности по самые гланды загружены военкой
2. Из-за резкого снижения производства гражданки даже то, что есть и иногда выпускается, уходит влёт и по чумовым ценам - нах ещё что-то выпускать? - с этим бы справиться.
3. Для того, чтобы "30" работала нормально, требуется КАЧЕСТВЕННО другой уровень качественных показателей повторяемости параметров изделий производства, что пока также невозможно.
4. Любая из трёх причин глушит на корню вопрос о начале производства 30-ки.
ВСЕМ:--- М-да, порадовал! 😞(
Про "тридцатку" - забудьте!
------------------
С уважением, Андрей
BEDUIN
- потому, что такое название не раскрывает его назначение и работу в системе патрон-оружие. ДТК - это тоже своего рода газоотвод - отводит газы под углом назад и в стороны, тем самым снижая подброс ствола и отдачу. Так что - только газовый двигатель, и точка.
Да,если быть особенно дотошным, то ДТК тоже газоотвод, но это инженерный подход к термину. Большинство простых сайгистов газовый двигатель называют газоотводом, и почти никто не называет так ДТК 😊