Латунные гильзы & Сайга 20

Zi

Нашёл в гараже коробку латунных гильз для 20го калибра (70 мм) мучает теперь вопрос можно ли (и стоит ли) их приспособить? Знаю что для .410 есть металлические гильзы которыми сайга успешно стреляет, при попытке дослать латунную гильзу из родного магазина (20x76) получил клин. Может это как-то решается доработкой магазина. Вопрос в том стоит ли овчинка выделки, во первых обойма всего одна, не хотелось бы с ней экспериментировать (благо никогда не было проблем при использовании пластиковых гильз), а во вторых выиграю ли что-то кроме "блестючести" гильз?

V A V

выиграю ли что-то кроме "блестючести" гильз?
Вряд ли 😊 Хотя внешний вид патрона, конечно, здорово выигрывает, на мой взгляд. Ну, может, еще герметичности патрона проще добиться, если это имеет значение.
Клин при досылании скоре всего, можно будет победить легкой завльцовкой края гильзы при снаряжения патрона. Но зато остаются другие вопросы:
1)Полуавтоматы часто заминают/надрывают рант гильз, затрудняя их повторное использование.
2)При стрельбе на охоте есть риск потерять или утопить стреляные гильзы, а на стрельбищах бывает, что на них наступают соседи 😊
По этим двум причинам существенного увеличения срока службы по сравнению с пластиком не произойдет.
3) Если гильзы под капсуль "центробой" (а таковые были наиболее распространены), могут быть проблемы при воспламенении бездымного пороха.

Вот пара тем про латунь в профильной конфе: http://guns.allzip.org/topic/11/269632.html http://guns.allzip.org/topic/11/274885.html

Zi

Помоем при завальцовке будут проблемы с последующим переснаряжением, хотя может не прав. Ради интереса последую вашему совету просто проверить поможет или нет ну и более внимательно посмотрю из-за чего затык происходит.
На счёт заминания/надрывания (если правильно понял термин "рант гильзы") - дико повезло. Видел гильзы от двух других саёг на одних просто прорезана дырка на второй сильно срезан пластик, на моей небольшая потёртость. \m/
Про центробой хз, у отца есть 32 то же с латунными гильзами и центробоем, снаряжал сам бездымным порохом, проблем вроде не было.

BEDUIN

Не надо мучиться! Будут проблемы!
К тому же, при отражении стреляной гильзы край крышки ствольной коробки будет оставлять вмятину.

Zi

Чем же так отличается сайга 410, что у неё подобных проблем нет (по крайней мере стреляют патронами снаряжёнными в металлические гильзы)?

V A V

Zi
Помоем при завальцовке будут проблемы с последующим переснаряжением, хотя может не прав.

По второй приведенной мной ссылке человек рекомендует подготовить новые гильзы - отжигать их. Тогда, по его словам, разрыва дульца при многократной завальцовке не происходит...

Zi
Про центробой хз, у отца есть 32 то же с латунными гильзами и центробоем, снаряжал сам бездымным порохом, проблем вроде не было.

Там же пишут, что с "Соколом" все было ОК, а с "Сунаром" имело место неполное сгорание. Существует "народный" способ адаптации цетробоя к бездымному пороху в виде подкладывания под капсуль нескольких зерен дымаря, но все это от лукавого, как мне кажется. Также рассверливают капсульное гнездо под КВ, но и у этого способа тоже есть много минусов.

Забыл еще один момент. Патронник Сайги расчитан на пластиковую гильзу с достаточно толстыми стенками, а при использовании тонкостенной латунки возникает заметная разница между внутренними диаметрами гильзы и ствола. Как это повлияет на качество выстрела - большой вопрос...
Пыжи и контейнеры от пластика не подойдут, нужно будет искать их или делать специально.

В общем, игра не стоит свеч, на мой взгляд. Слишком много у латуни минусов при использовании в полуавтомате да еще с коробчатым магазином. А из плюсов - только "солидный", "настоящий" внешний вид. Который, к тому же, наверняка будет быстро утрачен.

V A V

Zi
Чем же так отличается сайга 410, что у неё подобных проблем нет (по крайней мере стреляют патронами снаряжёнными в металлические гильзы)?

Как раз у многих 410-х такие проблемы есть. Именно леча утыкания, владельцы подтачивают вход в патронник и завальцовывают стальные барнаульские гильзы. Кстати, ресурс у стальных гильз, при перезавальцовке, скорее всего будет меньше, чем у латуни.

BEDUIN

2 VAV:
+1!

kad

BEDUIN
Не надо мучиться! Будут проблемы!
К тому же, при отражении стреляной гильзы край крышки ствольной коробки будет оставлять вмятину.

Ну это не всегда, зависит от выреза в крышке, моя 20-ка, например, не мнет такие гильзы, а вот след от зуба выбрасывателя на донце достаточно глубокий получается...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Zi

2vav: спасибо за комментарии (ветки форума которые вы мне дали пробежал, но видимо не внимательно, не увидел того, что вы здесь процитировали).

Попробовал вчера снарядить магазин латунными гильзами, влезает только одна при попытке вставить вторую первая клинит причина в том, что передний край первой гильзы упирается в переднюю стенку магазина (магазин как уже писал 20x76 гильза 68 мм). Вынул подаватель попробовал руками проводить гильзу, если последняя заходит в магазин более перпендикулярно к стенкам магазина то всё ok остаётся небольшой зазор до передней стенки, под углом который образует гильза после того как упрётся в подаватель не лезет.

Ладно фиг с этой латунью, поменяю кому-нибудь на пластик.

PS
Нашёл причину по которой клинит гильзу при подаче, у патронника сайги сверху и снизу есть вырезы, которые у меня сделаны не ровно, края острые и кривые, мне кажется это же является причиной того, что немного срезается пластик в самом начале гильзы (в том месте где идёт перегиб пластика после завальцовки). Если не найду руководство по доработке выложу фотки.

Виталий М

Прокомментирую, уж позвольте....

Основная причина отказаться от использования латуни в Сайге, а равно в любой магазинке - автоматический выброс гильзы... искать которую вы замучаетесь.

П.С. Что же касается всех доработок этих гильз в любом калибре - они верны, но это так - для общего развития.

kad

Виталий М
Прокомментирую, уж позвольте....

Основная причина отказаться от использования латуни в Сайге, а равно в любой магазинке - автоматический выброс гильзы... искать которую вы замучаетесь.

Сие важно только в случае ограниченности денежных средств, что характерно не для всех(хотя это я не про себя 😞) 😊 😀 😊


П.С. Что же касается всех доработок этих гильз в любом калибре - они верны, но это так - для общего развития.