Выстрел по уткам.... Где ошибка?

Шастал я на выходных со своей Сайгой 12С полный чок. Пролетали утки(?). Клином. Прямо надо мной. Высота метров 100-120. Сделал 2 выстрела дробью ?2, порох сунар. Упреждение примерно 4 метра. Промах.
Мучает меня вот какой вопрос, то ли я накосячил с упреждением, то ли, действительно, далековато было.... Я думал как, - дробинка на срезе имеет примерно 420м/с, а метров через 120 у неё будет не менее 200-250... По-моему, вполне достаточно, чтобы хотя бы повредить крыло...

Snark711
Шастал я на выходных со своей Сайгой 12С полный чок. Пролетали утки(?). Клином. Прямо надо мной. Высота метров 100-120. Сделал 2 выстрела дробью ?2, порох сунар. Упреждение примерно 4 метра. Промах.
Мучает меня вот какой вопрос, то ли я накосячил с упреждением, то ли, действительно, далековато было.... Я думал как, - дробинка на срезе имеет примерно 420м/с, а метров через 120 у неё будет не менее 200-250... По-моему, вполне достаточно, чтобы хотя бы повредить крыло...
100м вверх - сильно - по горизонту на стакую дальность никто не стреляет, а тут вверх - да не долетела до них дробь - осыпалась дождем в 20метрах от тебя...

😀 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

А вот в Ираке, по мусоропроводу показывали, один правоверный сбил таки вертолет. Палкой. Наверно правильное упреждение взял? 😊

Нет - он прыгнул на него с минарета, когда тот мимо пролетал - и кусок мяса с прилипшей к нему палкой застрял в воздуховоде турбины, что привело к экстренной посадке! :-0

😊 Т.е. главное - упреждение и дальность УБЕДИТЕЛЬНОГО полета поражающего предмета (второго Snark'у как раз не хватило)! А вертолет все-таки слаб на духа с палкой. 😊

[edited by Nic]

100-120 метров по вертикали + некоторое удаление - для Сайги (и вообще-то практически для любого гладкоствольного ружья - IMHO, я не имею в виду супердальнобойные экземпляры) очень далеко. да и разброс дробового снопа велик. Стрельба на такую дистанцию - просто рассеивание дроби в пространстве. Может быть достал бы картечью , но мало ее, разлет большой будет (пуля тоже долетит, но не попасть). Я на такую дистанцию по утке и не пытаюсь стрелять - можно наделать подранков, лучше уж надежно уронить птицу на 40-50 м.

[edited by Прохожий]

Где ошибка? Ошибка в том, что Вы вообще стреляли! На 120 метров? Тем более с Сайги, у которой еще и ствол 580 мм?
Чудо могло произойти только, если у Вас была бы картечь (скажем 8 мм, да еще и магнум) при условии попадания бедной утке в голову или шею.

[edited by Капитон]

2Шарк
Долго думал как на это ответить, решил вот так:

[edited by Горняк]

Snark711
Шастал я на выходных со своей Сайгой 12С полный чок. Пролетали утки(?). Клином. Прямо надо мной. Высота метров 100-120. Сделал 2 выстрела дробью ?2, порох сунар. Упреждение примерно 4 метра. Промах.
Мучает меня вот какой вопрос, то ли я накосячил с упреждением, то ли, действительно, далековато было.... Я думал как, - дробинка на срезе имеет примерно 420м/с, а метров через 120 у неё будет не менее 200-250... По-моему, вполне достаточно, чтобы хотя бы повредить крыло...

Вы как нибудь попробуйте выстрелить с возвышенности, ну метров 5-7 над озером по озеру (по водной глади) На аналогичном или даже несколько меньшее расстояние. Увидете картину как дробовой сноп площадь накрывает. Поймете, что шансов попасть практически нет. Может и попадет шальная. Убить не убьет, под кожей застрянет. Косяк уйдет не вздрогнув. А птичка потом где то медленно сгинет. В общем поступок неразумный и достойный осуждения. Но думаю Вы уже и без моего осуждения выводы сделали получив хоть и отрицательный, но все же опыт.

Капитон
Тем более с Сайги, у которой еще и ствол 580 мм?
[edited by Капитон]

Да вполне достаточная длина, во всяком случае ничуть не хуже 750мм паяных труб - оставьте этот бред, придуманный водопроводчиками(любителями "классики")...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

[edited by kad]

kad
Да вполне достаточная длина, во всяком случае ничуть не хуже 750мм паяных труб - оставьте этот бред, придуманный водопроводчиками(любителями "классики")...

Гы, началось

To Snark711
Ваша основная ошибка в выборе оружия. Оптимальный вариант - зенитное орудие, но сойдет и пулемет ДШК. 😀

Горняк

Гы, началось

Наезды на Сайгу - в Гладкоствол идите, ребятушки, там Вас поддержат и поймут...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

alpar
To Snark711
Ваша основная ошибка в выборе оружия. Оптимальный вариант - зенитное орудие, но сойдет и пулемет ДШК. 😀

А еще лучше зенитная ракета, а БЧ снарядить дробью...
Из ДШК, имхо, есть нечего будет только кончики перьев и то если повезет...

😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

2kad

Никаких наездов, у меня и сайга и "трубы" есть, всем доволен.

Правда ни то, ни другое на 120 м почему-то уток не берет 😀

Горняк
2kad

Правда ни то, ни другое на 120 м почему-то уток не берет 😀

Не сомневаюсь ... 😊 , просто началось - "Тем более из Сайги" - разве же я смогу пройти мимо такого? 😠

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Что ж, спасибо, основные мысли я понял...
Я понимал, что достать уток скорее всего не удастся. Правда, если бы третий патрон с 00 не отказался лезть в патронник, то за ним бы пошел и 4й с 8мм картечью, а после него в догонку косяку пошла бы пуля Полева-3. Цена вопроса - 5-10руб выстрел, НО: ЕСЛИ БЫ Я СМОГ ДОСТАТЬ УТКУ С ТАКОЙ ВЫСОТЫ, ТО ЭТО БЫ ЗАПОМНИЛОСЬ МНЕ ОЧЕНЬ НАДОЛГО. А ради этого - стоит пробовать.

Пробовать это без проблем, но я думаю, что если бы Вы запостили про взятую утку на высоте 120 м, тут такая ржачка бы началась. Я бы даже если сие чудо произошло писать здесь не стал бы, а оставил истроию для вечеров у костра на охоте.

Пробовать всё равно буду, ведь когда берёшь фазана с 15-30м - это больше похоже на убийство, а вот точные дальние выстрелы прносят настоящую радость. Если бы получилось - хрен с ней со ржачкой - вот бы гладкоствольщики обозлились 😊
А если честно, немного не понимаю людей осуждающих попытки дальних выстрелов. В тот момент нас было 7 человек + собака. Два быстрела сделал я и 1 - другой охотник. Если бы мы подранили утку (вокруг степь), то с собачкой мы её враз нашли бы.

Snark711
Пробовать всё равно буду, ведь когда берёшь фазана с 15-30м - это больше похоже на убийство, а вот точные дальние выстрелы прносят настоящую радость. Если бы получилось - хрен с ней со ржачкой - вот бы гладкоствольщики обозлились 😊
А если честно, немного не понимаю людей осуждающих попытки дальних выстрелов. В тот момент нас было 7 человек + собака. Два быстрела сделал я и 1 - другой охотник. Если бы мы подранили утку (вокруг степь), то с собачкой мы её враз нашли бы.

😳

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Snark711
Пробовать всё равно буду, ведь когда берёшь фазана с 15-30м - это больше похоже на убийство, а вот точные дальние выстрелы прносят настоящую радость. Если бы получилось - хрен с ней со ржачкой - вот бы гладкоствольщики обозлились 😊
А если честно, немного не понимаю людей осуждающих попытки дальних выстрелов. В тот момент нас было 7 человек + собака. Два быстрела сделал я и 1 - другой охотник. Если бы мы подранили утку (вокруг степь), то с собачкой мы её враз нашли бы.

А какого типа использовался дальномер?
Хотелось бы знать погрешность +- измерения дальности.

Для оценки расстояния было использовано 5 стереодальномеров типа ГЛАЗ(2 водителя не в счет).
После выстрелов хозяева дальномеров пришли к консенсусу, что примерная высота пролета обстрелянной группы целей 100-120м.

[edited by Snark711]

Snark711
А если честно, немного не понимаю людей осуждающих попытки дальних выстрелов. В тот момент нас было 7 человек + собака. Два быстрела сделал я и 1 - другой охотник. Если бы мы подранили утку (вокруг степь), то с собачкой мы её враз нашли бы.

😛

To Тропик
Поддерживаю!!!

Snark711
Для оценки расстояния было использовано 5 стереодальномеров типа ГЛАЗ(2 водителя не в счет).
После выстрелов хозяева дальномеров пришли к консенсусу, что примерная высота пролета обстрелянной группы целей 100-120м.
[edited by Snark711]

«пип» ненормативная лексика.

Приходит рабочий (Р) к мастеру (М)
Р - Я «пип» все 8 заготовок «пип» запорол... 😞
М - Погоди «пип», я тебе вроде только 7 давал!
Р - Да я «пип» образец тоже «пип» запорол!

PS 😊 если не секрет, а группа Ваших товарищей (не считая водителя, конечно) в каких пределах может глазьями динамически дальномерить с точностью до десятка метров в открытом пространстве? Наверное все проф. вертолетчики и летчики-истребители? 😊

...не лётчики-вертолётчики, конечно, но и не плные придурки - факт.
У меня папа метролог... он когда слышит выражение "на глаз" - всегда грит, "на глаз - насрать можно!" и рассказывает историю: многие его друзья держат голубей, однажды один из них стоял под колкой и поднял голову, чтобы посмотреть наверх.... а за секунду до этого один из птиц решил облегчиться.... 😞 Долго-долго этот товарищ отмывал свой глаз и очень громко матерился...
Не в расстоянии вопрос был, а в упреждении. Ведь той же утке вполне хватает 0,68гр пульки из пневматики с 30-40м, а энергия дроби ?2 на 100м не сильно-то отличается от энергии такой пульки. Главное, чтобы по месту. А говорить, "я на 100м не стреляю, потому что никто не стреляет и убить нельзя" и не пробовать... :-/

Snark711
Не в расстоянии вопрос был, а в упреждении.
...
А говорить, "я на 100м не стреляю, потому что никто не стреляет и убить нельзя" и не пробовать... :-/

Упреждение в 4 метра на такой дистанции -imho- маловато.
Попробовать стрелять на такую дистанцию, конечно, можно, но лучше не дробью - картечью или пулей. Но надо иметь в виду - пуля летит далеко,осторожнее. У меня был случай, когда выстрелил круглой пулей из ИЖ-27 по сидящим метрах в 150 уткам , попал неплохо - где-то в полуметре от них, зато потом... Пуля как камушек. пошла делать "блинчики" по воде и врезала в противоположный берег (метров 300). Хорошо, что на том берегу никого не было, а то получить пулю 12 кал в ногу...Бр-р. С тех пор при стрельбе пулей обязательно учитываю, куда она может улететь.

Вы уверены, что энергика дробинки на дистанции 100-120 метров достаточна для надежного поражения утки? Да еще осенью, когда птица нагуляла жирок? Сомневаюсь. Жаль нет времени, может у кого есть под рукой таблицы по дроби и пулям от пневматики? ИМХО, нельзя проводить аналогий между пулькой 177 калибра на дистанции 30 м (опять же - из чего стреляли, какова начальная? Разброс - от 70 до 350 м/с), и дробиной на 120 метрах. А убийство всегда остается убийством - 30 метров до фазана или 120 до утки, или 300 до косули. Господа, не будем лицемерить.

Энергия примерно одинакова. Да и не было вопроса в чистом завале цели... попасть бы... ведь надо-то всего ОДНУ дробинку в шею или в крыло.
А на счет убийства... Хмм... Вопрос в удовольствии от выстрела. Поверь, когда снимаешь ворону на 50 метрах из пневмы положительных эмоций куда больше, чем от расстрела фазана из 12калибра на 20м.

Snark711
Энергия примерно одинакова. Да и не было вопроса в чистом завале цели... попасть бы... ведь надо-то всего ОДНУ дробинку в шею или в крыло.
А на счет убийства... Хмм... Вопрос в удовольствии от выстрела. Поверь, когда снимаешь ворону на 50 метрах из пневмы положительных эмоций куда больше, чем от расстрела фазана из 12калибра на 20м.

Вот именно по вороне и есть просто бессмысленное глупое и жестокое убийство - просто морда не понравилась - разве не так...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Snark711
Энергия примерно одинакова. Да и не было вопроса в чистом завале цели... попасть бы... ведь надо-то всего ОДНУ дробинку в шею или в крыло.
А на счет убийства... Хмм... Вопрос в удовольствии от выстрела. Поверь, когда снимаешь ворону на 50 метрах из пневмы положительных эмоций куда больше, чем от расстрела фазана из 12калибра на 20м.