ультракороткая Сайга-12

Михаил HORNET

сегодня подержал в руках в магазине эту сайгу-12К с 330 мм стволом или сколько он там на самом деле (не замерял).
Что могу сказать... ТОЗ-106, похоже, может отправляться на заслуженную пенсию.
габариты без магазина и со сложенным прикладом практически эквивалентны ТОЗ-106!!! но в боевое положение ружье приводится не в пример быстрее.
ствол на этой сайге выполнен облегченным (по крайней мере у моей обычной 12-ой он заметно толще, плюс на конце ствола - стандартная резьба - при желании можно прикрутить удлинитель ствола.
ружье весьма легкое, совершенно в носке необременительное. помещается со сложенным прикладом практически в любой рюкзак, даже городского типа.

так что в общем-то можно смело сказать - в классе самых компактных ружей появился серьезнейший конкурент, если не сказать - безусловный лидер.

Amirks

Где видели и скока денег стоит?

Prophet

Где видели и скока денег стоит?
+1

Скиф

Здесь http://talks.guns.ru/forumguns/shop/345.html была в феврале и 20-ка и 12-го калибра . Здесь http://talks.guns.ru/forumguns/shop/276.html была 12-го калибра в марте .

Amirks

далеко 😊

Скиф

Amirks
далеко 😊
Да ну ? Брось .
Чё здесь-та до Тагила полчаса на тачке- то . 😛
А Михаилу 10 минут до Стрелца на метро-то . 😊

Сайгист

[QUOTE]Originally posted by Скиф:
[B]Здесь http://talks.guns.ru/forumguns/shop/345.html была в феврале и 20-ка и 12-го калибра .QUOTE]

Эээх.. компактное, разворотистое короткое оружие - мечта всякого самооборонщика ! 😛

Но после покупки обратите внимание на работу автоматики - у нас в Клубе, кто делал ОЧЕНЬ короткий ствол у 20К - часто возникали проблемы со срабатыванием автоматики на патронах 28гр.

В общем случае становится чуть сложнее контролировать легкое короткое, но мощное оружие при темповой тактической стрельбе - ствол в сторону уводит и очень громкий звук

Зато выглядит очень красиво и удобно - конечно, это не короткоствол (пистолет) - но шаг в правильном направлении!

dim99

Компенсатор надоть 😊

Михаил HORNET

в арсенале на Восточной, стоит 22000 руб
то, что надежность с легкими зарядами уменьшится - понятно, ствол-то короче после газоотвода. поэтому на 28 не надо ориентироваться, либо ставить регулятор на повышенный газоотвод

Jaguarius

фото в студию!

Bobrusya

Сайгист
В общем случае становится чуть сложнее контролировать легкое короткое, но мощное оружие при темповой тактической стрельбе - ствол в сторону уводит и очень громкий звук
Для нормальных людей вполне достаточно нормальной САЙГИ 410К-03 или 04 с нормальными патронами. И точно, и контролируемо, и компактно.
Больших дырок в 410 правда нет... 😀 😀 😀

С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: www.gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClubShop и Bobrusya

+7(812)925-0325 Phone
+7(812)466-8245 Phone/Fax

Михаил HORNET

, нет, 410 НЕ достаточно!!!! надежность ее работы СОВЕРШЕННО непригодна для сколько-нибудь серьезного применения в этом аспекте.
ее можно иметь "на всякий случай", бесспорно, поскольку в реальности ДОСТАТОЧНО одной только демонстрации (96%) но все же мысль о ненадежности будет вас сверлить.
поэтому Сайга-12 рулит тут с отрывом - габариты те же, а могущество действия по цели несопоставимо!

ag111

Мне короткая Сайга не нравится своей угловатостью.

Ее б уплощить, и в пластик гладкий одеть. Включая железо, типа полиэтиленом покрыть.

А калибра для гладкой Сайги кроме 20 еще не придумали 😊

kerush

Все Саежки хороши, выбирай на вкус!

SMILE

Михаил HORNET
, надежность ее работы СОВЕРШЕННО непригодна для сколько-нибудь серьезного применения в этом аспекте.
!

Моя 410к-02 стандартными патронами не сделала еще ни одной осечки!!! После того, как я понял, что самокрутные патроны должны быть размером от 70 мм до 74 мм, не было ни одной осечки самокрутом.

Хотя сознаюсь, что немного вру: был один клин из-за совсем незавальцованного патрона...
Но тут к ружью претензий нет!!! К тому же, когда были 9 мая на стрельбище, взял у парня Вепрь 12 калибра и попробовал пострелять самокрутом( у патронов после закрутки был один край немного выше другого - беда намного меньшая, чем незавальцовка металлических гильз), так ни одного нормального перезаряда не произошло!!!

А если вам нужно абсолютно надежное оружие, то помпа МР-133 кушает все: в этот раз даже мятыми и совсем не закрученными гильзами стрелял(без проблем!!!) + гильзы практически любой длины! 😛

Сайгист

Bobrusya
Для нормальных людей вполне достаточно нормальной САЙГИ 410К-03 или 04 с нормальными патронами. И точно, и контролируемо, и компактно.
Больших дырок в 410 правда нет... 😀 😀 😀

С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: www.gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClubShop и Bobrusya

+7(812)925-0325 Phone
+7(812)466-8245 Phone/Fax

Уважаемый Бобруся, с уважением отношусь к вашему оружейно-коммерческому проекту с интернет магазином - тем более реклама вот на ганзе у вас официальная висит 😊

Однако рекомендую для пользы вашего магазина не делить покупателей на "нормальных" и нет - в торговле одно кредо "покупатель всегда прав" 😉

Во всем мире и у нас покупатель "дробовиков" делает по статистике однозначный выбор - 12 калибр - думаю, это нормальные люди 😛 мы также полностью признаем, что даже покупатель .410 калибра - тоже нормальный человек - просто у каждого свои склонности - кто то идет по проторенной скучной дорожке мирового опыта, а кто-то любит новые неизведанные и трудные пути ..

Всем владельцам ВСЕХ калибров - всяческих успехов!

Коллеги, просьба не начинать сейчас в этой теме меряться.. калибрами и скандалить ! 😛 - а то придется закрыть хорошую интересную многим тему о "супер" коротких дробовиках...

Сейчас ТОЛЬКО о длине, которая, как известно, имеет значение 😀

ag111

Bobrusya
Для нормальных людей вполне достаточно нормальной САЙГИ 410К-03 или 04 с нормальными патронами.

Нормальный человек должен быть с какой стороны Сайги ??? 😉

ag111

Посмотрел эту коротышку. Заодно нож заказал, Разведбат. 😊

Кстати, там же стоит 410, точно такой же длины, и никакого ажиотажа. 😊

Очень понравилось, 12к имею в виду. Чтоб письками, пардон, калибрами не меряться, скажу, что в 20к сразу бы взял, с удлинителем ствола. Поскольку оружие ношу, а не в машине вожу 😊

SMILE

Народ, скиньте, пожалуйста, ссылку на фото этой ультракороткой Сайги. Очень интересно!

rom64

Да, тоже хочется увидеть: "что это за зверь такой"

КамерадеВе

Михаил HORNET
сегодня подержал в руках в магазине эту сайгу-12К
Стрелять не пробовали?

Михаил_РнД

Стрелять не пробовали?
В продавца ?))))

electric

SMILE
Народ, скиньте, пожалуйста, ссылку на фото этой ультракороткой Сайги. Очень интересно!

Фото в студию!

trancer

ИМХО что то типа такого.

Обычная С12К.

mixmix

http://www.hunt4u.ru/saiga%20410.htm

ak74m

Хм интересно, а вот у нас такого ажиотажа нет. Давно лежат, сегодня, ради прикола, заехал цену спросил, 12я - 18100р, 20я - 16500р.

electric

кажися такая есть и в 410 калибре

ak74m

Amirks

А Benelli М4 все равно мне больше нравится 😊

rm-rf

Сайгист
[QUOTE]Скиф
[B]Здесь http://talks.guns.ru/forumguns/shop/345.html была в феврале и 20-ка и 12-го калибра .QUOTE]

Эээх.. компактное, разворотистое короткое оружие - мечта всякого самооборонщика ! 😛

Но после покупки обратите внимание на работу автоматики - у нас в Клубе, кто делал ОЧЕНЬ короткий ствол у 20К - часто возникали проблемы со срабатыванием автоматики на патронах 28гр.

В общем случае становится чуть сложнее контролировать легкое короткое, но мощное оружие при темповой тактической стрельбе - ствол в сторону уводит и очень громкий звук

Зато выглядит очень красиво и удобно - конечно, это не короткоствол (пистолет) - но шаг в правильном направлении!

на тромиксы народ вроде не жалуется, а ведь они еще короче.
http://youtube.com/watch?v=4K-heFRwuWs

koti4

Amirks
А Benelli М4 все равно мне больше нравится 😊

М2 (tactical) с 47 стволом тоже супер , темболее что весит до 3 кг

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Amirks

М2 (tactical) с 47 стволом тоже супер , темболее что весит до 3 кг

Согласен, но разница в цене как-то уж совсем небольшая, а складной приклад всяко позитив

koti4

ну разница в 15 почти, на ценниках чёйто многовата разница м4 77200 стоит

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Amirks

При таких ценах 15тыр. уже не разница.

koti4

Amirks
При таких ценах 15тыр. уже не разница.


ну конешно .. и сколько патронов на разницу можно поиметь ? если для вас 15 не разница, так чего вы межуетеь ?

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Amirks

Я еще не заработал ни на М2 ни на М4, но при цене в 66 тыр за М2 или 77 за М4 (цены по прайсу Кальчуги), выберу М4.

koti4

кольчуга: Benelli M2 71 59900 руб., Benelli M4 S90 77200 руб., свою брал тоже в кольчуге, за 43,5.. в кольчуге была последней м1... и то не знали как продать ... даже при беглом осмотре разница уже в 17,3....

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Amirks

Benelli M2 71

это не скоротким стоволом, мы же про конкретную M2 говорим, M2 c 18,5" стволом стоит 66 тыр.

Я боюсь что нас забанят скоро.

PS полез в прайс Кальчуги, "короткая" M2 63тыр

Ярыч

По мне сайга короткая предпочтительнее ИМХО

Sasha095

Amirks
складной приклад всяко позитив

Складным прикладом бить не айс! )))

Amirks

Складным прикладом бить не айс! )))

Хороша дубинка за 80 тыр! 😊
Да и вообще-то прогрессивное человечество ДТК с "розочкой" не только для вышибания замков придумало 😛

Bobrusya

Сайгист
Уважаемый Бобруся...
Уважаемый Сайгист!
Я помню про Вашу категорическую любовь к большим калибрам. Просто помню и не более того. 😛
Как Вы справедливо заметили я имею некое отношение к оружейной теме... 😛 И некотрым образом представляю процесс выбора, осмотра и покупки оружия гражданами России. 😛
Также скромно замечу что общаюсь с различным оружием с 8 лет. На данный момент имею более чем достаточно ружей и 410, и 20, и 12 калибров... И уж настрелялся тем более предостаточно.
12 калибр люблю и уважаю. Больше всего люблю его за кучу халявных гильз для моего любимого пресса MEC 600:

http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=236&ELEMENT_ID=1971 😛

Самое любимое моё ружьишко в 12 калибре - Remington 870 Express Combo (короткий и длинный ствол) - обожаю брать его на охоту. Удобное, надёжное и т.п. Пример его практического применения можно почитать тут:

http://www.gunsclub.ru/forum/index.php?showtopic=359&hl=

Также обожаю свой ТОЗ-34 12 калибра - очень люблю стрелять из него по тарелочкам. Люблю и своё МЦ20-01 20 калибра - очень точно и хорошо при стрельбе пулей, к примеру подкалиберным шариком .535 из пулелейки фирмы LEE + контейнер.
Но вот для таскания по дачам, машинам, лесам и полям - предпочитаю САЙГУ 410К-04 с тюннингом от СТК (цевьё тактическое с планками + тактический фонарь + тактическая рукоятка):

http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=280

Имею и активно использую две САЙГИ 410 - просто "К" и "К-04". Обе были проверены при покупке и тюннинг проводился лишь по обвесу. Несмотря на то что патроны снаряжаю сам на замечательном станке MEC 600, даже БСЗ работает отлично. Откуда проблемы у пользователей - мне не понятно. Нормальная, проверенная при покупке, САЙГА 410 надёжна "из коробки". Ессно если не совать в неё гавно типа РЕКОРДА и магазины ПРОДИЗ.

Сайгист
...в торговле одно кредо "покупатель всегда прав"...
Хочется отметить что я не придерживаюсь принципа "лишь бы втюхать то что спросят". Я рекомендую клиентам GunsClub Shop только то что купил бы сам, то чем сам активно пользуюсь, то что проверено лично и абсолютно надёжно. Пусть это и уменьщит толщину пачки... 😛 Насколько помню - недовольных рекомендациями не было.

С уважением, Борис Вл. Фомичёв
GunsClub Shop Russia
Internet: www.gunsclub.ru
E-mail: shop@gunsclub.ru
Skype: GunsClubShop и Bobrusya

+7(812)925-0325 Phone
+7(812)466-8245 Phone/Fax

ag111

Ух ты, уже ругаются 😊

Все равно, ничего кроме 20ga не возьму 😊

GEORGEspb

Новая модель, блин.
ИМХО - скорей всего официально одокуменченный как более короткая версия брак при нарезании резьбы на стволе К версии или что то вроде этого.
Была у нас случайно такая 20ка - какие то самооборонщики чуть ли не с руками оторвали.

spit

Пока статистики по отстрелу нет - не о чем говорить. Если будет беспроблемно стрелять заводскими патронами, свою нишу займет, особенно 20к.

ag111

spit
Если будет беспроблемно стрелять заводскими патронами,

я небольшой спец в этих вопросах, мои Саежки стреляют как часики. Но если у кого не стреляет, разве проблема расширить газоотводное отверстие ???

Михаил HORNET

ИМХО, с регулятором на "большом" положении должна работать как часы, поскольку обычные сайги надежно наботают на "маленьком" положении.

ag111

У меня газоотвод норма, на открытом положении работает со всеми патронами, магнум сильно засекает. При закрытии не выкидывает обычные, магнумы в норме. "Мои" магнумы уже надо бы дополнительно заткнуть дырку, сильно засекает гильзу 😊

electric

410к - как женщина, кода нибудь, да подведет

Сан-Саныч

electric
410к - как женщина, кода нибудь, да подведет

Слова "невладельца".

Подводят любые ружья, даже НАРЕЗНЫЕ сайги между прочим

Vietnames

Bobrusya
Насколько помню - недовольных рекомендациями не было.

Меня аж на кашель пробрало 😊
Нет такого вида деятельности при осуществлении которого не появится недовольных!

Сан-Саныч

Если советовать только правильно, то может и не быть недовольных.
Видимо Бобруся правильный предприниматель
Про недовольных я и вправду не слышал, что касается его коммерческой деятельности.
И волки сыты и овцы целы.

Черномор

Сан-Саныч

Подводят любые ружья, даже НАРЕЗНЫЕ сайги между прочим

Потому надо брать СКС

Mikle_Shaman

spit
Пока статистики по отстрелу нет - не о чем говорить. Если будет беспроблемно стрелять заводскими патронами, свою нишу займет, особенно 20к.

Петр, да не будет, увы...
Владелец такой С-20К со стволом 330 мм, Сергей Александрович http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00065303?username=ssergee размещал здесь отзывы. Есть там проблемы совершенно очевидные с перезарядом. Ну не рассчитана конструкция на такую длину ствола. К сожалению, скорее всего GeorgeSPb прав - это просто "облагороженный" брак. Потому так и редки эти экземпляры.

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Alex-San

При таком коротко стволе неизбежна нестабильная работа автоматики. Тут человек писал про такую в 20-м, она у него через раз стреляет. Слишком быстро заряд покидает ствол и соответственно не хватает давления пороховых газов для полного цикла работы.

Черномор

Я стрелял в Мытищах года 4 назад из Тактики-20 с очень коротким стволом перепревшими патронами по 4.2 руб от "Кольчуги". На полсотни не было ни одной перезарядки

mixmix

:P 12 сменные чеки

kad

Михаил HORNET
, нет, 410 НЕ достаточно!!!! надежность ее работы СОВЕРШЕННО непригодна для сколько-нибудь серьезного применения в этом аспекте.
ее можно иметь "на всякий случай", бесспорно, поскольку в реальности ДОСТАТОЧНО одной только демонстрации (96%) но все же мысль о ненадежности будет вас сверлить.
поэтому Сайга-12 рулит тут с отрывом - габариты те же, а могущество действия по цели несопоставимо!

Вот в том-то и дело, что с коротким стволом и 12-я перестает быть надежной, а насчет могущества - так цели вполне хватит и пули 410-го калибра(надеюсь Вы не на медведя с обрезом собрались), а если достаточно - зачем делать бОльшую дырку, а перед этим таскать лишнюю массу свинца и пороха?

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

КамерадеВе

kad
а если достаточно - зачем делать бОльшую дырку, а перед этим таскать лишнюю массу свинца и пороха?
А как же унитаризация?
😊 😊 😊 😊 😊

kad

КамерадеВе
А как же унитаризация?
😊 😊 😊 😊 😊

Кого и с кем? 😊 😀 😊

Vietnames

Сан-Саныч
Про недовольных я и вправду не слышал, что касается его коммерческой деятельности.
И волки сыты и овцы целы.
Ну дык вот он я 😊 Дело конечно сильно прошлое, можно сказать еще до исторического материализма, да и ложки давно нашлись, но осадочек остался. Один из тех УКНов до сих пор валяется у меня. За те полгода, которые прошли с заказа до его реализации он стал ненужен одному из потенциальных покупателей. Так и не понадобился никому с тех пор. Как и мне.

КамерадеВе

Кого и с кем?
патронов с ружами. Так придёться иметь два комплекта: на охоту и на самооборону, а тут калибр один 😊

kad

КамерадеВе
патронов с ружами. Так придёться иметь два комплекта: на охоту и на самооборону, а тут калибр один 😊

Это кому как - лично для себя считаю 20-й калибр достаточным, а бредовые идеи с 28 или 24 граммами дроби в 12-м калибре вредными. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Bobrusya

Vietnames
Ну дык вот он я 😊 Дело конечно сильно прошлое, можно сказать еще до исторического материализма, да и ложки давно нашлись, но осадочек остался. Один из тех УКНов до сих пор валяется у меня. За те полгода, которые прошли с заказа до его реализации он стал ненужен одному из потенциальных покупателей. Так и не понадобился никому с тех пор. Как и мне.
Спасибо за отзыв и горячее желание приврать и нагадить! 😛

1. Эта частная инициатива не имела ни малейшего отношения к моему магазину. И делалась исключительно благотворительности ради (мать её).
2. Из-за косяка токаря заказ затянулся НА ДВА МЕСЯЦА, А НЕ НА ПОЛГОДА.
3. Неприпомню чтоб в итоге Вы остались недовольным.

Vietnames

Да Бог с Вами. Я тогда раз десять просил отменить заказ.
Недовольным - слово неправильное. Два месяца или полгода - не суть. Срок сорван, тема прошла, смысл пропал.
Деньги смешные чтоб из-за них даже расстраиваться или выражать недовольство.
С благотворительностью всегда так. Могу год ездить за деньги и никаких проблем с машиной. Стоит только полезть на помощь друзьям, как переломаю машину вдоль и поперек. Давно заметил эту закономерность. Теперь всегда требую компенсировать как минимум соляру. Машина сразу перестала ерепениться и ломаться. Чудеса!

Но то было действительно дело частное и личное, а не в рамках магазина.