Выбор первого оружия - 3 единицы

Впервые получаю разрешение на оружие. Через пару дней будет готов охотбилет и я начну заказывать лицензии на Госуслугах. Планирую приобрести сразу 3 единицы оружия, дабы иметь несколько РОХа с одинаковым сроком окончания.
Итак, планирую приобрести гладкоствол 12 калибра, парадокс/ланкастер и ОООП. Все покупается исключительно для развлекательной стрельбы, которую в последствие планирую перевести в занятие спортом. Пока кандидаты такие:

1) Сайга 12 030 или Сайга 12 340
2) TG2 или TG3
3) Grand Power T11 или Т12

По каждому пункту терзают сомнения:

1) Стоит ли переплачивать за Сайгу 340? Беру пока только для бабахинга, но хочу также попробовать себя в практической стрельбе. В сайге 340 смущает отсутствие мех. прицела и нижних планок Пикатинни под рукоятку / фонарик. Можно ли подготовить Сайгу 030 в к любительским соревнованиям с разумными затратами? Или лучше вообще взять аналогичный Вепрь?

2) Хочется "полунарезной" ствол для развлекательной стрельбы на полигонах / тирах в том числе и на дальние расстояния. TG3 пока лидирует из-за ее мощности и способности к стрельбе на более дальние дистанции относительно TG2. А уж если шасси SAG поставить...
С другой стороны, с TG2 можно бегать, участвовать в тактических играх, отдача поменьше, да и сам он куда дешевле

3) Хочу приобрести травматический пистолет, по большей части ради приобретения навыков обращения с короткостволом, развлечения и тренировки меткости. Стоит ли оно того? Или ОООП все-таки очень далек от нормальных пистолетов? Может лучше купить вместо него длинноствольную классику для спортинга или просто сэкономить деньги на этом пункте?

Заранее извиняюсь, если получилось сумбурно и длинно, но хотелось бы услышать совета от опытных людей. Не сплю уже последние пару дней, мучаюсь с выбором 😊
P.S. Если это важно - возраст меньше 30 лет, живу в Москве, жены / детей нет

aust
1. Купить помпу с ёмким магазином. Тогда к спорту можно прибавить спортинг - стрельбу по тарелкам.
2. Ланкастер я б взял под классическую винтовку, а не калашоид. На патронах съэкономите.
3. Тема не для этого раздела. По моему, не нужен. Я б потратил деньги на спортивный пневматический пистолет среднего класса.

Спасибо!
1) А помпу какую посоветуете? Можно взять из отечественного что-нибудь приличное? Или сразу смотреть на итальянцев? И почему не инерционку?
2) Думал над Мосинкой, но на нее Пикатинни не поставишь. Да и болтовка под ланкастер смысла не имеет, кучность все равно в патрон упирается
3) С пневматикой уже наигрался) Но тоже склоняюсь к тому, что травмат не нужен

Slanetch
Добрый день!

Впервые получаю разрешение на оружие. Через пару дней будет готов охотбилет и я начну заказывать лицензии на Госуслугах. Планирую приобрести сразу 3 единицы оружия, дабы иметь несколько РОХа с одинаковым сроком окончания.
Итак, планирую приобрести гладкоствол 12 калибра, парадокс/ланкастер и ОООП. Все покупается исключительно для развлекательной стрельбы, которую в последствие планирую перевести в занятие спортом. Пока кандидаты такие:

1) Сайга 12 030 или Сайга 12 340
2) TG2 или TG3
3) Grand Power T11 или Т12

По каждому пункту терзают сомнения:

1) Стоит ли переплачивать за Сайгу 340?

2) Хочется "полунарезной" ствол для развлекательной стрельбы на полигонах / тирах в том числе и на дальние расстояния.

3) Хочу приобрести травматический пистолет, по большей части ради приобретения навыков обращения с короткостволом, развлечения и тренировки меткости. Стоит ли оно того? 😊
P.S. Если это важно - возраст меньше 30 лет, живу в Москве, жены / детей нет

1. Да для ПС. Расположение газоотводного отверстия и каморы у 340 другое. Она более стабильна в ПС. Сайга 030 и ВПО-205 требуют очень вдумчивого допила. 340 стреляет из коробки. Мех приспособления не имеют смысла, так как ружья с коробчатым магазином это только открытый класс, а там разрешены коллиматоры.
Для простого бабахинга смысла переплачивать за 340 нет.

2. Читстая вкусовщина. Больше нравиться бегать и быстро стрелять- ТГ2, больше лежать и стрелять "вдаль" на точность- ТГ3.

3. ОООП похож на КС, но не КС. Если хотите стрелять КС- стреляйте КС в тире. Если хотите гулять везде с пестиком- ОООП.

Slanetch
А почему нужно начинать именно с классики?

В чем именно преимущество помповика, если не брать в расчет охоту и приятный процесс перезарядки?

Не нужно.
Хотите стрелять из классики- стреляйте из классики.
Хотите из АКмоида- стреляйте из АКмоида.

Ни в чем. Просто помпа прикольная. Это свой мир, особая координация движений.

AK1331
1. Да для ПС. Расположение газаоотводного отверстия и каморы у 340 другое. Она более стабильна в ПС. Сайга 030 и ВПО-205 требуют очень вдумчивого допила. 340 стреляет из коробки. Мех приспособления не имеют смысла, так как ружья с коробчатым магазином это только открытый класс, а там разрешены коллиматоры.
Для простого бабахинга смысла переплачивать за 340 нет.

2. Читстая вкусовщина. Больше нравиться бегать и быстро стрелять- ТГ2, больше лежать и стрелять "вдаль" на точность- ТГ3.

3. ОООП похож на КС, но не КС. Если хотите стрелять КС- стреляйте КС в тире. Если хотите гулять везде с пестиком- ОООП.

AK1331
Ни в чем. Просто помпа прикольная. Это свой мир, особая координация движений.

Slanetch
Добрый день!

1) Сайга 12 030 или Сайга 12 340
2) TG2 или TG3
3) Grand Power T11 или Т12

По каждому пункту терзают сомнения:

1) Стоит ли переплачивать за Сайгу 340? Беру пока только для бабахинга, но хочу также попробовать себя в практической стрельбе. В сайге 340 смущает отсутствие мех. прицела и нижних планок Пикатинни под рукоятку / фонарик. Можно ли подготовить Сайгу 030 в к любительским соревнованиям с разумными затратами? Или лучше вообще взять аналогичный Вепрь?

2) Хочется "полунарезной" ствол для развлекательной стрельбы на полигонах / тирах в том числе и на дальние расстояния. TG3 пока лидирует из-за ее мощности и способности к стрельбе на более дальние дистанции относительно TG2. А уж если шасси SAG поставить...
С другой стороны, с TG2 можно бегать, участвовать в тактических играх, отдача поменьше, да и сам он куда дешевле

3) Хочу приобрести травматический пистолет, по большей части ради приобретения навыков обращения с короткостволом, развлечения и тренировки меткости. Стоит ли оно того? Или ОООП все-таки очень далек от нормальных пистолетов? Может лучше купить вместо него длинноствольную классику для спортинга или просто сэкономить деньги на этом пункте?

Заранее извиняюсь, если получилось сумбурно и длинно, но хотелось бы услышать совета от опытных людей. Не сплю уже последние пару дней, мучаюсь с выбором 😊
P.S. Если это важно - возраст меньше 30 лет, живу в Москве, жены / детей нет

1. 12К030 более универсальный вариант и дешевле. 340-ю имеет смысл брать если вы занимаетесь спортом. А помпа это вообще на любителя.

2. Если хочется что то под пулю, для развлекательной стрельбы, то берите Ланкастер .366. У ТГ2 на наших патронах стволы рвет (дует). А ТГ3 он не для пострелушек, это чисто охот ствол (калибр). Я бы на вашем месте обратил взор на продукцию Молота.
А если хочется дешево и вдумчиво Сайга 410 + парадокс и самокрут.

3. А насчет ООП - по моему совет про тир уже был. Двустволка для тарелочек - более разумная покупка КМК.

Slanetch
удобной альтернативой в виде ОООП

Slanetch
TG3 пока лидирует из-за ее мощности

Кузьма Петрович
А если хочется дешево и вдумчиво Сайга 410 + парадокс и самокрут.

Танатос
... то 366 ткм-TG 2 с коллиматором и вперед.
Все это конечно мое ИМХО.

Виталий А
Можно еще 9х19 рассмотреть...

Виталий А
Можно еще 9х19 рассмотреть

krylkryl
Тогда можно рекомендовать: Квазинарезной пистолет-карабин TR9 'PARADOX

Slanetch
А есть ли большая разница между парадоксом и ланкастером под 366TKM в плане ресурса и кучности? Просто под ланкастер, поправьте если ошибаюсь, есть только АКМ и АКС в дереве. Хотелось бы что-то более менее современного, не переделанного из списанного ствола и в пластике под дальнейший обвес. Кроме TG2 и ВПО-213 с парадоксом ничего подобного не видел

Танатос
При всем уважении к написавшему, не наступайте на эти грабли. Сайга вообще вещь в себе. А уж 410 калибра тем более. Если готовы ко всем этим "допилам по Михалычу", танцам с бубнами вокруг геометрии патронников, полировок всего что только можно, надфилям и наждачкам, соосностям парадоксов (если описать все не хватит страницы)-то вперед. Если хотите раз в месяц обстрелять мишень ?4 на сотке, то 366 ткм-TG 2 с коллиматором и вперед.
Все это конечно мое ИМХО.

У меня было и есть две сайги 410.

Сайга 410С была, и 410К есть. Ни на одной ни на второй я ничего не пилил.
При этом при стрельбе со штатных 4-х зарядных магазинов, и правильном положении газ регулятора у меня ни к одной ни к другой никаких замечаний не было, единственное что стрелять из нее хорошо на полтинник. Тогда она почти как нарезная кладет.
А уж если самокрутить - вообще отличное оружие.
А вот та хе-ня которую начали лепить "типа Ак" т.е. 410К01-02 и т.д. это да, это на наших патронах нормально не работает (они вообще изначально под винчестер рассчитаны), и работающих многозарядных магазинов (больше штатной 4-ки) я под нее тоже не встречал. И никакой Михалыч тут не поможет 😛.

Slanetch
А есть ли большая разница между парадоксом и ланкастером под 366TKM в плане ресурса и кучности? Просто под ланкастер, поправьте если ошибаюсь, есть только АКМ и АКС в дереве. Хотелось бы что-то более менее современного, не переделанного из списанного ствола и в пластике под дальнейший обвес. Кроме TG2 и ВПО-213 с парадоксом ничего подобного не видел

Ствол у них новый. А ресурса коробки АКМ вполне хватает.
Кроме того АКМ с фиксированным прикладом в плане обвеса имеет больше вариантов чем 74М/103 из которого делают ТГ, но складной сделать не получится - это да.

В кучности разницы практически нет (ну с поправкой на особенности конкретного ствола), и ресурс у хромированного ланкастера очень даже неплохой.
Просто встроенный парадокс это эрзац технология, которая в купе с нашими замечательными патронами иногда приводит к печальным результатам.

Кузьма Петрович
В кучности разницы практически нет ...

Виталий А
Вы о чем сейчас? 😊
ТС спрашивал за разницу в кучности парадокса и ланкастера!?

ВПО 209 в исполнении "парадокс" и "ланкастер" имеют примерно равную кучность (повторюсь в зависимости от конкретного ствола).
Мы это проверяли. т.е. с задачей стабилизировать пулю обе этих схемы справляются примерно одинаково.

Но "ланкастер" он лишен таких резких скачков скорости и давления, которые еще и завязаны на кинематику Ак образных, отсюда вся система оружия работает более надежно и правильно.

Виталий А
7.62х39 есть Ладога

Кузьма Петрович

ВПО 209 в исполнении "парадокс" и "ланкастер" имеют примерно равную кучность (повторюсь в зависимости от конкретного ствола).
Мы это проверяли. т.е. с задачей стабилизировать пулю обе этих схемы справляются примерно одинаково.

Но "ланкастер" он лишен таких резких скачков скорости и давления, которые еще и завязаны на кинематику Ак образных, отсюда вся система оружия работает более надежно и правильно.

Ок. Я думал вы про гладкий .410...

А вот та хе-ня которую начали лепить "типа Ак" т.е. 410К01-02 и т.д. это да, это на наших патронах нормально не работает (они вообще изначально под винчестер рассчитаны), и работающих многозарядных магазинов (больше штатной 4-ки) я под нее тоже не встречал. И никакой Михалыч тут не поможет .

quote:

Alex485
Бред.

Емко и главное обоснованно. 😛

Странно, но все работают.

Из коробки ?

включая новые дозвуковые патроны ТК с пулей "Стриж". Не давится да же " Порноулом"

???

Alex485
Нет

Воот.

Михалыч помог, но вы ведь утверждаете,

Я утверждаю, что у 90% процентов пользователей Сайги нет навыков оружейного мастера, который может из самой гавенной поделки Ижмаша (Сайга 410к-01/02) сделать нечто удобоваримое.
Я утверждаю, что я ни раз наблюдал эти танцы с бубном когда то пружину магазина слишком сильно отрезал, то там чего-то не то подпилил, что в результате это проще выкинуть теперь...
И это при том что "неофиты" мне пару раз 410-ки просто почистить за деньги приносили... 😊
А потом начинаются рассуждения, что все Сайги 410 полное гавно которое годно только в помойку.

А у вас знак противоположенный я смотрю - вы таки допилили, и о слава яйцам путем долгих проб и ошибок добились, что это дерьмо таки стало работать, как оно должно было работать изначально, а не с помощью набора напильников и такой то матери.

И вот с этой позиции вы пытаетесь давать советы новичку ?

Я сомневаюсь что ТС этой темы, жаждит купить себе долбанный конструктор 😛. Так что идите в свою "секту", и хвастайтесь там, возможно там вас поймут и оценят.

Кузьма Петрович
Я сомневаюсь что ТС этой темы, жаждит купить себе долбанный конструктор 😛. Так что идите в свою "секту", и хвастайтесь там, возможно там вас поймут и оценят.

Alex485

Как вас задело...

Да вы за***ли, что хулители 410-й, что наоборот. 😛

А TG2 не конструктор, ага

Любая гладкая Сайга конструктор.

А ведь у многих 01-02 прекрасно работают из коробки.

Вы глубоко ошибаетесь, поверьте я на них в свое время насмотрелся. Если эта штука работает из коробки - считайте вы в лотерею выиграли.

то и Блейзер не стреляет...

Блейзер может и не стреляет, а автомат Калашникова только в путь... Миллионы негров не могут ошибаться 😛.

Пожалуй Сайгу в 12 калибре точно куплю ради вступления в эту веселую секту

Slanetch
Ржуъ с последних сообщений

Slanetch
Пожалуй Сайгу в 12 калибре точно куплю ради вступления в эту веселую секту

Slanetch
этой говнотеме

Slanetch
удалишь

Slanetch
удалишь свой

Танатос
Нет. Еще вопросы?!

Никаких. Слив засчитан 😊 Обожаю людей, у которых что-то щелкнуло в голове, что-то написали, кого-то обвинили, правда не понятно почему и на каком основании строилась их логическая цепочка. А как спросишь - сразу бурчат что-то невнятное в ответ и отправляются фантазировать дальше

Slanetch
людей, у которых что-то щелкнуло в голове, что-то написали, кого-то обвинили, правда не понятно почему и на каком основании строилась их логическая цепочка. А как спросишь - сразу бурчат что-то невнятное ответ и отправляются фантазировать дальше

Slanetch
Slanetch

Ну, на самом деле я узнал что хотел. Не могу сказать, что тема была бесполезна:
1) За Сайгу 340 доплачивать не стоит, если сразу не идти в ПС
2) Ланкастер в 366 отличается от парадокса в плане надежности и ресурса в лучшую сторону
3) ОООП не нужен (но пистолет все равно хочется)
Мне просто нужно было решить, какие лицензии и в каком количестве заказывать. С оружием то понятно - его в любом случае сначала нужно в руках повертеть

Slanetch
Правда чуть больше 30 дней выйдет

Slanetch
Если через месяц в этой говнотеме под этим же ником выложу фото оружия с датой покупки

Slanetch
но пистолет все равно хочется

Танатос
А вот по этому поводу имею что сказать. Ищете МР 79 ТМ выпуска 08-09 года либо переделку из ПМ этих же годов выпуска. Заказываете втулку на ствол хорошую. Насилуете пекаль в тире 3000-5000 патронов он выдержит. Сдаете в утиль. Не вспоминаете о этом больше никогда в жизни.

Вот. За это спасибо. Я правда хотел Grand Power БУ и сдать в утиль через 5 лет, чтобы не проходить проверку знаний. Ну или новый ПМ, благо они недорогие

Slanetch
Я правда хотел Grand Power БУ и сдать в утиль через 5 лет, чтобы не проходить проверку знаний. Ну или новый ПМ, благо они недорогие

Slanetch
Спасибо

Ну, на самом деле я узнал что хотел. Не могу сказать, что тема была бесполезна:
1) За Сайгу 340 доплачивать не стоит, если сразу не идти в ПС
2) Ланкастер в 366 отличается от парадокса в плане надежности и ресурса в лучшую сторону
3) ОООП не нужен (но пистолет все равно хочется)
Мне просто нужно было решить, какие лицензии и в каком количестве заказывать. С оружием то понятно - его в любом случае сначала нужно в руках повертеть

Я бы начал с того что впринципе понял на вашем месте, зачем вам оружие. Вы очевидно до конца не понимаете зачем. Охота? на кого охота....бабахинг? какой бабахинг...."хочется пистолет"...какой именно и для чего....может вам ОХП подойдет, и стрельба в клубе из нормального (ООП зело отличается от нормального)...

Все или почти все через это прошли. И вы просто похоже уже занесли ногу, что бы наступить на грабли, по которым пол форума прошло в свое время).

Кроме того что бы понять зачем оружие вам. Постарайтесь ответить, а хватит ли у вас времени и денег что бы "выгуливать" все 3 ствола. Возможно что вам проще купить один ствол, который будет самый востребованный для вас...а 2 раза в год бахнуть для разнообразия, проще из прокатного в тире, и не покупать еще одну единицу...
Практика показывает что 80% людей купив оружие первое стреляют из него месяц, потом ставят его в сейф и вспоминают когда приходит разрешиловка через 5 лет, трахать, за просроченное разрешение))

Я может вам открою тайну...но через 3 выезда вам однозначно будет не интересно бахать из 12к, там же где вы бахаете из 366 просто поставив мишенку с бумажкой на 100-150м. А из 366го в тех же условиях когда вы бахаете из ооп. Т.е. вам для 12к придется или на стенд выеззать или IPSC сектор снимать, а там из 366 не бахнешь....а где под пистолет мишенная обстановка, не бахнешь толком из карабинов....т.е. реально это выезжать надо раз в неделю, с каждым типом оружия, что бы научиться обращаться....у вас хватит денег тратить по 3к в неделю только на патроны?....финансовая составляющая часто недооценивается))

Slanetch
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Добрый день!

Впервые получаю разрешение на оружие. Через пару дней будет готов охотбилет и я начну заказывать лицензии на Госуслугах. Планирую приобрести сразу 3 единицы оружия, дабы иметь несколько РОХа с одинаковым сроком окончания.
Итак, планирую приобрести гладкоствол 12 калибра, парадокс/ланкастер и ОООП. Все покупается исключительно для развлекательной стрельбы, которую в последствие планирую перевести в занятие спортом. Пока кандидаты такие:

1) Сайга 12 030 или Сайга 12 340
2) TG2 или TG3
3) Grand Power T11 или Т12

По каждому пункту терзают сомнения:

1) Стоит ли переплачивать за Сайгу 340? Беру пока только для бабахинга, но хочу также попробовать себя в практической стрельбе. В сайге 340 смущает отсутствие мех. прицела и нижних планок Пикатинни под рукоятку / фонарик. Можно ли подготовить Сайгу 030 в к любительским соревнованиям с разумными затратами? Или лучше вообще взять аналогичный Вепрь?

2) Хочется "полунарезной" ствол для развлекательной стрельбы на полигонах / тирах в том числе и на дальние расстояния. TG3 пока лидирует из-за ее мощности и способности к стрельбе на более дальние дистанции относительно TG2. А уж если шасси SAG поставить...
С другой стороны, с TG2 можно бегать, участвовать в тактических играх, отдача поменьше, да и сам он куда дешевле

3) Хочу приобрести травматический пистолет, по большей части ради приобретения навыков обращения с короткостволом, развлечения и тренировки меткости. Стоит ли оно того? Или ОООП все-таки очень далек от нормальных пистолетов? Может лучше купить вместо него длинноствольную классику для спортинга или просто сэкономить деньги на этом пункте?

Заранее извиняюсь, если получилось сумбурно и длинно, но хотелось бы услышать совета от опытных людей. Не сплю уже последние пару дней, мучаюсь с выбором 😊
P.S. Если это важно - возраст меньше 30 лет, живу в Москве, жены / детей нет[/B]

По пункту 3 - лишняя трата денег и сил, да и просто лишний геморрой, каждые пять лет, ИМХО, достаточно и пневматического пистолета, причём, чем больше я познаю их конструкции, тем больше люблю свой МР-654К. Пункты 1 и 2 - ничего не скажу, тут каждый выбирает для себя, шпагу для дуэли, меч для битвы...

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Lexa72rus
А зачем тогда это надо? Взять пионера, пионеров гонять как раз хватит, и без последствий.
По оружию, в КК же акция есть - берешь ствол, в подарок С-12 278исп. всего за 12 тыр. На сэкономленные средства патронов, да побольше!)

Жалко на Сайгу 12 030 такой акции нет. 278исп вообще ни рыба ни мясо

Rasvet
Оно не стоит и половины 12 тр. Лучше вообще не брать, тогда патронов еще больше можно купить.
Пока не наступил новый год, берите турка, если вас не тошнит от одного слова "турка", как меня. Понимаю, что КК до турок уже не допрыгнуть, но не турок не чайну в руки брать не хочу, генетическое отвращение. Но это мое личное. Если у вас с этим нет проблем то поторопитесь, потому как стараниями КК это оружие станет дороже.

Турецкое если и брать, то только в качестве трофеев :-). А китайское, да мне гордость не позволит тратить лицензию и деньги на эти поделки. Если без лицензии и даром, да и то если домой принесут и будут уговаривать принять в дар, а я ещё поломаюсь.

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

kad
А китайское, да мне гордость не позволит тратить лицензию и деньги на эти поделки

Rasvet
но не турок не чайну в руки брать не хочу, генетическое отвращение.

Rasvet
Оно не стоит и половины 12 тр. Лучше вообще не брать, тогда патронов еще больше можно купить.
Пока не наступил новый год, берите турка, если вас не тошнит от одного слова "турка", как меня. Понимаю, что КК до турок уже не допрыгнуть, но не турок не чайну в руки брать не хочу, генетическое отвращение. Но это мое личное. Если у вас с этим нет проблем то поторопитесь, потому как стараниями КК это оружие станет дороже.

Туркам до КК как китайским авто до тайоты....да красиво, да нарядно, куча бантиков и ништяков за 3 копейки, оно даже ездит более менее...только не долго, и запчастей не найдешь, а так да тайота уныла, стоит дорого....зато ездит)))

Slanetch
Турков то еще ладно, у самого воздушка Hatsan, но китайцев... Подозреваю, что у них с оружием пока как с авто. Последние модели выглядят красиво, сделаны качественно по кузову и салону - но подвеска, настройка педалей газа/тормоза, автомата и рулежки - просто отвратительны. (Разве что Geely нормальные, но это Volvo)

drowtt
У китайцев калаши есть, очень приличные, и собственные образцы (был в китае щупал в тире). На уровне КК....надо просто понимать, что невозможно сделать качественную вещь за 3 копейки...у китайцев есть как дешовое говно, так и очень приличное, но дорого. Это касается всего....кросовок, компьютеров, авто. Даже если взять ваз...есть классика стоит дешово, ведро с болтами, есть какой нито xray вполне себе....но стоит как инномарка

Дело не только в деньгах. Китай еще долго не сможет создать аналог Porsche по ездовым качествам, пусть даже машина будет стоить 20 млн. Даже японцы, сколько не пытались, все равно, Lexus - не ровня премиум немцам.
Оружие конечно куда проще, чем авто, но все равно есть много подводных комней, если мы говорим о массовых изделиях. Возможно с армейским оружием у ни все хорошо, но про гражданское я не слышал

Slanetch
но про гражданское я не слышал

Slanetch

Дело не только в деньгах. Китай еще долго не сможет создать аналог Porsche по ездовым качествам, пусть даже машина будет стоить 20 млн. Даже японцы, сколько не пытались, все равно, Lexus - не ровня премиум немцам.
Оружие конечно куда проще, чем авто, но все равно есть много подводных комней, если мы говорим о массовых изделиях. Возможно с армейским оружием у ни все хорошо, но про гражданское я не слышал

Танатос
И мобильный телефон у вас наверняка отечественного производства и бытовая техника 😛

У меня временно хуявей, но попользовавшись недолго после долгих лет владения разными Нокиями, понял, что китайское говно оно и есть китайское говно, буду в ближайшее время менять на смартфон от Нокии, кстати Финляндия - бывшая часть Российской Империи, так что почти отечественный. Точно также ровно с переносом производства кроссовок Adidas в Китай перестал их покупать, ношу только кроссовки Динамо, которые можно купить в одном единственном магазине в С-Петербурге, но ноги-то свои собственные, они дороже. Также и с оружием, вот купил несколько лет назад Gletcher TT (понятно где это говнище силуминовое сделано), правда, спасибо ему за то, что после него MP-654К воспринимается как вершина оружейной мысли, из которой хоть стрелять, хоть пиво открывать. А уж китайские автомобили, это каким мудаком надо быть, чтобы потратить много денег(в десятки раз больше месячной зарплаты) на поделку из Китая, которой придётся доверять жизнь свою и своей семьи, крайне безответственно было бы здесь использовать китайскую поделку.

drowtt
И у китайцев уже есть массовые авто на местном рынке, которые без проблем составляют конкуренцию вагу или тайоте...это свершившийся факт

Неа, нету. У них на массовом рынке в основном переднеприводные кроссоверы, которым до банального Тигуана как до луны, если мы говорим о ездовых качествах. А уж конкурентов условному X3 30D и вовсе нет. Я даже не говорю про заряженные модели, такие как RS6, M5 или E63
Ровно как и у корейцев. Тот же Stinger, при равно мощности с A4 в 249 л.с., едет 8.5 с. до 100 км/ч., а. A4 - 5.8 с. Высокотехнологичные двигатели так просто не сделаешь

kad
буду в ближайшее время менять на смартфон от Нокии, кстати Финляндия - бывшая часть Российской Империи, так что почти отечественный.

P.S
Себе идеальную машину нашёл, менять просто не на что.
Имею пакет:
Рама, двигатель с большим ресурсом (ну и аппетитом, но я привык), комфортная мягкая езда, кожанный салон, полный привод без электронных помощников (которые в дерьме только вредят), мосты(!), вместительный багажник, умеренный налог.
Машина не молодая, но ещё долго протянет, тогда делали как надо.
И многие кого я знаю, продают современное говно и восстанавливают автомобили прошлого века, хотя у тех людей деньги есть, в отличии от меня.

Ресурс - а зачем он нужен?

Тойота 2006 года не едет 5 секунд до 100, как это делает Тигуан на чипе

Танатос

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia
Из этой статьи Вы сможете ПОНЯТЬ, что и Нокия и Хуавей делается одним Ли Сунь Чанем

Ну, тогда заклею надпись "хуявей" надписью "nokia", ибо, западло китайщину таскать :-) Да и почему в советское время экспортные "Жигули" переименвали в "Ладу", ибо, на иностранных языках неблагозвучно звучит, а китайцам не западло поделку марки "хуявей" в России продавать, а мне западло поделку с таой кликухой поганой носить...

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

ДКБФ МП
12-ю выставлял на продажу,ни кто не берёт,сдам в утиль,хотя она 2000 отработала и не давилась

вопрос цены...обычно же выставляют с дисконтом 10% от цены новой в магазине и удивляются что не берут

kad
... кстати Финляндия - бывшая часть Российской Империи, так что почти отечественный.

Выбирая его спать не будешь уже не пару дней, в лучшем случае пару месяцев))

С квазигладким то же самое. ТГ2 однозначно.
Ланкастеры парадоксы - без разницы. По мне так парадокс чуток кучнее и всеяднее.

Тот тюнинг который встанет на него, потом встанет и на мк и тд.
Опять же, в обозначенных целях ни один в стоке не будет использоваться. Так что на сток обвес можно совсем забить

Насчет оооп не знаю, по мне так лишнее.

Виталий А
😊
Как и Синьцзянь-Уйгурский, Илийский край, Даманский полуостров... бывшая часть Российской Империи и СССР.
Так что все Хуавеи, Сяоми и пр. - истинно Российский продукт!!! 😊

В том-то и разница, что Финляндия целиком входила в РИ, а Китай мелкими кусками, да и слово хуявей никаких приятных ассоциаций не вызывает...

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

bult
Так к слову
Не смотри на неудобство стоковых, выбрать по принципу самое люто дешевое. В совсем гладком можно даже немного б/у глянуть. Пусть там настрел будет под 1000
В стоке их все равно не будешь использовать в указанных целях. И сэкономленные деньги ой как пригодятся на тюнинг.

Выбирая его спать не будешь уже не пару дней, в лучшем случае пару месяцев))

С квазигладким то же самое. ТГ2 однозначно.
Ланкастеры парадоксы - без разницы. По мне так парадокс чуток кучнее и всеяднее.

Тот тюнинг который встанет на него, потом встанет и на мк и тд.
Опять же, в обозначенных целях ни один в стоке не будет использоваться. Так что на сток обвес можно совсем забить

Насчет оооп не знаю, по мне так лишнее.

Благодарю 😊

Slanetch
Пока еще окончательно не решил, но стало яснее. Сегодня прошла оплата и приняли заявления на лицензии к рассмотрению. Через месяц пойду в оружейку щупать кандидатов

Rasvet
Ну это спорно и касается той истории которую у нас не преподают.

Это в какой альтернативной реальности Китайская Империя целиком входила в состав Российской? Вот Великое Княжество Финляндское входило с 1809-го до 1917-го...

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

kad

В том-то и разница, что Финляндия целиком входила в РИ, а Китай мелкими кусками, да и слово хуявей никаких приятных ассоциаций не вызывает...

На тех кусках пяток Финляндий можно и не заметить...
А касательно благозвучности... то до 1938 года Нокиа была Пирккалой 😊

drowtt
щупать, для осознания что надо, нужно на стрельбище, прокат....попробовать на стенде побахать, бахнуть практику из разных типов ружей. Бахнуть 366 болтовик и\или калашоид.....переспать с этим, уложить в голове....и когда зеленки будут готовы через месяц, вы уже гораздо определенней будите понимать что хочется

Еще бы найти стрельбища, где есть 366...

Rasvet
Извиняюсь за офтоп.
Я бы написал, но не здесь, тему топить нет желания. Ищите сами, мож найдете, или потеряетесь 😊 Скорее последнее. Но за то узнаете. 😊 А для начала подумайте, почему китай китаем называют и почему его так называют только русские и , что значит это слово. 😊 На этом всё и больше ни слова...

А ссылочку-то слабо дать? А то "умных" слов много, а вот ума в словах мало...

----------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Сейчас рад что не взял ни TG2 ни TG3.
TG3 баловство, смысла как от винтовки от нее нет, поправки на 300м тоже мама не горюй. Эти мысли мне пришли, после того как пострелял из тигра.

Проще взять 1 оружие, с ним "наиграться", скорректировать свои интересы и тогда идти дальше.

Танатос
Тему я в закладки уже добавил.

2) TG3 - длинный ствол, оригинальный пламегас и приклад
Захотелось взять что-то на дальние дистанции, т.к. на ближние есть Сайга. Плюс TG3 на шасси SAG выдает 1.5 МОА на 300 метров, что очень круто в отсутствии возможности купить нарезняк

3) GP T12
Просто лег в руку. Одно удовольствие его холостить, если не обращать внимание на зубья в стволе

Всем спасибо за советы. Осталось дождаться разрешений, взять коллиматор с оптикой и отправиться на полигон, обмывать покупку

Алекс1974
Мало зеленок ТС оформил!

Slanetch
Что-то я немного устал чистить сразу три ствола после выезда на пострелушки. Возможно, больше 3 единиц пока иметь не обязательно

Slanetch
А вам я бы все таки посоветовал взять TG3 вместо одного из ружья.

Slanetch
Возможно, больше 3 единиц пока иметь не обязательно

Ортодоксальный гладкоствол решил не брать совсем. Руки из жопы, в голове бардак, природная жадность и обделённость инструментом - все противопоказания к сайгам и вепрям налицо. Но дружище обзавёлся ВПО-205-03 и пошёл по пути глубокого тюнинга. Этот путь - не мой.

Между TG2 и TG3 выбрал TR-9 и после первой тысячи ни разу не пожалел. Тот случай, когда руки из жопы и бардак в голове компенсируются удовлетрворительной стрельбой из коробки, отсутствием отдачи и возможностью носиться по галерее, аки горный козёл, выцеливая гонги и ни разу не запыхаться. В сравнении с более серьёзными калашмётами ощущается как игрушка. И патрон почти в два раза дешевле, тут компромисс с жабой тоже достигнут.

ООП изначально брать не собирался. В итоге взял ТК1911Т. Как ООП использовать его бессмысленно, поэтому в основном он радует меня фактом своего наличия и кучностью. Кучностью радует реже, но тем не менее экземпляр на мой взгляд очень удачный, ~400 выстрелов отработал без замечаний.

ТСу мои поздравления и удачи. Пусть твой выбор принесёт тебе только положительные эмоции.

Unsleeper
Пару месяцев назад прошёл путь, аналогичный с ТС, правда с кардинально иным результатом.

Ортодоксальный гладкоствол решил не брать совсем. Руки из жопы, в голове бардак, природная жадность и обделённость инструментом - все противопоказания к сайгам и вепрям налицо. Но дружище обзавёлся ВПО-205-03 и пошёл по пути глубокого тюнинга. Этот путь - не мой.

Между TG2 и TG3 выбрал TR-9 и после первой тысячи ни разу не пожалел. Тот случай, когда руки из жопы и бардак в голове компенсируются удовлетрворительной стрельбой из коробки, отсутствием отдачи и возможностью носиться по галерее, аки горный козёл, выцеливая гонги и ни разу не запыхаться. В сравнении с более серьёзными калашмётами ощущается как игрушка. И патрон почти в два раза дешевле, тут компромисс с жабой тоже достигнут.

ООП изначально брать не собирался. В итоге взял ТК1911Т. Как ООП использовать его бессмысленно, поэтому в основном он радует меня фактом своего наличия и кучностью. Кучностью радует реже, но тем не менее экземпляр на мой взгляд очень удачный, ~400 выстрелов отработал без замечаний.

ТСу мои поздравления и удачи. Пусть твой выбор принесёт тебе только положительные эмоции.

Что бы носиться по галереии шустро TR9 так же требует напильнинга. В этом смысле калашмат 12к или мр155 тоже позволяют стрелять). При правильной технике из 12к стреляют без проблем дамы 55-60кг весом, даже дети 12-14 лет стреляют из 12к на стенде. И на 12к патрон стоит радикально дешевле чем 345тк)....вообщем выбор норм, но аргументация какая то странная)

Mpak20
Сам 100 лет назад бывший Сайговод, Немного поделюсь соображениями:
1. Сайга 12 030 и ей подобные - не брать в силу п.2
2. ТГ-2. Вариант заманчивый. В теории должен быть вполне пригоден для попробовать побегать ПС. Так же может недурно выступить на охоте по некрупным копытам. Признаться сам подумываю вернуться в ряды Сайговодов. но уже с 366ткм (Да да, нарезной давным давно имеется).

TG-2 для ПС, мягко говоря не подходит, от слова СОВСЕМ). Мощный патрон с плохой баллистикой и недостаточная для ПС кучность на 300м. Дорогой патрон, на тренировку надо 150-250 патронов. При цене патрона 35р удовольствие мягко говоря раззорительное. А собирать каждую неделю 200 патронов самому сомнительное удовольствие. В отличии от С12 030 которая вполне себе позволяет бахать на топовом уровне, если руки прямые конечно)
Брать 366 при наличии стажа странно - кучность хуже, патрон в 3 раза дороже 7.62 39. В вашем случае я думаю это ровно как "для секса не обязательно жениться")))). Попробовать 366 можно взять в тире на прокат пару раз бахнуть)))

Slanetch
Так, я все таки решился на 4ую лицензию)

С уважением.

----------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

Jack71
Мне кажется что лет через 5 вы купите себе что нибудь в 9х19,
а весь остальной хлам продадите оставив одну единицу в гладком,
скорее всего и от ОООП избавитесь...

С уважением.

Так остальное и не нужно будет)

Jack71
Мне кажется что лет через 5 вы купите себе что нибудь в 9х19,
а весь остальной хлам продадите оставив одну единицу в гладком,
скорее всего и от ОООП избавитесь...

----------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

Jack71
....а из гладкого я себе помпу оставил, турчонка хатсан эскорт в 12к

drowtt
И на 12к патрон стоит радикально дешевле чем 345тк)

Разрешите поинтересоваться, где берёте 12 калибр дешевле 18 рублей? Без подкола, реально другу посоветую.

Unsleeper

Разрешите поинтересоваться, где берёте 12 калибр дешевле 18 рублей? Без подкола, реально другу посоветую.

Спортинг главпатрон везде лежит 12,8 руб

Unsleeper

Разрешите поинтересоваться, где берёте 12 калибр дешевле 18 рублей? Без подкола, реально другу посоветую.

главпатрон через сайт... спортинг 10р, 28г 10.8p, практика 30г 12.5р. Азот так же заказ через сайт от 12.5р. Феттер в магазине у них от 13.5 практика с ipcs картой

Romansergeish1980
Спортинг главпатрон везде лежит 12,8 руб

Да, по теме поста - заказал третью зеленку

Slanetch
Мне думаются Сайгу в 9x22 придется долго ждать) Кстати, а почему БПЗ не может выпускать 345? Техкрим решил оставаться монополистом? Не очень разумное решение с их стороны

Даже глупое

drowtt

главпатрон через сайт... спортинг 10р, 28г 10.8p, практика 30г 12.5р. Азот так же заказ через сайт от 12.5р. Феттер в магазине у них от 13.5 практика с ipcs картой

Извините, думал, Вы пулевые патроны сравниваете.

Unsleeper
Извините, думал, Вы пулевые патроны сравниваете.

tim_rubop
нееее, пулевые 12к начинаются от 42 рублей и до бесконечности ))))

там же пулевые матчевого качества от 35р

Добрый Ээх
В Мир охоты взял на днях в Краснодаре по 27 с копейками пулю Азот.

Slanetch
Вы все 5 слотов забить решили?) Я кстати на днях получил коллекционку. Теперь нет лимита, ограничивающего мою недавно появившуюся страсть к покупке оружия(

еще не решил, думаю пока остановлюсь, бюджет чуток ахает уже.. хотелок больше, чем было отложено 😊 коллекционка - это тема отличная, я до нее еще не созрел

Slanetch
Забрал сегодня свою TR9 (без обвеса)

tim_rubop
мои поздравления! Итоговая цена?

Спасибо! 59 990

Slanetch
Господа, еще одна лицензия на подходе. Планирую брать двустволку либо инерционку для стенда и попробовать охоту. Для начала на утку. Из двустволок смотрю на Беретту 686 слегка б/у, из п/а - что-нибудь итальянское, аналогичное по классу. Что посоветуете?
P.S. Еще сидит мысль взять калаш под 366 но я гоню ее подальше

Мне вот хватает из гладкого одной ружбайки (вернее их 2 одинаковых, вторая про запас матчевая) - сайги 12 340. Я ей и матчи-тренировки ipsc бахаю активно, и несколько раз в год она прекрасно справляется с утками и кабанами, и раз в месяц с керамикой на стенде, на уровне "в призах на местном, районном уровне". Вообще не вижу практического смысла в покупке кучи ружей, кроме как для "коллекционирования" - что бы было, стояло в сейфе и его можно было достать момацать, разобрать собрать, протереть тряпочкой и 2 раза в год бахнуть))). что нравится то и берите, практической составляющей в ваших покупках 0, а что вам нравится никто не знает

Slanetch
Еще сидит мысль взять калаш под 366 но я гоню ее подальше

Slanetch
Планирую брать двустволку либо инерционку для стенда и попробовать охоту.

Slanetch
В итоге взял AR-15 от Orsis в 366

а у меня в ближайших планах - ООП типа ПМ17Т или ТК226, для пострелух на стрельбище

Slanetch
В итоге взял AR-15 от Orsis в 366 😊

проблема данного аппарата в том что когда подойдет стаж, и будите перетряхать сейф, продавая лишнее гладкое, продать такой аппарат за хоть какие то вменяемые, по сравнению с новым, деньги будет не реально

tim_rubop
эвон оно как.... О_о
сие дорого/богато.. почем, если не секрет? 😊 хвались фото

а у меня в ближайших планах - ООП типа ПМ17Т или ТК226, для пострелух на стрельбище

130к со скидкой в Мире Охоты. Фото лень сюда заливать) Может быть потом. Травмат бери самый дешевый - за 600 выстрелов со своего T12 я понял, что с настоящим пистолетом это не сравнимо никак. Разве что только ради фана побегать с пистолетом и автоматом

drowtt

проблема данного аппарата в том что когда подойдет стаж, и будите перетряхать сейф, продавая лишнее гладкое, продать такой аппарат за хоть какие то вменяемые, по сравнению с новым, деньги будет не реально

Да, это единственное, о чем я жалею в случае с данной покупкой. C другой стороны мне еще 4.5 года до нарезного, думаю за это время я успею израсходовать ресурс аппера данной АРки. А как подойдет стаж - просто куплю новый аппер на 5.56 и поставлю на текущий ловер

Slanetch

Да, это единственное, о чем я жалею в случае с данной покупкой. C другой стороны мне еще 4.5 года до нарезного, думаю за это время я успею израсходовать ресурс аппера данной АРки. А как подойдет стаж - просто куплю новый аппер на 5.56 и поставлю на текущий ловер

drowtt
поменять только аппер не получится, у 223 ловер несколько другой должен быть из за габарита магазина. И ресурс скорее всего не выберете, патроном ценгй 35-40р весьма затратно стрелять много) Ну или все свободное время релоду посвятить)

Ну про ресурс я конечно загнул, но данная АРка спокойно работает с магазинами от Магпула под .223 с 366 патронами

Slanetch
Травмат бери самый дешевый - за 600 выстрелов со своего T12 я понял, что с настоящим пистолетом это не сравнимо никак. Разве что только ради фана побегать с пистолетом и автоматом

на ПМ-17Т смотрю, уже не МР79, но еще Р226/GP12 😊
а вот четвертый гладкий не выбрал

Slanetch

Да, это единственное, о чем я жалею в случае с данной покупкой. C другой стороны мне еще 4.5 года до нарезного, думаю за это время я успею израсходовать ресурс аппера данной АРки. А как подойдет стаж - просто куплю новый аппер на 5.56 и поставлю на текущий ловер

разве так можно? вроде в видео про новый карабин от калашникова говорили что это незаконно

hait11

разве так можно? вроде в видео про новый карабин от калашникова говорили что это незаконно

Да, похоже так нельзя(

Slanetch
Да, похоже так нельзя(

tim_rubop
это не повод грустить, это причина насладиться ближайшие 5 лет 😊

Воистину 😊 Причем возможно это будут последние 5 лет, в связи с последними событиями

Slanetch
Причем возможно это будут последние 5 лет, в связи с последними событиями

не нагнетай, не все так страшно 😊
а вот и мой ПМ17Т

tim_rubop

не нагнетай, не все так страшно 😊
а вот и мой ПМ17Т

Мои поздравления) Какая следующая цель?

Slanetch
Какая следующая цель?

интересно - для стенда удобнее вертикалка или полуавтомат?
инерционка или газоотвод?

или тоже взять TR9 и перейти на "пистолетный" калибр?

TR9 это совершенно другая опера.
это вот это

нужно ли Вам ЭТО - решать только Вам

----
Подпишись на наш YouTube-канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A

tim_rubop
Мысли вслух....

интересно - для стенда удобнее вертикалка или полуавтомат?
инерционка или газоотвод?

или тоже взять TR9 и перейти на "пистолетный" калибр?

Бери TR9, пока можешь, огонь штука 😊 Двустволку всегда можно успеть купить

Slanetch

Бери TR9, пока можешь, огонь штука 😊 Двустволку всегда можно успеть купить

вот поддержу. В проекте закона вроде нет сдачи оружия)

Slanetch
Бери TR9, пока можешь, огонь штука

выполнено 😊

tim_rubop

Судя по фото долгий путь выбора тюнинга под себя у вас еще впереди. 😛

Кузьма Петрович

Судя по фото долгий путь выбора тюнинга под себя у вас еще впереди. 😛

О, да ))) хотя я не такой уж любитель дикого тюнинга, но я забрал еще две лицензии (ОООП и гладкая), а там скоро и коллекционку можно забирать

Михаил HORNET
Если подходить с умом - то очень полезный

Slanetch
Взял ТК509 заместо TR9)

150 рублей ?

Искатель123

150 рублей ?

125, заказывал с завода с толстым стволом. TR9 продаю за 90 без оптики с настрелом в 2.5к)