Помогите, сайга клинит!

Всем привет! Объясните пожалуйста что могло случиться, раньше стрелял - ни одного клина не было, даже "рекордом", а щас через выстрел стабильно клин. Клинит гильзу при выбросе. Что можно сделать и как исправить????

Похоже на последствия слишком быстрого отката.
Покрутите газовый регулятор(магнум-обычный), может поможет...

Speetfire
Похоже на последствия слишком быстрого отката.

А может всё-таки наката, а не отката, т.е. гильза вылететь не успевает, а её уже прижимает затвором, хотя скорее всего здесь откат как-раз слишком медленный, т.е., ИМХО, надо смотреть газоотводные отверстия, ну или регулятор ставить в положениие "2"...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Отверстия чистил, регулятор на двойке стоит. Такого небыло, а последнее время как то началось, не с того не с сего.

Valeron
Отверстия чистил, регулятор на двойке стоит. Такого небыло, а последнее время как то началось, не с того не с сего.

А если снять возвратную пружину и затвор, а затем поставить на место и покатать туда-сюда затворную раму по направляющим... может клинит где???(Или как вариант шторка об крышку не трет?)

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Посмотрите каким магазином пользуетесь и какими патронами.
По Сайге-20 уже много писалось на эту тему.
Да и что-бы голову никому не ломать, давайте больше информации.

А может всё-таки наката, а не отката, т.е. гильза вылететь не успевает, а её уже прижимает затвором, хотя скорее всего здесь откат как-раз слишком медленный

Нет-нет, слишком быстрый откат-накат. Было такое, при работе с нестандартными патронами; и ещё - при использовании резинового буффера отката.

Магазин 5-ти местный, работает замечательно, весь отполированый и смазаный силиконом. Сидел минут 20 затвором туда-сюда катал, немного сложнее проходит под самый конец, когда экстрактор прижимает курок, отполирую эти две поверхности, НО.... вывод я сделал такой: катал затвор с магазином и патронами, и быстро катал, и медленно, клин этот происходит в том случае когда я затвор не собсем доконца довожу, гильза уже хочет вылететь, уже перпендикулярно стоит и тут возвращается затвор и ее плющит....

Михалыч. 59
Да и что-бы голову никому не ломать, давайте больше информации.

гильза уже хочет вылететь, уже перпендикулярно стоит и тут возвращается затвор и ее плющит

Тоесть Вы считаете, что затвор НЕДОрабатывает? ну поставьте регулятор в "слабое" положение...
Хотя, наверно, проще другие патроны покупать.

Speetfire
+1
У меня была такая же картинка при стрельбе слабыми патронами. Решил просто: регулятор на двойку и другие патроны (не рекорд).

Регулятор и так на слабом положении стоит, а патроны и рекорд раньше без единого клина работал, а сейчас любые абсолютно клинят - и рекорд и главпатрон и вульф, даже калиберная пуля от которой отдача огромная - и с той клины но правда 2-3 из 10, а дробь картечь - 5-6 из 10. Раньше то не было такого.... может пружину отрезать?

У Вас однозначно мала скорость отката.
Но ни в коем случае не трогайте пружину.
Можно попробовать полирнуть все трущиеся детали запирающего механизма. Автоматике полегче будет затвор отпирать, скорость отката увеличится. Попробуйте еще снять шторку и подергать без нее.

На шторке только в одном месте есть след трения он площадью 1*2 мм, такая площадь мне кажеца не будет особо мешать..... хотя ...Нет, вот только сейчас снял, подёргал, разници практически не ощущается... Мне вот что интересно... раньше то стрелял же нормально, если б сразу так, то понятно, значит что то гдето попортилось, может наклёп какой где, вот только найти не могу.

Ага. Или наклеп или забились отверстия газоотвода. Но Вы говорите, что отверстия в норме. А точно в норме? Все 4 штуки? Проверьте еще раз. Вы же калиберной пулей стреляли - могло наглухо свинцом забить. Если не они, значит наклеп. Наклеп бывает на боевых выступах затвора и ствольной коробки, на стыке головки затвора и самого затвора и на копирном вырезе затворной рамы. Нулевочка и паста ГОИ могут решить проблему, главное не перестарайтесь.

Отверстия проверил - все в норме (только их у меня 3) Пойду в гараж, полировальными работами займусь. Кстати всплыл факт из памяти. Купил патроны дробовые, восьмёрку, и там на пачке масса пороха в патроне 2.0 счемто было- ни одного клина. А на остальных пачках посмотрел сейчас - 1.3, 1.65, 1.60. А почему кстати нельзя пружинку то подрезать?

ВО!! Нашел что еще подклинивает. Пружина! Точнее не сама она, а ее направляющаа ось, она очень плохо во втулку заезжает, как разобрать то это дело?

Valeron
почему кстати нельзя пружинку то подрезать?

Valeron
Отверстия проверил - все в норме (только их у меня 3)

Valeron
как разобрать то это дело?

Такого типа задержки при стрельбе подробно описаны в теме "Доработка Сайги",происходят из-за того, что экстрагируемая гильза, не успевая дойти до отражателя, выталкивается последующим патроном из под зуба выбрасывателя, становиться перпендикулярно оси ствола, и затем прижимается затвором к патроннику. Одна из причин:слишком мощная пружина магазина. Задержка устраняется укорачиванием пружины магазина примерно на одну треть. Оставшейся длины пружины вполне хватит для нормальной подачи патронов, заодно перестанет заминать очередной патрон в пристёгнутом магазине при длительном ношении.

Пружину магазина можно и не на треть, а почти в половину отрезать, вот только человек пишет, что до этого всё нормально работало и что сейчас калиберные пули чаще перевзводит чем дробь - значит энергии отката не хватает. Раз началось не с того не с сего и на любых патронах, а в ручную без заметных клинов работает - скорее всего искать надо в газоотводе.

Моё личное мнение и опыт устранения подобной задержки: газоотвод не при чём!Механика с увеличением настрела притирается, острые грани зуба выбрасывателя притупляются, используемые гильзы сейчас, могут отличаться от применяемых ранее, их начинает выворачивать из под выбрасывателя. Сравнивать работу механизма от руки и в штатном режиме не всегда корректно, скорости и вибрации разные, выбрасывает от руки патрон, а в автоматике гильзу.

КДС
Согласен.

Таможня

Раз началось не с того не с сего и на любых патронах,

подробно описаны в теме "Доработка Сайги"

КДС
Моё личное мнение и опыт устранения подобной задержки: газоотвод не при чём!Механика с увеличением настрела притирается, острые грани зуба выбрасывателя притупляются, используемые гильзы сейчас, могут отличаться от применяемых ранее, их начинает выворачивать из под выбрасывателя. Сравнивать работу механизма от руки и в штатном режиме не всегда корректно, скорости и вибрации разные, выбрасывает от руки патрон, а в автоматике гильзу.

Ручной со штатным режимом по выбросу гильзы в голову не пришло бы сравнивать. В моём посте речь шла только о сколько нибудь заметных клинах механики при откате.

Как раз о патронах от Valeron и ни слова.

Valeron: "Регулятор и так на слабом положении стоит, а патроны и рекорд раньше без единого клина работал, а сейчас любые абсолютно клинят - и рекорд и главпатрон и вульф, даже калиберная пуля от которой отдача огромная - и с той клины но правда 2-3 из 10, а дробь картечь - 5-6 из 10. Раньше то не было такого.... может пружину отрезать?"

Михалыч, при всём уважении, я на это опирался. А вообще чего спорить может быть Valeron внимательно донце гильз осмотрит (по возможности фото выложит) - если на закушеных ВООБЩЕ НЕТ НИКАКИХ СЛЕДОВ от отражателя(как я понял патроны заводские, других следов кроме следа досылателя не будет), тогда Вы с КДС правы, и надо или пружину магазина резать, или усиливать хват гильзы.

Владимир Владимирович, ни кто и не думает подобного, и согласны с Вами, что проверять работу механизмов оружия нужно в "ручном режиме".

по возможности фото выложит

Все помнят, что даже из одной партии патроны ведут себя по-разному, работают мягко, нормально, резко. Но не это в данном случае причина. Большую роль тут играет длина самой гильзы, так как отражатель гильз настроен именно на (раскрытую) длинную 76 гильзу.