Какую лучше Сайгу приобрести, для спортивной стрельбы "Бабахинга" и для самообороны "В загородном доме". Слышал про "тактику", что посоветуете?
KokosisheМК-03 😀
Какую лучше Сайгу приобрести, для спортивной стрельбы "Бабахинга" и для самообороны "В загородном доме". Слышал про "тактику", что посоветуете?
------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
Смешно, но требуется гладкоствольный.
Если серьёзно то та которая в руку ляжет
------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
Самую короткую, ИМХО.
http://guns.allzip.org/topic/43/333926.html Рекомендую прочесть
------------------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Возможно мой путь в стрельбе отличается от пути других форумчан, но получилось так:
Сначала Я вдоволь настрелялся калибрами 5.45 и 7.62 и считал, что только это настоящие оружие, но потом мне довелось выстрелить из 12-го калибра - и Я чуть не кончил от первого выстрела.
До этого вообще не нравился ни этот патрон ни сама концепция оружия этого калибра.
Так, что все в сравнении и надо пробовать.
Для меня Бабахингу соответствуют калибры 12 и 7.62х39 - дешево и соответствует задаче.
Для обороны главное не оружие, а моральная подготовка, как бы в экстремальной ситуации оружие у Вас не отняли и не использовали против Вас же, но если уверены, что сможете стрельнуть в человека, то опять же 12-й рулит, но лучше с резиновыми пулями и морально легче применить, да и убивать никого не стоит.
С Уважением Виктор.
------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!
savchenko777
Возможно мой путь в стрельбе отличается от пути других форумчан, но получилось так:
Сначала Я вдоволь настрелялся калибрами 5.45 и 7.62 и считал, что только это настоящие оружие, но потом мне довелось выстрелить из 12-го калибра - и Я чуть не кончил от первого выстрела.
До этого вообще не нравился ни этот патрон ни сама концепция оружия этого калибра.
Так, что все в сравнении и надо пробовать.Для меня Бабахингу соответствуют калибры 12 и 7.62х39 - дешево и соответствует задаче.
Для обороны главное не оружие, а моральная подготовка, как бы в экстремальной ситуации оружие у Вас не отняли и не использовали против Вас же, но если уверены, что сможете стрельнуть в человека, то опять же 12-й рулит, но лучше с резиновыми пулями и морально легче применить, да и убивать никого не стоит.С Уважением Виктор.
Уж если стрелять резиной, то точно нафиг не нужно таскать Сайгу - проще обойтись Осой, Стажником или обрезом ИЖ-43 под патрон 12-го калибра с резиновой пулей - на худой конец пойдет "смерть председателя"(ТОЗ-106) с самокрутными патронами с пулями от Осы...
А из Сайги резиноплюйными патронами слишком ненадёжно, т.е. точно не будет нормальной перезарядки, а вот зажевать стрелянную гильзу легко, т.е. гарантировать полное отсутсвие дергания затвора в момент выстрела тоже нельзя...
Kokosishe
Какую лучше Сайгу приобрести, для спортивной стрельбы "Бабахинга" и для самообороны "В загородном доме". Слышал про "тактику", что посоветуете?
Тут Aleks39 вам правильно посоветовал - сами попробуйте в руках и стрельбе разные стволы и модификации и их функциональные различия.
Это как с выбором девушки - у каждого своя и свои критерии 😀 - что других спрашивать 😊
для самообороны "В загородном доме"наверное лутше помпу. выглядид очень устрашающе. да и если передёрнуть цевьё на глазах злоумышленников, глядиш испугаются и убегут. а сайга, не дай бог заклинит после первого предупредттельного. тада хана! а помпа сожрёт любой покупной патрон.
Для обороны главное не оружие, а моральная подготовка, как бы в экстремальной ситуации оружие у Вас не отняли и не использовали против Вас же, но если уверены, что сможете стрельнуть в человека, то опять же 12-й рулит, но лучше с резиновыми пулями и морально легче применить, да и убивать никого не стоит.ЗОЛТЫЕ СЛОВА!!! а сайга и резиновые пули - несовместимы. перекос гарантирован.
[QУОТЕ][Б]ЗОЛТЫЕ СЛОВА!!! [/Б][/QУОТЕ]
косяк! золОтые слова!!! исправился.
А как насчет "тактика"?
тактика это просто "круче" обвес, более милитаризированный внешний вид. надо просто определиться для себя - куда и как будем стрелять. если держать длительную оборону, стрелять по мишеням тогда Сайга. а при самообороне нам необходимо один-три гарантированных выстрела. Сайга конечно оч. хороший ствол, но она очень сильно зависит от качества боеприпасов, а они как раз могут и подвести! а в помпе вы всегда сможете передёрнуть цевьё. хотя и здесь некоторая тренировка небходима. да и магазин(неподготовленный) к Сайге не так то просто пристегнуть.
причём клины и утыкания в Сайге бывает не так то просто и быстро устранить получается. а тут каждые пол секунды на счету.
комендант
а в помпе вы всегда сможете передёрнуть цевьё. хотя и здесь некоторая тренировка небходима. да и магазин(неподготовленный) к Сайге не так то просто пристегнуть.
тут вопрос спорный.. 😛 на практике чаще всего больше клинов у помпы, чем у сайги - неоднократно замечено на массовых тренировках и соревнованиях - в стрессе и при недостатке четко отработанное техники стрелок часто недосылает помпу
Помпу не просто эффективно освоить
Но в руках опытного стрелка помпа стреляет уже надежно и быстро. Но пока выйдешь на такой уровень освоения... так что ИМХО сайга или полуавтомат с хорошим патроном будет понадежнее и эффективнее в быстрой стрельбе, чем помпа
тут вопрос спорный.. на практике чаще всего больше клинов у помпы, чем у сайгину не знаю.... у меня 20С, ИЖ-81Ф. ижу уже лет шесть. стреляю оч много. проблем пока нету. сайгу насилую два года. и проблемы пока только от патронов. один неперезаряд на 9-10 магазинов. а иногда вообще олично всё работает.
в стрессе и при недостатке четко отработанное техники стрелок часто недосылает помпувот я и говорю - необходима тренировка!!! в любом случае и с любым оружием!!!
на горшок тоже, кстати, не все с первого раза сели!
А какая разница между 410-ой, 12-ой и 20? Учитывая то, что стрелять хочу много, на стрельбище, по мишеням и хранить дома для самообороны.
Спасибо.
kadГарантировать, что либо вообще не благодарное дело.
Уж если стрелять резиной, то точно нафиг не нужно таскать Сайгу - проще обойтись Осой, Стажником или обрезом ИЖ-43 под патрон 12-го калибра с резиновой пулей - на худой конец пойдет "смерть председателя"(ТОЗ-106) с самокрутными патронами с пулями от Осы...
А из Сайги резиноплюйными патронами слишком ненадёжно, т.е. точно не будет нормальной перезарядки, а вот зажевать стрелянную гильзу легко, т.е. гарантировать полное отсутсвие дергания затвора в момент выстрела тоже нельзя...
Достаточно случаев когда и оса подводила, и не забывайте, что 12-й с резиновой пулей применяется от 10-ти метров, а не до 10-ти как оса, то есть имеется упреждение и внушительный вид Сайги, и злодей не знает какие в ней патроны.
Если у Сайги, что то не сработает, то у нее еще есть ствол, которым можно ткнуть в лицо, приклад которым ударить с боку, Сайгой можно ударить магазином вперед в лицо и вдогонку ногой в голень, калено, пах и если нога поднимается, то и прямой удар ноги в живот при этом эффективно блокируете Сайгой руки нападающего(возможно с ножом), а не сработавшей осой только разозлите злодея и где она у Вас окажется в следующий момент?
А уж бабахинг из осы совсем хреновый и не интересно.
Я уже писал выше, что если рассчитывать только на выстрел, а он не произойдет, то оружие в руки, для самообороны, вообще лучше не брать, только разозлите нападающего, а если взяли, то будьте готовы биться до конца используя все возможности,
как будто терять Вам больше нечего - тогда победите.
И даже не важна физическая подготовка - если есть моральный дух, то можно пальцем ткнуть "детину" куда надо и нейтрализовать его.
С уважением Виктор.
------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!
KokosisheВ Вашем случае основная разница будет в цене и разнообразии патронов. Берите 12 короткую. Или 12 Тактику.
А какая разница между 410-ой, 12-ой и 20? Учитывая то, что стрелять хочу много, на стрельбище, по мишеням и хранить дома для самообороны.
Stayn
В Вашем случае основная разница будет в цене и разнообразии патронов. Берите 12 короткую. Или 12 Тактику.
Не совсем так - если по мишеням и много - 20 и длинную - идеально для этих целей... 😀
А "Тактика" - для понтов, а не для стрельбы - ИМХО, конечно...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
Для 20 калибра патронов мало хороших, особенно пулевых. А человек хочет МНОГО стрелять...
Не знаю как с этим делом в Москве, но для меня, например, дороговато рекордовскую "Стрелу" 20 калибра по 28 рублей для пострелушек покупать. А другого у нас в продаже нема... 😞
Stayn
Для 20 калибра патронов мало хороших, особенно пулевых. А человек хочет МНОГО стрелять...
Не знаю как с этим делом в Москве, но для меня, например, дороговато рекордовскую "Стрелу" 20 калибра по 28 рублей для пострелушек покупать. А другого у нас в продаже нема... 😞
Ну так купите пулелейку и снаряжайте сами.
кстати, про резиновые патроны 12 калибра. как то мы на пострелушках попробовали стрельнуть пару раз. стреляли с 35м по фанерному щиту 1,5*1,5м. и каждый раз эти резинки уверенно прилетали обратно. никого не задели, но термос на 1,5л со стола слетел. вот теперь подумайте надо ли оно? а то будет оч смешно, выстрел.... злоумышленник в шоке а вы в ковульсиях перед ним кувыркаетесь. каково?
комендант
кстати, про резиновые патроны 12 калибра. как то мы на пострелушках попробовали стрельнуть пару раз. стреляли с 35м по фанерному щиту 1,5*1,5м. и каждый раз эти резинки уверенно прилетали обратно. никого не задели, но термос на 1,5л со стола слетел. вот теперь подумайте надо ли оно? а то будет оч смешно, выстрел.... злоумышленник в шоке а вы в ковульсиях перед ним кувыркаетесь. каково?
Ага, как в анекдоте про резиновую бомбу, которую на Китай сбросили...
[B][/B]Если у Сайги, что то не сработает, то у нее еще есть ствол, которым можно ткнуть в лицо, приклад которым ударить с боку, Сайгой можно ударить магазином вперед в лицо и вдогонку ногой в голень, калено, пах и если нога поднимается, то и прямой удар ноги в живот при этом эффективно блокируете Сайгой руки нападающего(возможно с ножом), а не сработавшей осой только разозлите злодея и где она у Вас окажется в следующий момент?
А зачем Вам патроны? 😊
Ага, как в анекдоте про резиновую бомбу, которую на Китай сбросили...мы после этого рсковыряли один патрон. достали резиновый шарик. разрезали. ничего кроме резины там нет. по этому и рикошет бешенный. а в пуле от осы, кстати, металический сердечник.
Kokosishe
Какую лучше Сайгу приобрести, для спортивной стрельбы "Бабахинга" и для самообороны "В загородном доме". Слышал про "тактику", что посоветуете?
Собираетесь заниматься бабахингом часто и много? Берите сайгу 12к и приготовьтесь:
1. Гарантированно заработать головную боль, шум в ушах и частичную потерю слуха после первых же 8-10 выстрелов. Чтобы этого избежать необходимо сразу вместе с сайгой заодно купить наушники.
2. Гарантированно заработать быструю утомляемость от стрельбы из-за отдачи + нехилый синяк на плече. Но это, разумеется, всё полезно, ибо потом в случае военных действий вы легко сможете стрелять с рук из АГС 😀
в случае военных действий вы легко сможете стрелять с рук из АГСда что там АГС! из КПВТ, перебросив ленту через плечо 😊
СЕРШСобираетесь заниматься бабахингом часто и много? Берите сайгу 12к и приготовьтесь:
1. Гарантированно заработать головную боль, шум в ушах и частичную потерю слуха после первых же 8-10 выстрелов. Чтобы этого избежать необходимо сразу вместе с сайгой заодно купить наушники.
2. Гарантированно заработать быструю утомляемость от стрельбы из-за отдачи + нехилый синяк на плече. Но это, разумеется, всё полезно, ибо потом в случае военных действий вы легко сможете стрелять с рук из АГС 😀
СЕРШ - просьба не пугать новичков до заикания легендами об "ужасах" 12-го калибра 😉
а то совсем отвратите человека от оружия...
Вообще то НАУШНИКИ и СТРЕЛКОВЫЕ ОЧКИ и ПЕРЧАТКИ - типовое снаряжения любого цивилизованого стрелка в наше время - будь то любитель, спортсмен, или военные профи 😊
а так все стрелки тренировку по 3-4 часа беспрерывной стрельбы, например у нас в Клубе, переживают без потерь, синяков и шока 😛
Даже девицы субтильного сложения не утомляются - вот на картинке посмотрите www.club-taktika.ru - это наша реальная любительница стрельбы - стреляет среди прочих уже много лет только из 12 калибра без всяких потерь для девичьего здоровья и красоты 😊
А я видал таких же девиц, которые от выстрела на попу падали 😊
Я никого не пугаю, просто ненавязчиво, намёком попытался подвести автора к мысли о выборе более мелкого калибра, приверженцем которого сам являюсь. Тем более, что охотой он не планирует заниматься 😊
СЕРШ
А я видал таких же девиц, которые от выстрела на попу падали 😊
Я никого не пугаю, просто ненавязчиво, намёком попытался подвести автора к мысли о выборе более мелкого калибра, приверженцем которого сам являюсь. Тем более, что охотой он не планирует заниматься 😊
а.. да чего там спорить... согласен, что оружие в любом калибре хорошо.. от самого мелкого до осадного - было бы право на его покупку и энтузиазм 😛
Для самообороны у меня есть апс-м резинострел. Я начинающий охотник, и мне интересно ваше мнение, что будет лучше на кабана, мр-153 12каллибр или сайга?
что будет лучше на кабана, мр-153 12каллибр или сайга?конечно мр-153
Сайгист
СЕРШ - просьба не пугать новичков до заикания легендами об "ужасах" 12-го калибра 😉а то совсем отвратите человека от оружия...
Вообще то НАУШНИКИ и СТРЕЛКОВЫЕ ОЧКИ и ПЕРЧАТКИ - типовое снаряжения любого цивилизованого стрелка в наше время - будь то любитель, спортсмен, или военные профи 😊
Это Вы пиндосских мешочников профи считаете? 😊 😀 😊
Чего-то никогда не видел ни спецназ, ни ОМОН, ни морпехов в наушниках и стрелковых очках. 😊 😀 😊
а так все стрелки тренировку по 3-4 часа беспрерывной стрельбы, например у нас в Клубе, переживают без потерь, синяков и шока 😛
Даже девицы субтильного сложения не утомляются - вот на картинке посмотрите www.club-taktika.ru - это наша реальная любительница стрельбы - стреляет среди прочих уже много лет только из 12 калибра без всяких потерь для девичьего здоровья и красоты 😊
СайгистКстати, у девченки на фотке в руках Сайга 20, а не Сайга 12 "Тактика". 😊
вот на картинке посмотрите
У меня моя бывшая стреляла из 20К магнумом при собственном весе 46 кг. Это примерно как из 12К обычным патроном. Нормально стреляла, не падала и синяков не набивала.
простите чайника, я им в виду сайга мк-03. все равно мр-153 лучше?
chermoНет лучше станковый пулемёт 😀
простите чайника, я им в виду сайга мк-03. все равно мр-153 лучше?
kad
Уважамый Кад - хмм-мм.. я имел ввиду цивилизованных стрелков - и где деньги вкладывают приличные в охрану здоровья и безопасность человека - у нас в стране военным было не до жиру - сами знаете, что сделали с армией за годы "демократии" с конца 80-х - нашим ребятам в Армии много чего нехватало.. хорошо хоть последнее время стали их кормить и экипировать и обучать получше .. но как мне говорили наши профи - до сих пор сами покупают кое что из хорошей экипировки и снаряжения за свои деньги..
Да и не вижу повода для сарказама - во всем мире даже чернорабочим, всяким там туркам и прочим "гастербайтерам" 😊 давно выдают каски, наушники и перчатки - это просто называется защитное личное оборудование.. Ну, положено так по статистике ЧП 😊
ну.. не хотите - не надевайте 😀 - это как ремень безопасности - у меня жена водит машину и свято верит, что пристегиваться - это западная дурь и прихоти гадов-ментов - а я ВСЕГДА - с тех пор как пролетел с заднего сиденья в лобовое стекло еще 15 лет назад - и ребенка пристегиваю и сам пристегивался, хотя и машину и не вожу 😊
По поводу защиты слуха - у нас пару стрелков из бывших военных из принципа гильзы в уши втыкают на тренировке, вместо наушников - говорят - армейская привычка, но защитные очки все таки надевают 😀 - после того как видели, как в лицо одноклубникам попадал и лопнувший затвор от "резинострела" и гильзы кому-то лицо рессекали и рикошеты дроби иногда хлестали кожу до крови, мне например .. 😉
Пусть каждый сам выбирает - защищать свой слух и зрение при бабахинге и охоте или нет.. - а вот на современных стрелковых соревнованиях вас просто НЕ ДОПУСТЯТ к участию без защитного оборудования 😛
Stayn
Кстати, у девченки на фотке в руках Сайга 20, а не Сайга 12 "Тактика". 😊
У меня моя бывшая стреляла из 20К магнумом при собственном весе 46 кг. Это примерно как из 12К обычным патроном. Нормально стреляла, не падала и синяков не набивала.
В точку!! 😊 - начинала она, ка и многие женщины в Клубе тактика и Сайга, с 20 калибра - сейчас давно уже стреляет из 12-го. В принципе у нас в Клубе по списку примерно на 100 стволов, использовавшихся на тренировке в Клубе большинство приходится на 12 калибр - из них всего 4-5 ружей 20 калибра и 3-4 - это .410 у начинающих тактиков в основном. Т.е. 20 и 410 калибр есть у многих в личной коллекции, но тренируются, соревнуются и работают в основном с 12 калибром
chermo
простите чайника, я им в виду сайга мк-03. все равно мр-153 лучше?
Сайга у вас нарезная, а МР-153 гладкоствол. Как можно сравнивать?
Сайга у вас нарезная, а МР-153 гладкоствол. Как можно сравнивать?
а вы все таки сравните, лично я не знаю что лучше. вижу что толстое железо пробивает, а мр так не может. более того я поставил боевой магазин на сайгу.
chermoа вы все таки сравните, лично я не знаю что лучше. вижу что толстое железо пробивает, а мр так не может. более того я поставил боевой магазин на сайгу.
Посмотрел ваш профайл. Вы являетесь владельцем обоих девайсов, вы и сравнивайте. А у меня нет ни того, ни другого.
Да и некорректно сравнивать нарезняк и гладкоствол.
Здравствуйте уважаемые, я по поводу Сайги-МР-кабан, Вы зайдите на ветку к Мурководам, там не все довольны пулевой стрельбой из МР-пули летят не совсем туда куда хочется, а кабан, как я понимаю,"требует" применения именно пули. Никого не хочу обидеть но,на мой взгляд, Сайгу привести к нормальному бою пулей по-проще будет. Моя 12С с новья била вниз-вправо, вылечил легко, а после установки автоматной мушки вообще голова не болит. А про МР такого начитался... Особенно как человек планку наваривал... Вы полюбопытствуйте, в той ветке много интересного. С уважением.
СайгистУважамый Кад - хмм-мм.. я имел ввиду цивилизованных стрелков - и где деньги вкладывают приличные в охрану здоровья и безопасность человека - у нас в стране военным было не до жиру - сами знаете, что сделали с армией за годы "демократии" с конца 80-х - нашим ребятам в Армии много чего нехватало.. хорошо хоть последнее время стали их кормить и экипировать и обучать получше .. но как мне говорили наши профи - до сих пор сами покупают кое что из хорошей экипировки и снаряжения за свои деньги..
Да и не вижу повода для сарказама - во всем мире даже чернорабочим, всяким там туркам и прочим "гастербайтерам" 😊 давно выдают каски, наушники и перчатки - это просто называется защитное личное оборудование.. Ну, положено так по статистике ЧП 😊
ну.. не хотите - не надевайте 😀 - это как ремень безопасности - у меня жена водит машину и свято верит, что пристегиваться - это западная дурь и прихоти гадов-ментов - а я ВСЕГДА - с тех пор как пролетел с заднего сиденья в лобовое стекло еще 15 лет назад - и ребенка пристегиваю и сам пристегивался, хотя и машину и не вожу 😊
По поводу защиты слуха - у нас пару стрелков из бывших военных из принципа гильзы в уши втыкают на тренировке, вместо наушников - говорят - армейская привычка, но защитные очки все таки надевают 😀 - после того как видели, как в лицо одноклубникам попадал и лопнувший затвор от "резинострела" и гильзы кому-то лицо рессекали и рикошеты дроби иногда хлестали кожу до крови, мне например .. 😉
Пусть каждый сам выбирает - защищать свой слух и зрение при бабахинге и охоте или нет.. - а вот на современных стрелковых соревнованиях вас просто НЕ ДОПУСТЯТ к участию без защитного оборудования 😛
Насчёт гастарбайтеров - Вы когда-нибудь копали канаву под телефонный кабель в скальном грунте при температуре +40C и влажности под 100% в каске и прочих средствах защиты(это про гастарбайтеров и средства защиты) - покопаете раскажете ощущения, также и воевать в наушниках и стрелковых очках - лохи прочее и пушечное мясо будут, а вот настоящие профессионалы - никогда - им органы чувств и подвижность важнее...
😛
А насчёт спорта - тут свои "приколы" и правила, правда спорт с ситуациями в жизни мало общего имеет...
P.S. Профессионал с резиноплюем это вообще выше всяких похвал! 😊 😀 😊
kadP.S. Профессионал с резиноплюем это вообще выше всяких похвал! 😊 😀 😊
ну и Бог с ним - я с ваими и не спорю - стреляйте как вам стреляется - каждый сам решает про ТБ, если в одиночестве стреляет 😊
А насчет профи с резинострелом - обычное дело. У нас в Клубе стреляют как минимум 2 человека из различных так сказать 😊 специальных "силовых структур". и они ВСЕГДА после службы носят резинострелы .. А уж кто просто из МВД у нас в Клубе был - эти милиционеры даже на службе часто берут с собой на определеные вызовы не служебное оружие, а резинострел.. говорят- от греха подальше.. у них там своя логика - нам гражданским не понять 😉
СайгистНа первой странице я советовал, из 12-го калибра, для обороны использовать патроны с резиновыми пулями чем вызвал бурю негодования у некоторых товарищей.
А насчет профи с резинострелом - обычное дело. У нас в Клубе стреляют как минимум 2 человека из различных так сказать специальных "силовых структур". и они ВСЕГДА после службы носят резинострелы .. А уж кто просто из МВД у нас в Клубе был - эти милиционеры даже на службе часто берут с собой на определеные вызовы не служебное оружие, а резинострел.. говорят- от греха подальше.. у них там своя логика - нам гражданским не понять
Я не понимаю откуда у людей такая маниакальная страсть к вооружению для самообороны и с убойной огневой мощью, чтоб непременно злодею башку отстрелить, а патронов побольше, чтоб если понадобится перейти от обороны в контр атаку и преследуя добить гадов всех до одного.
При этом люди и малейшего представления не имеют о том, что такое стрелять в человека и смогут ли они это сделать в критический момент.
На словах мы все герои, но как показывает практика: кто больше всех трындит от того меньше всего пользы.
А люди которые имеют об этом представление стараются этого избежать.
Еще говорилось, что резина обратно прилетает, наивные - люди явно не знают как обратно прилетают не резиновые пули, особенно 7.62, и гораздо с большем эффектом чем резина.
http://www.youtube.com/watch?v=0ABGIJwiGBc&NR=1
От злодея резиновая пуля не отскочит зато потом у Вас проблем не будет - чистая самооборона, а так еще не известно чем дело закончится, скорее даже не в пользу оборонявшегося, с таким подходом к делу, а главное случайных людей не перестреляете.
Понятие о превышении самообороны - еще никто не отменял.
С Уважением Виктор.
------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!
Выскажусь и я по теме топика.
Сразу скажу, что с 20 калибром дела не имел, поэтому и заикаться не буду.
Что касается 410 и 12 калибра:
- если вы собираетесь много стрелять, но не хотите крутить патроны сами, то берите 12 калибр и не ломайте голову.
Патроны 12к намного дешевле 410-ого и выбор тоже больше.
- насчет отдачи не беспокойтесь: в прошлый раз взял сестру на стрельбище, она первый раз стреляла из 12 калибра(причем это была короткая помпа с пулевым патроном - отдача поболее сайговской) и никаких потерь и синяков!!!
- вероятность купить ружье и без доработок нормально стрелять у 12 калибра намного выше, чем у 410-ого.
Но я взял себе Сайгу 410к-02 из-за внешнего вида. Немного поработал напильником(благо на форуме весь материал есть), отполировал и теперь она стреляет безотказно!!!
Патроны кручу сам, поэтому получается очень дешево; + собираю то, что мне требуется...
А, вообще, надо брать то, что ляжет в руку и понравится.
Если живете в Москве, съездите на тренировку к ТАктикам (они всегда рады помочь), попробуйте пострелять из разных видов Саежек, и поймете, что вам надо!!!
savchenko777
Как говорится - плюс раз, применение "резины" изначально определяет Вас как "не покушавшегося" на жизнь, т.е. даже при летальном исходе(тьфу. тъфу.тъфу) это будет выглядеть как по неосторожности!(все равно хреново, но срока очень разнятся), тут главное слово "Умысел". (Виктор таки на Вашей ссылке не 7,62.)
Кстати на счет синяков.
Что бы их не было надо приклад плотно к плечу прижимать и не забывать об этом при каждом выстреле и 12-й калибр и колличество выстрелов тут не причем.
Для синяка достаточно 2-х, 3-х неправильно пойманных плечем отдач.
captain33Ссылка так для наглядности. Как 7.62 рикошетят в другом месте видел к сожалению камеры с собой не было заснять,
(Виктор таки на Вашей ссылке не 7,62.)
5.45 - гораздо меньше рикошетят.
По "слухам" наоборот, так тож слухи http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=2187
Еще говорилось, что резина обратно прилетает, наивные - люди явно не знают как обратно прилетают не резиновые пули, особенно 7.62, и гораздо с большем эффектом чем резина.речь шла о гладкостволе! со свинцовыми и резиновыми пулями! про 7,62 никто не говорил. или вам охота за крутого сойти? типа "пули свистели над моею головой"?
По теме: "С.-12К Тактику" четыре года активно(более, чем) пользует мой спутник по охотам. Опробована в различных условиях - проблем не замечено. Но выбирать и проверять, конечно, надо.
Около темы 😊: резиновые пули в стандартных(заводского снаряжения) патронах
можно использовать для острастки. Если Вы и так справитесь с агрессором, можете предварительно угостить его резиной. Если он сильнее/ловчее/подготовленнее, или вооружен, борони вас Бог от такого . ДЕЛО В ТОМ, что у нас производитель никогда не будет отвечать за недостаточную эффективность ЭПЭ, а за излишнюю - легко! И, проявляя чудеса ловкости 😊 😊, как НИИПХ (у коего "травма"-единственный доход), балансировать на грани дозволенного он ...(надо оно ему, или нет - сами решите для себя 😊). Если же вы переснарядили травм. патрон и нанесли с его помощью ТТП, а иначе серьезного противника не остановить - никакой законоприменительной разницы (свинцом ли, резиной ли) для вас не будет. Если все ж хотите иметь возможность маневра - это ваш выбор - положите в карман "Осу"/"Эгиду"/"Стражник".
С пожеланием не попадать в опасные ситуации...
положите в карман "Осу"/"Эгиду"/"Стражник".полностью солидарен! оса в карман, а сайга на бабахинг! только из осы надо ещё научиться попадать.
Конечно. Хоть рабочее расстояние "18х45" небольшое, но сверх-короткая приц. линия все-таки чувствуется. Ну и "убойность" 😊 маловата. В случае продолжения враждебных поползновений после первого выстрела, выбор невелик - либо в бубен, либо... ну, хоть мушка крошечная 😊.
Ну и "убойность" маловата.ну не знаю! я с пяти метров оцинковку на вылет пробивал.
либо в бубен, либо... ну, хоть мушка крошечная .да она не особо и нужна. можно сразу спилить 😊
Сайгист
ну и Бог с ним - я с ваими и не спорю - стреляйте как вам стреляется - каждый сам решает про ТБ, если в одиночестве стреляет 😊Вы отделяйте мух от котлет - ТБ по отношению к оружию и понты в виде наушников, очков и уж совсем бессмысленных бейсболок, ибо если от мишени прилетает обратно пуля или дробь это уже - грубейшее нарушение ТБ в плане организации стрельб, то-же самое можно сказать про стрельбу из резинострелов с силуминовым затвором 😛, а наушники - ну может быть и не вредны в тире или на стрельбище, а в реальной обстановке - не дают возможности определить на слух где находится дичь, противник или напарники...
А насчет профи с резинострелом - обычное дело. У нас в Клубе стреляют как минимум 2 человека из различных так сказать 😊 специальных "силовых структур". и они ВСЕГДА после службы носят резинострелы ..Видать таковы "структуры" или работнички, что оружия на постоянном ношении не имеют, а после службы - тут вообще кто-то и из игрух с пластиковыми шариками стреляет или из красящих маркеров - права на хобби никто не отменял. 😛
А уж кто просто из МВД у нас в Клубе был - эти милиционеры даже на службе часто берут с собой на определеные вызовы не служебное оружие, а резинострел.. говорят- от греха подальше.. у них там своя логика - нам гражданским не понять 😉Ну что тут сказать - такова уж наша милиция, боящаяся своего-же табельного оружия... 😞 😞 😞
комендантЭто Ваши необоснованные до думки, Я об этом даже не намекал, потому, что считаю если и летали пули, у кого то, над головой то в чем крутость?
про 7,62 никто не говорил. или вам охота за крутого сойти? типа "пули свистели над моею головой"?
Может для кого то это и круто, а кому то и нафик не нужно.
Я наоборот всегда выступаю против излишней агрессивности и оружие у меня чисто для души, а не для того, что бы чувствовать себя рэмбо и темболие жаждать его применить.
Лично Я на самообороне не заморачиваюсь, но если кому то спокойнее с заряженным оружием наготове, то и не осуждаю, просто хочу предостеречь людей ибо известно очень много плачевных случаев, в основном, от неправильного хранения оружия (всегда наготове) и применения, и практически нет с положительным исходом дела.
Так, что не понимаю из за чего Вы на меня взъелись и выхватываете отдельные предложения и поста.
С Уважением Виктор.
------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!
значит я вас не правильно понял. пардон! а на счёт "излишней агрессивности" и "очень много плачевных случаев, в основном, от неправильного хранения оружия (всегда наготове) и применения" я с вами полностью согласен.
комендантНу вот и договорились, чего и всем желаю на форуме.
значит я вас не правильно понял. пардон! а на счёт "излишней агрессивности" и "очень много плачевных случаев, в основном, от неправильного хранения оружия (всегда наготове) и применения" я с вами полностью согласен.