Статья в "Охоте" за окт.2007 о Саёгах

senchen1

Для общего развития. Сейчас попытаюсь вставить сканы:




senchen1

2



Димидрол

Вот жеж блин... На самом деле, сколько людей, столько мнений. По моему для охоты в самый раз саёга. А вот о качестве изготовления Саёг - действительно есть доля правды. Без напилинга порой не обойтись, хотя, если руки из нужного места растут, то не особая проблемя ИМХО...

kad

Собака лает - ветер носит. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Сайгист

противная статейка... может и заказная.. вроде многие факты правильные - но поданы в стиле "чернуха" и безнадеги - сайговская действительность намного приятнее 😀

ZEE

Да, впечатление от статьи похожие.
Вроде правильно, но больно уж мрачновато.

За разницу более чем в два раза в цене с Бенелли М1, можно и напильником пару раз пройтись. Оружие свое зато знать будешь, как пять пальцев 😊.

jack_daniels

Статейка мерзкая.
Кстати, у автора что на погонах? Не капитанские звездочки?

Kongokot

Обычный гнусный и пошлый литературный прием - берется один-два реальных отрицательных момента, которые затем облепляются всякой псевдонаучной галиматьей, оценочными характеристиками и ссылками на "авторитеты". В данном опусе вижу лишь один реально отрицательный момент "Саег" - хреновое качество сборки. Остальное ахинея. Я в таком стиле могу "описать" любое отечественное ружье 😊. И хоть бы один из подобных деятелей объяснил уже всем, кто такие "настоящие охотники", и где именно обитают эти "многие промысловики".

kad

jack_daniels
Статейка мерзкая.
Кстати, у автора что на погонах? Не капитанские звездочки?

Они самые, но я бы две нижних убрал - тогда будет полное соответствие формы и содержания. 😊 😀 😊

mefistofel

они откровенно задолбали подобной писаниной.. качество испллнения очень серьезный но во много единственный косяк ружа.. а про нарезы- тоже самое, делали б качественней в т.ч. и стволы, куча была бы лучше... хорошее ружье, надоело, где наш ответ??

kad

mefistofel
они откровенно задолбали подобной писаниной.. качество испллнения очень серьезный но во много единственный косяк ружа.. а про нарезы- тоже самое, делали б качественней в т.ч. и стволы, куча была бы лучше... хорошее ружье, надоело, где наш ответ??

Имхо, неточность Сайги заключена в руках стреляющих. 😊 😀 😊

Walkman

В статье все написанное - правда. Нравится или нет.

Потеряный

Walkman
В статье все написанное - правда. Нравится или нет.
Господин а Вы случайно не заблудились???

Николай.

BEDUIN

В статье все написанное - правда. Нравится или нет.
- вот ключевые слова. Кстати, всё проще, мужики! Вот мне например нравится помимо охоты самой как процесса ещё и в войнушку поиграть (видимо, в детстве не доиграл, но не стесняюсь!). Так что с этого сезона я в лес только с сайгой пойду. И лично мне - пофигу чужое мнение. Потому что, как говорится,
This is my fifle!
There are many like it, but this one is mine!
My rifle is my best friend!
Without me my rifle is useless!
Without my rifle I am useless!
- ну и так далее!
Просто мне охренело оттирать ржавчину с Винчестера после прошлой охоты, хотя я его неделю в углу после неё не держал, а сразу же тем же вечером дома разобрал и чистил. Он, блин, за пару часов в пути в чехле, сцуко, "успел"... Ну шёл весь день в лесу мокрый снег пополам с дождём... - вот и всё! А сайге похер было бы!

Viper NS

Статья хреновая. Правдой по-большому счету является только то, что аффтар почерпнул из доработок от Михалыча. И то отчасти: ничего не сказано о том, что они абсолютно необязательны в большинстве случаев...
Остальное - личное ИМХО аффтара из серии "Ну не люблю я сайгу"...

kad

Walkman
В статье все написанное - правда. Нравится или нет.

Ну видать у меня и большинства моих знакомых какие-то неправильные Сайги, бреда с перекосом каждого 5-7патрона нет ни у кого, пружины магазинов на 12-х и 20-х почти никто никогда не подрезал, да и кучность у нарезных на 100м как-то разительно от приводимой в статье отличается, а так все - чистейшая правда. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

zajac34

Оно, может и правда, да не вся. И правда эта - небескорыстна. Нужно ведь продавать те самые "Бенелли", "золотые" Браунинги и т.п. В такой статье о них вам правду не пропишут. А ведь они тоже не без греха. Сама статья - еще семечки. Вот есть такой борец за окультуривание охотников -
С. Лосев, так он при одном упоминании о "Сайге" взрывается благородным гневом.
О промысловиках, мажущих по бегущему зверю, лет пять тому уже читал, слово в слово. Кстати, кучность моей Сайги-американки (.223) - 48мм барнаулом.

Коныч

Обсуждалось и ждем-с ответной публикации: http://guns.allzip.org/topic/43/257265.html

В приведенной теме, кажись, все сторонники Сайги собрались, а здесь противники группируются чо ли? Хе! 😊
Многое в статье умышленно "раздуто". Например непонятно о каких "железках, из-за которых охотник застревает в кустах" говорится. Скорее он своим "болтом" и болтающимся браслетом от часов зацепился бы в кустах.
Лично я "абсолютной" правды в этой статье не вижу. Это целиком и полностью субъективное заказное мнение, причем непрофессионала.
Нелепым кажется вид напяленной на пузо военной формы с гладкой 410 в руках в аспекте иллюстрирования таким образом недостатков нарезных моделей (70 % текста о нарезняке).
В любом случае как владелец одной из Саег, считаю, что я имею право утверждать, что ни одного из описанных "ужасов" в моем оружии не было и главный недостаток (все остальное мелочи несущественные),действительно препяствующий использованию оружия --это отвратное качество патронов БСЗ.

------------------
Кругом одни враги!

zajac34

В 2001-2002гг опубликовал три материала по "Сайге" в оруж. периодике("Магнум","Калибр","РОГ").
Уже готовую четвертую статью ув. редакция... потеряла два раза подряд(!)
Тогда и понял - у наших высокопарящих главредов интересы бесконечно далеки от наших.

BEDUIN

у наших высокопарящих главредов интересы бесконечно далеки от наших
- они - не НАШИ!
Единственные, кто НАШИ, так это Коля и Саша из "Калибра, да в журнале "Калашников" - принципиальный редактор (из личного опыта).

Коныч

А вообще, если бы хотели написать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о недостатках гладких модов Сайги, то лучше бы не"словоблудством" занимались, а почитали бы в форумах владельцев оружия.
По крайней мере такая статья была бы оправдана с точки зрения возможности практического применения.
А "заказное" пустобрехательство кроме негативных эмоций вряд ли приносит другие результаты.
Не думаю, что умный человек (скажем потенциальный новичок-покупатель) будет строить свое мнение об оружии ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основе таких вот статей.

------------------
Кругом одни враги!

jack_daniels

zajac34
В 2001-2002гг опубликовал три материала по "Сайге" в оруж. периодике("Магнум","Калибр","РОГ").
Уже готовую четвертую статью ув. редакция... потеряла два раза подряд(!)
Тогда и понял - у наших высокопарящих главредов интересы бесконечно далеки от наших.

А в какое издание готовите статью ("Магнум","Калибр","РОГ")?

Таможня

А чего собственно дёргаться, прочитал статью внимательно, вывод: автор совершенно не знаком с предметом, о котором пишет (в общем очередной писатель-пустозвон) начиная с основных длинн ствола и прицельного приспособления, заканчивая "... а при смене магазина с целью замены, например номера дроби, вам приходится перезаряжать ружьё..." - интересно бы увидеть модель оружия (хотя бы концепт) в котором для смены боеприпаса не надо ничего перезаряжать.
К стати, а можно куда нибудь этому писателю(ударение на первый слог) отзыв о статье написать?

СОКОЛОВ

Walkman
В статье все написанное - правда. Нравится или нет.

Мальчик - ты чей? Граждане чей ребёнок здесь без хозяина? 😀

TigroKot-2

ИМХО автор страдает весьма выраженной степенью слабоумия. Особенно "порадовал" перл: "надо сделать ствол мощнее". -фраза достойная гопника. Его высказывания по изъянам сайги, по костноязычию сопердничают с настоящими дебилами (с медицинской точки зрения). Убила выкладка про низкую цену. Валялся. Низкая она наверное по сравнению с браунингами. В общем, статья -заказуха полная.

Коныч

Мальчик - ты чей?

что Вы, что Вы - не видите что ли, на аватаре принципиально новая конструкция, отличная от Ваших убогих стволов (дали подержать, судя по списку имущества в наличии)?!
😀

СОКОЛОВ

Коныч

что Вы, что Вы - не видите что ли, на аватаре принципиально новая конструкция, отличная от Ваших убогих стволов (дали подержать, судя по списку имущества в наличии)?!
😀

У нас всё своё! Фуфлом кичиться - западло по понятиям! И уж если как говорилось - вам это фуфло дали подержать - Так держите его в своём разделе, а не среди правельного народа в этом! 😛 😀

zajac34

Уважаемый Джек! К сожалению (а м.б. к счастью) сейчас отошел от журналистики. "Магнум" перестал существовать с уходом с поста отв. редактора уважаемого Е.Г.Копейко. Ваш покорный слуга по наивности и неосторожности решил принять участие в объявленном конкурсе на замещение
вакансии. Далее - как обычно, взяли своего, а мои материалы стали отправлять в корзину. "Калибр" в печатном
виде, к сожалению, тоже не существует.
Подобные статьи имеют большую степень воздействия на умы неинтегрированных в стрелковую тусовку соискателей оружия. В начале тысячелетия, собирая материал по вопросу качества импортного оружия, внедрялся в один из московских салонов. Около месяца стоял за прилавком: чего только про "Сайгу" не наслушался. Искоренял в меру своих слабых сил.
С уважением...

СОКОЛОВ

да надоело по существу... уже одно и тоже, каждый берёт по своим интересам и назначению оружие....

Коныч

Меня тут мысль посетила... Может не совсем в тему - а если б вам предложили сделать рекламу Сайги (скажем не более трех строк окна для быстрого ответа) что бы вы написали?

------------------
Кругом одни враги!

СОКОЛОВ

Коныч
Меня тут мысль посетила... Может не совсем в тему - а если б вам предложили сделать рекламу Сайги (скажем не более трех строк окна для быстрого ответа) что бы вы написали?

Подбери гильзы, сотри пальцы, не стой на месте!

Коныч

Жесть! Класс! 😀

СОКОЛОВ

Коныч
Жесть! Класс! 😀

😛

senchen1

Коныч, у меня тоже есть вариант рекламы, специально для Вас:
"Купив Сайгу, Вы будете чувствовать себя экспертом по оружию уже через три месяца!"
Или уже четыре?
На счет "Мальчик, ты чей?". Здесь, так понимаю, могут высказываться все по поводу статьи. И не надо никого строить.

BEDUIN

Не подумайте, что юродствую, но кажется, что кто-то делает с нами то, что в песне Славы Бутусова звучит так:
Кто-то поставил на мне пробу
Догадаться б кто этот "кто"...
Злоба - воробьиное слово
Копится в карманах пальто.

Короче, чё хочу сказать: да пох на них! Кто-то постоянно сливает нам какое-нибудь помойное ведро с остатками блевотины и с наслаждением наблюдает, как мы тут грызёмся меж собой...
ТЕМУ Ф ТОППКУ!!!

jack_daniels

BEDUIN
ТЕМУ Ф ТОППКУ!!!
Ну, кто предупрежден - тот вооружен! 😊
Знать что такие статьи пишут, имхо, надо.

kad

Коныч
Меня тут мысль посетила... Может не совсем в тему - а если б вам предложили сделать рекламу Сайги (скажем не более трех строк окна для быстрого ответа) что бы вы написали?

см. подпись. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Mihoshi

Прикольная сататья вроде и правды немного есть но вранья и глупосте море.
Ну про "пробираетса с таким агрегатом" солдатам не мешает, спецназу не мешает, а вот охотнику помешает 😊 Про перекос явно преувиличивает и мешает факты местами, 410 подклинивает ибо руки надо 100% прилагать, а 20 и 12 клинит куда как реже, мою ни разу еще не клнило а я как то 200 патронов отстрелял за раз 😊 ну и про дробовики понравилось особенно джэкхамер который живьем никто вообще ниразу не видел, ибо он только в прототипе и есть.

Walkman

СОКОЛОВ

Мальчик - ты чей? Граждане чей ребёнок здесь без хозяина? 😀

Профиль посмотри, потом будешь тыкать меня мальчиком.

To Коныч:
Из машины, которая на аватаре, настрелял больше чем вы все вместе взятые из своих саёг, на регулярных тренеинировавках в Мытищиах.
Ну, хотя не знаю. 😞 Может вам отжимания перед стрельбой тоже в зачет идут. Как серия в десятку. Тогда конечно, мне с вами не тягаться. 😛

СОКОЛОВ

Walkman

Профиль посмотри, потом будешь тыкать меня мальчиком.

To Коныч:
Из машины, которая на аватаре, настрелял больше чем вы все вместе взятые из своих саёг, на регулярных тренеинировавках в Мытищиах.
Ну, хотя не знаю. 😞 Может вам отжимания перед стрельбой тоже в зачет идут. Как серия в десятку. Тогда конечно, мне с вами не тягаться. 😛

Эк тя зацепило-то... Выдохни, и ступай себе с Богом отсель... Душный ты какой-то, скучный... Тут народ балагуристый и сатиричный всё больше общается...

СОКОЛОВ

Потеряный
Господин а Вы случайно не заблудились???

Николай.


Тоже вариант, рассматривается....
😊

Walkman

СОКОЛОВ
Эк тя зацепило-то... Выдохни, и ступай себе с Богом отсель... Душный ты какой-то, скучный... Тут народ балагуристый и сатиричный всё больше общается...

Ок. Выдохнул. Ступаю. Балагурьте. 😊

Stomp

Отрабатывал практику на АЗЛК. Так вот, бывалые наши мастера говорили прямо: "если б у нас к примеру были допуски в изготовлении изделий как в Японии, то наши машины были б будьте нате " ))

ZEE

Про Японию отдельная песня.
На пороге 70-80 у них порог техтребований к продукции ширпотреба превосходил аналогичные показатели для оборонки той же Британии в разы!!!

Как Вы думаете, почему старенькие (практически антикварные) японские магнитофоны до сих пор работают 😊?

Свой, особый, менталитет и особая система менеджмента сказываются.

Коныч

2 senchen1 -с антирекламой у вас лучше выходит. Афтар выпей йаду (вроде так принято щас говорить). 😊

Япония тут вообще ни при чем - у них оружие запрещено вообще. Так что какчество японского гражданского оружия нам не узнать никагда.

------------------
Кругом одни враги!

senchen1

:) Ну Вам, может, и не узнать "никагда".
Коныч, опять не угадали. Япония делает гладкоствол. Более того поставляет его в Штаты. Делает и стволы отдельно, поставляя их крупным производителям. И очень давно... На сайте есть владельцы японского оружия, кое-что и я держал в руках.

Коныч

и какие ружья выпускает Япония?

senchen1

http://www.browningint.com/miroku/intro.html
к примеру (очень красивый сайт), вроде как самая известная.
Модель Браунинга А5 японцы долгие годы поставляли в Америку, достаточно много там, вот к примеру: http://www.auctionarms.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8349598
или вот: http://www.auctionarms.com/search/displayitem.cfm?itemnum=8369789

ИЛЬЯ МУРОМЕЦ

Сегодня был на охоте.... первый раз в этом году на голубя-вяхиря!!! 😊ну и естественно С САЁГОЙ 20С.не подвела родная-14 выстрелов-6 щт.бил только в лет на расстоянии от 25 до 40 метров.

senchen1

И что, это сильно красиво? Шесть окровавленных "птиц мира" на кухонном столе...

Kongokot

И что, это сильно красиво? Шесть окровавленных "птиц мира" на кухонном столе...

Не шибко красиво, но товарищ показал применительно к обсуждаемой статейке что гладкоствольная "Сайга" прекрасно подходит для целей охоты.

СОКОЛОВ

senchen1
И что, это сильно красиво? Шесть окровавленных "птиц мира" на кухонном столе...

Это сильно вкусно! 😀

senchen1

Не уж то вкуснее воробьев!? 😊
Ладно, парни, не напрягайтесь - "шутю". Конечно, знаю, что охотятся... Просто сам никогда не стрелял их... и не буду.

СОКОЛОВ

а вот это убедительнее: http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=e9ed51c529d04a0dacf76fe0f5b2c7c4&ap=0

Михаил_РнД

Не уж то вкуснее воробьев!?
А вы их пробовали ? 😊
Не надо на голубчиков ругаться, вкусные они - у нас на юге очень даже котируются. Единственное, что смущает - вроде давно уже закрыта охота на голубя и ко.

kad

senchen1
И что, это сильно красиво? Шесть окровавленных "птиц мира" на кухонном столе...

А что если стрелять уток, фазанов или глухарей будет выглядеть менее кроваво? Или вальдшнепа с небольшой дистанции пятеркой из чока?
Хотя сам, если честно, "символ мира" считаю по чистоте и заразности чем-то близким к вороне(только ещё заразнее) и в пищу поостегёрся бы, хотя при правильной обработке наверное - съедобно...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

СОКОЛОВ

kad

А что если стрелять уток, фазанов или глухарей будет выглядеть менее кроваво? Или вальдшнепа с небольшой дистанции пятеркой из чока?
Хотя сам, если честно, "символ мира" считаю по чистоте и заразности чем-то близким к вороне(только ещё заразнее) и в пищу поостегёрся бы, хотя при правильной обработке наверное - съедобно...

Смотри-ка разница какая.... В лесу птица дикая, чистая и очень вкусная... А в городе грязного и болезного можно мешком с мусором на помойке пришибить... Вот помоечного я точно даже пиндошить не стал бы... Западло-с....

😀

Ochotnik

Давно не заглядывал в раздел "Сайга"...
Вижу что ничего не изменилось,саёжку по-прежнему ругают - значит завидывают 😊

Черномор

Редактор журнала "Охота" пообещал опубликовать мой ответ Василию Шишкову на его обсуждаемую здесь статью. Не знаю точно, когда опубликует, но он сказал, что будет публиковать еще несколько статей-ответов и что очень хорошо, что народ такой чувствительный. 😊
Статья вышла довольно большая и, возможно, злая. Если Василий решил дискутировать на тему - буду писАть уже более конструктивно и с более научными выкладками.
Терминология Василия просто убийственна - "досылатель-гильзодержатель", "Мощность ствола", хрень про боевые упоры, кучность и толщину стенок ствола как фактор увеличеня мощности ствола... гы
Короче, конченный бред от начала до конца. Если честно, запарился в тексте перечислять все косяки ВАсилия Шишкова.
Пухлый чувак типа офицер, в кустах с сайгой -410 "под калаш", с перстнем на пухлых кулачках и довольной ухмылкой, пишущий такой бред про нарезную и гладкую сайгу - это крутое чтиво...

senchen1

Юрий, ну при чем здесь внешность человека? А если б он был похож на Алена Делона, все иначе бы воспринималось? 😊
Да, статья очень поверхностная. Более того, по тексту создается ощущение, что автор о гладкоствольных Саёгах пишет с чьих-то слов и разговоров, повторяя сложившиеся штампы о Сайге. Похоже, своего опыта нет...

ИМХО: Сайга (речь только о 12 калибре, пользовал только его) - ружье крайне не однозначное. Меня, в конечном счете, не устроило качество дробового выстрела. Кому-то подошло и это отлично. Каждому - свое...

Черномор

А причём тогда фото с картинным выглядыванием из-за кустов?
Был бы "настоящим полковником" - злило бы меньше ИМХО. 😊
Ладно, хрен с ней, статьёй

senchen1

Так может, здесь Ваш "ответ" для начала запостить? Обсудили бы...

Черномор

Извините, после публикации обсуждайте. Скину сюда текст.

СОКОЛОВ

Черномор
Извините, после публикации обсуждайте. Скину сюда текст.
Мне думается это будет напрасный труд... А там поглядим
😛 😀

Walkman

Они видят только то, что хотят видеть...
Они не знают, что они мертвые...

(с) Уорнер бразерс. к.ф. "Шестое чуство."
😀 😀 😀

СОКОЛОВ

хе-х... "Сайга"ки.... 😊

GOMER

Черномор
Редактор журнала "Охота" пообещал опубликовать мой ответ Василию Шишкову на его обсуждаемую здесь статью. Не знаю точно, когда опубликует, но он сказал, что будет публиковать еще несколько статей-ответов и что очень хорошо, что народ такой чувствительный. 😊
Статья вышла довольно большая и, возможно, злая. Если Василий решил дискутировать на тему - буду писАть уже более конструктивно и с более научными выкладками.
Терминология Василия просто убийственна - "досылатель-гильзодержатель", "Мощность ствола", хрень про боевые упоры, кучность и толщину стенок ствола как фактор увеличеня мощности ствола... гы
Короче, конченный бред от начала до конца. Если честно, запарился в тексте перечислять все косяки ВАсилия Шишкова.
Пухлый чувак типа офицер, в кустах с сайгой -410 "под калаш", с перстнем на пухлых кулачках и довольной ухмылкой, пишущий такой бред про нарезную и гладкую сайгу - это крутое чтиво...

И я того же мнения.

Черномор

СОКОЛОВ
Мне думается это будет напрасный труд... А там поглядим
😛 😀

Это не труд, а просто ответ. Труд - совсем другая тема...


ИЛЬЯ МУРОМЕЦ

А я Черномора поддерживаю целиком и полностью.Давай,братан,я всегда рядом!Забьем Мике баки 😀

Черномор

ИЛЬЯ МУРОМЕЦ
А я Черномора поддерживаю целиком и полностью. Давай, братан, я всегда рядом!Забьем Мике баки 😀

😊 Брателла, да нечего тут забивать, так, побаловаться если только.

СОКОЛОВ

а... ню-ню... 😀

Черномор

СОКОЛОВ
а... ню-ню... 😀

Это Вы к чему, сударь? Конструктивнее можно?

Михалыч.59

С таким знанием темы и матчасти...
Не надо было писать человеку.
Даже по многочисленным и слезным просбам редакции.
Откуда "Сайга" взялась и откуда у нее ноги растут мы и сами знаем.
А редакция хороша! Вбросила во...чку в массы, со стандартной припиской о мнении редакции, и не при делах.
Уважаемые околонародные господа редакторы, если хотите что-бы улучшилось качество НАШЕГО оружия (как впрочем и других товаров) то не так и не о том писать надо. И уж Вам-то нужно быть "при делах", как рупору гласа народного.

Жаль, "Сайгу" 5.6х39 не производят, не в патроне там дело, да и носик пули не о магазин срезает, писал уже об этом, исправляется легко.

Не только "сайгу" иногда пилить приходится, иностранное то же строгаем иногда.

Из гладкого, часто руками грею "Спутник" и "Белку-3", из нарезного- "Барс-1" душу греет.
Есть и другое оружие и отнюдь не в роли "гадких утят", есть и "Сайга 410" и не настолько я туп в оружейном деле что бы выложить энную сумму за заведомо никчемный агрегат.
Про "Спутник" тоже ахинею писали, а поглядите на запад, там даже сейчас предлагают подобные конструкции и не жужжат.
Все у меня (кроме горизонталки немца Волфа) Ижевское, и сделано добротно, и добротно в свое время ОТК проверялось.
Просто "Сайгу" еще юнной быстро выпинали в Свет, ничего, подростет и избавится от детской угловатости. Ни что на месте не стоит.
Про что тогда писать будем, господа редакторы.
Наверное опять вернетесь к теме правильного и неправильного охотника, может и меня чему научите. Гляжу на свой арсенал и сам пока не пойму, правильный я или не правильный. Правильно ли я на охоту езжу на УАЗ-100, или надо только на Пажеро-бензино ездить. Научите серого. Может проникнусь.


zajac34

околонародные господа редакторы
выпускают в свет те статьи, которые НУЖНЫ, не нам, естественно. "Сайга" в гладкоканальном и нарезном секторах отнимает приличную часть рынка у торговцев иномарками. Как и в автомобильной теме, прием простой: объявить отечественный продукт
полным ... барахлом. А импортный, разумеется, верхом совершенства. Цель абсолютно понятна - получить прибыль побольше, частенько за счет распродажи партии товара "низкой цены"( по нашему - уцененного). Под сию цель подверстываются и тягомудотные статьи о "правильных" и "неправильных"
охотниках. К последним автоматически причисляются все, не заработавшие
(или, не наворовавшие) денег на очередной европейский шедевр, только-что
завезенный с "дальних складОв".
"Сайга"-5,6х39 на днях появилась у меня стараниями разрешителей! Именно
так они поименовали в разрешении мою .223"американку". И мне не смешно...

Михалыч.59

Мне то же.

senchen1

:) Парни, вы чего, серьезно считаете, что Сайга - конкурент ВВВ? А значит и статья проплачена? Да ладно... Это ж абсолютно разные ниши.
Похоже, и сам ИЖМАШ тоже не считает, что у него есть конкуренты 😊 (речь о гладкостволе) - иначе бы действительно доводил до кондиции разработку и качество.

zajac34

Если Вы имеете ввиду "конкурент" ли сайжиные БББ в качестве "престижных" мужских игрушек, то нет, не считаю. Если Вам нужно стрелять, причем в полевых условиях, с минимальной возможностью обслуживания, тут уже "Бар" и "Арго" могут не потянуть. Знаю, о чем говорю, т.к. сопровождаю соответствующих господ и насмотрелся на "безотказную" работу подобных систем. Добавьте сюда большую разницу в цене (цена\качество), к сожалению, постоянно сокращающуюся, и получим:
кто-то не хочет копить на импорт;
кто-то побаивается отказов и более сложного обслуживания;
кто-то, есть и такие, сознательно выбирает свое, отечественное, пусть и доведенное до ума собственноручно. Особенно хорошо это смотрится в компании людей, коих удивить уже ничем невозможно.
Вот мы с Вами и получили упущенную часть рынка.
По качеству и, добавлю, отношению нашего производителя к покупателю, соглашусь с Вами безусловно. Впрочем, импортеры не многим лучше, а сами фирмы на нашем рынке, где они есть?
С уважением...

senchen1

Все правильно, почти согласен... Но вот что происходило реально с Сайгой на охоте конкретно у меня (только факты):
- Клины (много писалось, причина не одна, тема отдельная...)
- Отрывалась шторка, переклинив затвор, естественно...
- Вылетел при стрельбе штифт крепления прицельной планки, та встала "на дыбы" естественно. Хорошо гвоздь подходящий в машине нашелся 😊 (Тут у кого-то гвоздь вместо сломавшегося бойка долгое время стоял...)
- Выбивало дно магазина (оторвало, похоже, цоколь при экстракции стрелянной гильзы, загнав следующей оставшийся пластиковый цилиндр дальше патронника; как результат - резкое повышение давления... ну, ствол-то Сайги выдержит и не такое 😊)

И это все при, мягко говоря, не слишком хорошей осыпи и резкости дробового выстрела Сайги (говорю только о 12с, специально пристреливал и проверял разные ружья в тире). Это хорошо видно при выстреле на воде при доборе подранка. Очень сильно удивляет разброс чуть ли не больше 2(!) метров по фронту (если подранок за 30 м, скажем). На утиной заметно, что Сайга явно 'живит'. О какой такой 'надежности' идет речь?
А цена!? Несколько лет назад это было чуть больше 200$, сейчас уже короткая - за 800$!
Ну, таки да - не ржавеет, грязи не боится... это есть 😊 Но, вроде, не ползу на охоте сотни метров до цели по грязи "по-пластунски"...

Меньше всего хочу впрягаться в какие-либо споры и на чем-то сильно настаивать, правда. Только 'пользователь', специалистом себя, естественно, не считаю. Каждый решает для себя сам, выбор есть. Уже говорил - кому-то подошла, только рад.

Удачи.

zajac34

Не люблю "Сайгу" в 12-м и 20-м калибрах! ... У-в-ворачиваясь, залегая и перекатываясь под шквалом табуретов: тщатильнЕй надо было ее сработать, намного тщатильнЕй! У меня .410К для защиты дома; много слыхал о ней порочащего, но сам не жалуюсь. Еще жена стреляет из короткой .223(неавтоматного дизайну), много и успешно, тоже довольна. Правда, после внешней доводки, облегчения и установки прицела. Вчерась, стоим у витрины, привели приятеля, приобщаемого к Охоте. Новехонькая "Снежная королева" .243
(Сако 85 - нерж.). Давай, говорю, поднапряжемся и купим, а она: " Нет уж, лучше новую шубу". Странный народ эти женщины.
Цены растут! А качество - увы. Если бы вдруг пришли на наш рынок фирмачи, плюс снятие барьерных пошлин - прощай Ижмаш, ты был настоящим товарищем...
Было-бы жалко.
Душевно согласен с Вами, касаемо споров. С уважением и удачи на охотах!

Сайгист

senchen1
Все правильно, почти согласен... Но вот что происходило реально с Сайгой на охоте конкретно у меня (только факты):
- Клины (много писалось, причина не одна, тема отдельная...)
- Отрывалась шторка, переклинив затвор, естественно...
- Вылетел при стрельбе штифт крепления прицельной планки, та встала "на дыбы" естественно. Хорошо гвоздь подходящий в машине нашелся 😊 (Тут у кого-то гвоздь вместо сломавшегося бойка долгое время стоял...)
- Выбивало дно магазина (оторвало, похоже, цоколь при экстракции стрелянной гильзы, загнав следующей оставшийся пластиковый цилиндр дальше патронника; как результат - резкое повышение давления... ну, ствол-то Сайги выдержит и не такое 😊)

. Уже говорил - кому-то подошла, только рад.

Удачи.


Это как кому повезет с любым механизмом - вот что я наблюдаю на постояных тренировках в Клубе, где одновременно стреляют непрерывно десятки сайг за раз и не один год и по своей сайге 12 на многие тысяи выстрелов
При нормальном проверенном практикой заводском патроне - без самокрута:

- клины практически отсутствую - один примерно на 500 выстрелов
- шторка держится - а если у кого отлетает - она и не нужна 😊

- штифты прицельной роамки никогда не отлетали

- дно магазина у сотни стрелков за 7 лет никогда не выбивало

Так что это тоже только факты 😉

И вы правильно сказали - кому Сайга подошла, те только рады 😊

СОКОЛОВ

[B][/B]
Главное, что показательно, в клубе кто себе приобрёл Сайгу - ни один за всё время тренировок и мысли не допускал с ней расстаться... А вот иные образцы, вроде как отечественного, производства - да, продавали по разным причинам....