Все размеры снимал сам, могут быть некоторые неточности. Материал определял "на глаз": легкий и не магнитится - пишу "легкий сплав", магнитится - пишу "сталь".
Белорусский, судя по всему, Yukon Advanced Optics
Мне он достался с витрины, без описания, поэтому с производителем могу ошибаться. Очень похож на этот с дополнительным ребром. Есть надпись "Made in Belarus". Кронштейн высокий, планка смещена влево. Надевается со стороны приклада. Основные детали (планка, вертикальная стойка, боковое крепление с "ласточкиным хвостом") - легкий сплав, прижимной элемент и рукоятка - вероятно, сталь. Стойка и боковое крепление соединены винтами и штифтами, планка и стойка - только винтами.
Длина планки: 100 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 38 мм
Толщина планки вместе с узлом крепления: 24 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 14 мм).
ЦКБ Точприбор (Новосибирск), кронштейн N24
См. здесь и здесь. Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Планка смещена влево. Надевается со стороны приклада. Две основных детали (планка и стойка с боковым креплением) - легкий сплав, прижимной элемент и рукоятка - сталь. Планка и стойка соединены винтами и штифтами.
Длина планки: 163 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 13 мм
Толщина планки: 9 мм без учета полукруглых выступов, соединяющих планку со стойкой.
ВОМЗ ВIII-2г
Известный кронштейн, есть почти везде. См. здесь. Кронштейн высокий, в комплекте есть проставка, позволяющая поднять его еще на 8 мм. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Надевается со стороны приклада. Основные детали (зажим, стойка, держатель планки и планка) - легкий сплав, соединены винтами. В комплекте есть штифты, в деталях есть отверстия под них, но штифтовать нужно самостоятельно (в каждой паре соединяемых деталей в одной отверстие уже есть, в другой нужно сверлить по месту). До того, как кронштейн будет заштифтован, можно ввести горизонтальные и вертикальные поправки - при ослабленных винтах детали можно сдвинуть друг относительно друга. Подвижного элемента в креплении нет, фиксируется при затягивании рукоятки за счет изгиба нижней части зажима.
Длина планки: 140 мм
Ширина поперечных прорезей: 3.5 мм (на фотографии одна из прорезей расширена напильником)
От крышки ствольной коробки до верха планки: 26 мм (34 мм с проставкой)
Толщина планки вместе с узлом крепления: 14 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 12 мм, или 20 с проставкой).
Без проставки:
С проставкой:
Leapers MNT-978
См. здесь. Есть небыстросъемный аналог: MNT-973. Кронштейн с двумя планками: верхней и боковой. Низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Надевается со стороны приклада. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Верхняя часть кронштейна полого переходит в планку на большей части ее длины, поэтому крепления с большим зажимным винтом слева могут не встать на него без переделок - винт упрется в стойку кронштейна. Кронштейн выполнен как единая деталь из легкого сплава, без штифтов и винтов. Подвижного элемента в креплении нет, фиксируется при затягивании рукоятки за счет изгиба нижней части. В отличие от остальных кронштейнов, усилие прижима регулируется плавно, похоже, рукоятка на винт посажена через коническую шайбу. В комплекте есть два винта, судя по всему, для отверстий в планке (если не ошибаюсь, крепление STANAG).
Длина верхней планки: 133 мм
Длина боковой планки: 94 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 17 мм
Толщина планки: 12 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 5 мм).
K-VAR KV-04
См. здесь. Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Надевается со стороны приклада. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Две детали из легкого сплава (планка и стойка с зажимом), соединены винтами. Прижимной элемент и рукоятка - сталь.
Длина планки: 133 мм
Ширина поперечных прорезей: 4 мм (на фотографии одна из прорезей расширена напильником)
От крышки ствольной коробки до верха планки: 17 мм
Толщина планки вместе с узлом крепления: 14 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 3 мм).
Личный опыт:
1) Винты, которыми планка крепится к стойке, нужно затянуть как следует, а лучше посадить на фиксатор резьбы.
2) Усилие прижима регулируется ступенчато с достаточно большим шагом, поэтому в положении, обеспечивающем надежную фиксацию, рукоятка может показаться слишком тугой. Но здесь лучше перетянуть, чем недотянуть, иначе может уехать назад.
3) Для некоторых креплений под Picatinny со стопором может потребоваться не только расширить поперечную прорезь до 5 мм, но и немного углубить ее. Глубина прорези достаточна, если незатянутое крепление не качается вперед-назад, упираясь стопором в дно прорези.
Midwest Industries MI-AKSM
Про него есть еще информация ниже в теме.
Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки (впрочем, где теперь 040-02...) Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Надевается со стороны приклада. В тех местах, где наклонные стойки-"фермы" переходят в планку, их толшина может помешать установить крепления с большим зажимным винтом слева (винт может упереться в стойку) - к счастью, таких точек всего три, и по длине планки они занимают немного. Кронштейн выполнен как единая деталь из легкого сплава, без штифтов и винтов. Подвижный элемент, регулировочная гайка сверху, соединяющий их стержень с резьбой - сталь. Рукоятка - легкий сплав.
Вес 210 гр.
Длина планки: 170 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 12 мм
Толщина планки: 9 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается около 3 мм).
Планка достаточно длинная, и, может быть, не нее можно установить коллиматор с увеличителем, и даже не получить увеличителем в глаз. Я пробовать не буду 😊
Следует обратить внимание: на рукоятке-эксцентрике находится кнопка запирания - чтобы открыть зажим, нужно нажать и удерживать ее.
Регулировка (перевод с английского):
Чтобы настроить усилие прижима, переведите рукоятку в положение "открыто" и нажмите не нее в сторону планки. При этом регулировочная гайка выдвинется вверх, и ее можно будет крутить, настраивая усилие.
Если у кого-то есть описания и фотографии посадки других кронштейнов (не обязательно быстросъемных, и не обязательно с Weaver/Picatinny) - добавляйте сюда. Сделаем что-то вроде справочника. Может быть, кому-нибудь это поможет в выборе.
Отличный обзор четырех кронштейнов от sas7777, оригинал здесь.
Сегодня ездил на 300 метров. Мишени ставили недалеко - 25 и 50 метров, пристреливали оптику (в предыдущем опусе писал переменник Сайтрон Аим Мастер 3-9*40 и друган на АКМе Липерс с аналогичными данными только с подсветкой). Настрелял с саежки порядка 60 бахов, стрельба как обычно валовкой - Туламмо оболочка 9,7 гр.По просьбам трудящихся 😊 😛 Касательно обзора ДЕШЕВЫХ кронштейнов, сразу оговорюсь, все нормально отпахали (есть ньюансы), но- ВОМЗ с пикатинькой тип В3-2г- жесточайшее говно. Мало того что он наклонен назад к прикладу, что не позволяет поставить на него переменник или полноценный прицел (длиной например 24-30 см), так эта сцука собрана из кучке запчастей и еще постепенно начинает люфтить на боковой планке при стрельбе. Может нам такой достался, но мы так и не смогли с него коллиматор пристрелять. К томуже он оКуенно высоко находится над ствольной коробкой, фото прилагаются
1. ВОМЗ - не советую. Люфтит, из кучки деталей, очень высокий, относительно оси стоит левее, нормально не поставить любой прицел кроме коллиматора:
![]()
![]()
![]()
2. Белорусский крон "Зенит-Беломо". Он хоть сцуко тяжелый и высокий, но показал себя с отличной стороны. Во первых даже на короткую пикатиньку (которую кстати можно поменять на длинную, она крепится на винтах) встал переменник длиной 30 см, впритык, но встал. Крон расположен чуть левее чем ось ствольной коробки (как обычно на ПСО и прочих армейских прицелах сделано, понятно откуда ноги растут). Пикатинька сдвинута как и положено чуть вперед. Открытые прицельные прекрасно видно, человек стрелял и с них (я бы кольца на самые низкие сменил, но ему нравятся эти). Люфта крепления нет, установка снятие крона- СТП не ушла. Рекомендую. Простой, дубовый (используется у белорусов в армии) всякого рода выживальщикам и прочая- сам на него поставлю коллиматор 2-х. Минус- коротковата пикатинька и вес (310 грам!!!). Можно кинуть супостату в голову- убьет нахрен и не сломается при этом.
![]()
![]()
![]()
3. Китайская копия произведенного же в Китае оригинала Мидвей. Известный крон, очень низкая линия прицеливания,снятие-установка - СТП не уходит, очень легкий, пикатинька очень длинная, можно вкорячить любой длины прицел (кольца обязательно высокие или средние, а то объективом за целик цеплять будет!). На моих кольцах открытые не видны, однако в случае быстросьемных, можно будет стрелять через открытые. ЕСТЬ 2 НО -
a. Крон смещен ВПРАВО!!! относительно оси ствольной коробки,т.е. не стоит по середине, а сверху справа стоит (очень удобно для левши 😊).
б. Данный крон не имеет в НИЖНЕЙ части полоза крепления угла ластохвоста, там просто ровная 90 градусов относительно боковой планки поверхность (его можно надевать просто сверху вниз, а не тянуть со стороны приклада). Само ПРИЖИМНОЕ крепление также сделано из сплава (у оригинала Мидвей- сталь вроде). В общем х.з. сколько проживет, но пока- все круто. На мой взгляд- самый лучший выбор из кронов быстросьемных.
![]()
![]()
![]()
4. Китайский с 3-мя заворачивающимися снизу винтами не быстросьемный- с ним набахал порядка 200 выстрелов- снимал, ставил- СТП не гуляет. Чуть выше пикатинька чем у Мидвея. Стоит ровно по середине оси ствольной коробки. Отличный выбор если не нужен быстросьемный крон не закрывающий штатные прицельные. У меня на нем стоит переменник 1,25-4,5. Шестигранник на всякий всегда с собой.
Кронштейн СОК-94 сб. 18 по материалам sas7777, оригинал здесь.
Вот такой вот кронштейн, называется СОК-94 сб. 18 с кольцами.
Нормально стоит, максимально низко, ровно по центру, при снятом с него прицеле не перекрывает родные открытые прицельные, планки хватает присобачить любой длины прицел (хотя есть мелкий минус- по мне массивный относительно моего китайца на трех винтах). И китаец рукой легко покачать влево вправо на сайге, а этот хер покачаешь. Стоил что то порядка 3600 рэ, в Темпгане взяли (магаз в Климовске, где я в субботу последние 400 барнаула 308 выгреб 😊 😛).
Фото с боку не получилось как выясняется, есть одно размытое, четкое сзади и из инета для понимания что за кронштейн:
![]()
![]()
![]()
А есть ли K-VAR KV-04 в наших магазинах ?
Jaguarius
Большое спасибо за описание.
Не за что. Рад, если оно помогло.
А есть ли K-VAR KV-04 в наших магазинах ?
Может быть, есть в Тактике. На сайте у них нет, но вообще в магазине он когда-то был (при этом на сайте его все равно не было). Можете позвонить им, должны ответить. Но цены там...
В общем нужен кронштейн, максимально прижатый к крышке ствольной коробки как KV-04.
Если знаете другие аналоги, буду благодарен. Слышал про МТК 83 - но не знаю насколько он подходит.



Jaguarius
В общем нужен кронштейн, максимально прижатый к крышке ствольной коробки как KV-04.
У Leapers расстояние от крышки ствольной коробки до верха планки (а, значит, и до оси прицела, который будет на ней стоять) такое же, как и у K-VAR. Только смотрите, чтобы стойка кронштейна не помешала зажимному винту, если такой есть на Вашем прицеле.
RAEM
Не знаю как фотки выложить
Входите в редактирование своего (уже написанного) сообщения - кнопка в виде листка с карандашом в заголовке сообщения (там, где "posted..."). Ниже текста Вашего сообщения будет несколько полей (с кнопками выбора файла "Browse") под заголовком "Добавить картинки". Нажимаете на кнопку "Browse", выбираете файл с картинкой на своем диске. В следующем поле можно указать еще один файл, и так до пяти файлов за раз. Потом нажимаете кнопку "Добавить картинки" - они добавляются в конец сообщения. Если захотите, можете снова войти в редактирование сообщения и переместить картинки в нужное место текста (они выглядят как [URL= ]..... [/URL]). Более подробно и с картинками есть в "Полезных ссылках для Сайговодов"
vinni83
Решил дополнить сравнение - Кронштейн SVDM (Fab Defens) vs Midwest AKSM.Оба кронштейна вообще достаточно дорогие штуки в России ( http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7479 и http://www.forgun.ru/tyuning-o...vd-mi-aksm.html ) и довольно редкие (особенно SVDM), поэтому оба были заказаны напрямую - Fab в Израиле, а MI АК в США. Хотя и китайские клоны AKSM как уже говорилось выше очень не плохи.
Цена - Fab Defens -160$+ЕМS а Midwest 110$+ЕМS.
Из названия видно, что первый создан для СВД а второй для Ак, в этом есть как плюсы (например энергия винтовочного патрона больше промежуточного, а значит и фиксации требует лучшей) так и минусы.
Кронштейн SVDM (Fab Defens)
Кронштейн Midwest AKSM
Не смотря на название SVDM очень удачно ставится на Сайгу. Вообще высота посадки, как раз и вызывала большие сомнения, крышка у СВД находится ближе к ласточкину хвосту чем у Ак и никто из продавцов не мог толком сказать сядет ли он на Сайгу. По факту оказалось, что его посадка отлично соответствует Ак (за исключением одной детали о которой ниже).
Оба крона очень легкие, мои весы показали что MI примерно на 15 грамм тяжелее. При этом, будучи правильно отрегулированными садятся намертво.
Система крепления SVDM мне напомнила НПЗ-шный Ракурс, в Mi и том же UTG планка садится на упор и поджимается вверх (хотя конечно у MI крепление не в пример надежнее UTG, с оригинальной патентованной системой зажима и доп. фиксатором).
У Fab Defens помимо этого экцентрик садится в центральную канавку ласты, с одной стороны это плюс - планка фиксируется намертво. Но это в свою очередь ведет к тому, что для однообразности посадки кронштейн надо устанавливать не полностью открыв зажим, а повернув его как бы на 3/4, иначе может сесть не так как снимался. Это минус который всплывает при эксплуатации. Хотя если все делать правильно - проблем нет. У обоих кронштейнов прижимы - сталь.Механизм MI заслуживает особого внимания и хорошо виден на фото снизу, обратите внимание на маленький фиксирующий рычажок под основным, это предохранитель, не отжав его крон снять нельзя.
Как я уже отмечал выше у SVDM отлично подобрана высота, он с одной стороны - позволяет разобрать Сайгу Мк не снимая крон (у меня крышка от 103-го стоит, с АКМ-овской могут быть проблемы), с другой не перекрывает штатные ПП. Причем если у MI под это выбран желоб, то тут все сделано еще изящнее - зубцы weawer чуть скошены по высоте, буквально на миллиметр, но как раз этого хватает для того чтобы свободно видеть штатный целик. На качество фиксации и прямую посадку прицелов это никак не влияет.
Для приклада Магпул со щекой 3/4 и прицела EoTech высота SVDM даже более предпочтительна чем MI. AKSM же будет идеален со штатным прикладом под низкий коллиматор типа Nikon Red Dot, у него планка получается почти как у 030 - один из самых низких кронов на Сайгу. Но разобрать оружие не снимая кронштейна не выйдет.
Из того, что крон Fab рассчитан на СВД произростает второй и пожалуй самый существенный его минус. Состоит он в том, что он рассчитан на СВД по ширине (а там боковая планка с коробкой является одной деталью), на Ак (за счет конструкции боковой планки) кронштейн закономерно смещатся влево от линии прицеливания примерно на 3-4 мм. (т.е. как раз на ширину той части планки которой у СВД нет).
MI на Сайге распологается строго параллельно центру СК.
Опять же SVDM по сравнению с AKSM радует качеством покрытия. Честно говоря MI меня этим удивил, даже его китайские реплики в смысле покрытия лучше чем оригинал. Хотя зачем Fab написал большими и яркими белыми буквами столько лишнего текста да еще и пририсовал эмблему с изображением какого то мужика - мне лично тоже не понятно.
Мне и Midwest и SVDM очень понравились, пожалуй лучшие из тех кронов, что в моих руках побывали. Плюсы и минусы как всегда есть у обоих (смотри выше 😊).
Чиполлино
Если тема считается не по профилю - модератор снесет куда следует.Но,
основные потребители этого товара в этом разделе, поэтому ставлю тут
В общем смысл простой, недавно обзавелся русским оружием и соответственно стал покупать обвес и неожиданно (т к привык к покупкам ТАМ, безрисковым и комфортным, т к америкосы не обманывают) узнал, что ТУТ при продаже товаров продавцы руководствуются одним принципом - "объе.и ближнего свого, и дабудет счастье ......."
Midwest Industries AK Mount System original и подделка
Такая штука кронштейн для калашмата - Midwest Industries AK Mount System продаются и в америке, и в россии, по такой одной и той же три-D картинке
![]()
Покупая в русском стационарном или русском интернет магазине покупатель не зная разницу между оригиналом и подделкой обязательно попадет- продавцы впаривают человеку подделку, выдавая за оригинал.
Причем по цене - 3 номинала от американской цены.
По цене 18400 рублей за фейк
Фоток оригинала в интернете нет и человек легко попадается на разводку русских продавцов.Вот так выглядит подддельный товар, продаваемый в россии
![]()
![]()
![]()
Он абсолютно похож на картинку из интернета.
Но взяв в руки крон, что приехал из америки, по тактильным ощущениям сразу, не глядя на внешнее сходство, понимаешь - РАЗНЫЙ на ощупь МЕТАЛЛ, разная обработка и по другому работает механизм.
Визуально - главное отличие - упаковка.
В россии ее нет - в стационарных магазинах говорят - упаковка потерялась - это последний на витрине, и т д,
Как только купишь - на витрине через час-два появляется очередной последний экземпляр.
В интернет-магазинах - тоже нет, там другие веские причины - вынули упаковку для удобства пересечения русской таможни, для пересечений амерской, для уменьшения габаритных размеров при транспортировке и тд.
Либо, дают обычную белую коробку без маркировки.
Амерская упаковка такаяВот так выглядит правильный амерский крон
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Итак два крона вместе и отличия:
1. Упаковка, у подделки ее нет, или простая белая коробочка без маркировки
2. Металл, Разный металл, разная обработка, разный запорный механизм, разная толщина изделия - примерно до двух раз,
3.Истирается металл у поддделки быстро, у оригинала - совсем нет следов истирания за вдвое больше количество раз пользования механизмом
4. Абсолютно разные формы и детали, которые будут указаны при сравнении деталей
5. Разный цвет изделий
6. Вес:
- подделка - 182 грамма
- оригинал - 207 граммИтак по фото:
1. Верхний - подделка, нижний - оригинал
Единственное отличие - где буквы MI - нет обозначения торговой марки
и у подлинника надпись выполнена блекло и неярко, но держится крепче, чем у поддделки
![]()
2.Верх - подделка, нижний - оригинал
На оригинале мелко выдавлены буквы в белой краске, на подделке - этого нет
разный металл на механизме и разные ощущения по работе
И металл в подделке быстрее истирается3. Верх - подделка, нижний - оригинал
на подделки - нет надписи белыми буквами и разная форма выемки
![]()
4. Левый - подделка, правый - оригинал
на оригинале - пронумерованы белой краской слоты, ширина слотов - вдвое! больше, чем у подделки,
Толщина слотов - шаг - одинаков
круглые дырки - для облегчения - шире в два раза у оригинала
![]()
5. Левый - оригинал, правый - подделка
В оригинале металл толще почти в два раза7.Левый - подделка, правый - оригинал
Снизу по разному вынут металл, и дырочки вдвое больше у оригинала
металл толще у оригинала
![]()
![]()
8 Левый - подделка, правый - оригинал
надпись на оригинале, на подделке ее нет
Выемка сделана более правильно под калашмат
![]()
10. Различия в узле запирания, вид сверху
слева - левый, справа - оригинал
![]()
11. Различия в узле запирания вид сбоку
12. Различия в узле запирания вид снизу
Единственный честный продавец, на моей памяти, который сразу написал что продает реплику
https://guns.allzip.org/topic/241/1500379.html
и цена у него была 2000, а не 18400Надеюсь, многим это поможет. Т к раздражает стремление русских продавцов впарить гавно по цене шоколада.
Теперь каждый, у кого есть планшет с интернетом, может сказать продавцу реплики, что он прав, но не совсем, а может и не совсем прав.. и т д, показать эту тему, и, пожелать ему дальнейших успешных перемещений по местности.
Изначально написано vinni83:Итак в пандан к своим обзорам зарубежных кронов добавлю свое мнение про Зенитку.
Кронштейн Б-13 Классика.
Плюсы - несмотря на внушительные рзмеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий).
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.p-s что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне не отличишь, но резьба нарезана прям в алюминий. 😛
Изначально написано NobodyHome:Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment (см. сообщение https://guns.allzip.org/topic/43/338983.html ) - реплика Midwest AK mount
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
![]()
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
![]()
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
![]()
![]()
![]()
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
![]()
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
![]()
![]()
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
![]()
Ну - почти по центру. Плюс-минус.Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - https://guns.allzip.org/topic/241/1503550.html
Изначально написано NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете о этой штуки. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
Изначально написано dezoomNew:
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства. Данное изделие уже достаточно разрекламировано в Ютубе. Описать его плюсы и минусы в сравнении с еще двумя кронштейнами что есть у меня в наличии. Все кронштейны что у меня есть алюминий.
Итак 'Боковой кронштейн Патриот M59 с планкой Picatinny'. Брался мной на Сайгу 5.45 и СКС. На ощупь массивный и крепкий. Садится на сайгу практически в притирку к ствольной коробке и по центру. На СКС тоже хорошо встает. Сначала очень понравился.
Потом при более внимательном рассмотрении стали вылазить косяки и минусы.
Начнем с того что планка Пикатини закреплена в базе криво. Криво на столько что это видно невооруженным взглядом. К сожалению это подтвердить фотографией не могу т.к. пришлось все оперативно исправить. В процессе 'выравнивания' планки выяснилось что установлена она на два болта. Хотя площадок под крепление три. Резьба для крепления болтов нарезана прямо в алюминиевом корпусе. Болты не дотянуты и конечно же ни о каком фиксаторе резьбы речи не идет. В общем добавил третью точку крепления для планки.
Теперь о самой базе. Сам кронштейн достаточно массивный. Но посмотрите что его держит на планке. Тонкая полоска алюминия. Возможно производитель просчитал все нагрузки и данная площадка в 1.5 мм выдержит нагрузку которую создает винт. Не знаю. Но мне это не нравится.
Теперь посмотрите на зажимную опору. Она стальная но шириной всего в 10 мм. И стоит ли говорить что когда кронштейн ставишь то в не зажатом состоянии у него дикий люфт. Он просто не держится под своим весом.Теперь рассмотрим китайский клон МИдвеста. Он тоже еще тот кусок Г. Зажим пришлось снять и заменить на обычный болт т.к. не держал отдачу. Но тут речь не о нем, а о его базе. Его опорная площадка в два раза шире. Его верхняя опорная поверхность толстая. Одеты и не зажаты он не наровит свалится с планки. Он хоть и весит в два раза меньше по сравнению с патриотом но вызывает ощущение большей надежности.
![]()
![]()
![]()
![]()
А вот теперь безымянное ИЗДЕЛИЕ с большой буквы! Кстати тоже белорусского происхождения.
Этот монстр стоит как влитой даже при не зажатом креплении. Толщина металла поражает своей монументальностью. Зажимной механизм стальной. Полностью стальной. Верхняя планка закреплена болтами М6 на стальных гайках и фиксаторе резьбы. В общем из минусов только одно высоковат для сайги и скс. Но ради надежности можно с этим смирится. К слову сказать я его тоже дорабатывал для понижения базы.
В общем мои ощущения такие кронштейн Патриот хорош только своей небольшой ценой. Ставить на него тяжелые прицелы я бы не решился.
Белорусский МТК-83
Кронштейн высокий. Планка смещена влево. Стойка - лёгкий сплав, зажим - сталь. Узел крепления и стойка состоят из двух частей, соединённых винтами и штифтами, планка и стойка - только винтами.
Длина планки: 110 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 35 мм
Толщина планки вместе с узлом крепления: 15 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 20 мм).




RAEM
Я покупал в оборонтех переходник с боковой на Weaver для тигра, белорусского производства.
Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?
------------------
С уважением, Николай.
ПотеряныйИсполняю... 😀
тему можно отправить в полезные ссылки
Обзор отличный.
Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?С родным креплением все так и было. Я переставил крепление от кронштейна ВОМЗ, хотя можно было и на родном переставить стопор. Просто не стал заморачиваться, а пошел по легкому пути.
Потеряный
Вот ещё бы кто нибудь сделал подобное по коллиматорам для Сайги (с фото установленных на Сайге да в разных ракурсах). С фото прицельных марок, с сылками на инетмаги и т.д.
Для этого у кого-то должно быть несколько коллиматоров для обзора (может быть, не одновременно). У меня, например, только один. Если будет такая тема, обязательно приму участие.
RAEM
Я переставил крепление от кронштейна ВОМЗ, хотя можно было и на родном переставить стопор.
Пожалуй, добавлю в описания, с какой стороны одеваются кронштейны. Это важно, особенно на двенадцатом калибре.
RAEM
Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь
До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.
До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.Я к тому, что можно почитать отзывы владельцев и посмотреть фото прицелов и прицельных марок.
mixmix
rochinaa а где такие целики берут?
Она с таким из Легиона пришла. Может быть, можно у них заказать как запчасть. По крайней мере, пару разных железок они мне присылали.
RAEMТема, конечно есть, но однако недостаточно информации: вот, я например, купил крон (МТК-83), он высокий, поставил колиматор, и выяснилась одна деталь... Приклад (пластик складной) теперь сидит в плече как влитой, а прицелиться быстро невозможно, потому, что нужен упор под щёку, причём ВЫСОКИЙ...
Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь
Stac
Тема, конечно есть, но однако недостаточно информации: вот, я например, купил крон (МТК-83), он высокий, поставил колиматор, и выяснилась одна деталь...
Сфотографировать и описать все возможные сочетания коллиматоров и кронштейнов все равно не получится. Можно попытаться описать кронштейны (здесь), коллиматоры (в "...глазами владельца"), после чего можно будет прикинуть, как конкретный коллиматор будет сидеть на конкретном кронштейне. Например, приложив картинки друг к другу.
Только удобство прицеливания по фотографиям не выяснить. Я вот сначала поставил коллиматор низко - оказалось, лично мне целиться неудобно, шею сильно кривить нужно. Поднял повыше - стало удобнее. Но это у всех по разному будет.
Очень нужная и полезная тема..100%. Большое спасибо создателю темы и участникам, предоставившим фотографии и описания.
ag111
А я вот сначала приклад удлинил. Это облегчает выбор кронштейнов.
Я как-то не задумывался об этом. А чем конкретно облегчает? Может быть, при длинном прикладе меньшую роль играет высота кронштейна?
Вот
Gazon
Я вот так и не понял, какой лучше низкий или высокий брать?
Опыта у меня пока маловато, но могу попробовать порассуждать на эту тему. Пусть знающие люди меня поправят.
В принципе, чем ниже будет установлен прицел, тем ближе вкладка при стрельбе с ним будет к стрельбе с открытого, что привычно. С другой стороны, если взять совсем высокий кронштейн, вероятно, можно будет пользоваться открытым не снимая оптики (хотя, мне кажется, это важно только для прицелов с высокой кратностью, которые на гладкоствольную Сайгу обычно не ставят). Но вот удобно ли будет целиться?
Еще одно соображение (пусть меня поправят, если что не так). Если прицел ставится на кольцах, то, поставив низкий кронштейн, можно подобрать высоту прицела выбором низких, средних или высоких колец. Это касается и прицелов со встроенными креплениями, если в них можно вставлять проставки для регулировки по высоте. Если же поставить высокий кронштейн, опустить прицел ниже уже не получится.
У меня есть сильное подозрение, что разным людям будет удобна разная высота прицела. Мне кажется, надо пробовать, что лично Вам будет удобнее. Я сам поставил коллиматор на низкий кронштейн. Сначала поставил вплотную к кронштейну, но мне это оказалось не совсем удобно. Поднял прицел на проставке (кронштейн остался тем же) - стало комфортнее.
Кому-то удобнее с высоким прицелом, кому-то с низким...
Надо пробовать разные варианты и выбирать самый удобный для себя.
Мне больше подошел прицел с низкой посадкой. Пробовал высокие - не получается плотно вложиться в карабин.

Мне удобно, вскидываешь - сразу ловишь цель. Без щеки, с высоким кроном отвратно...
Stac
Для высокого крона пришлось выдумывать щёку...
Хорошо получилось! Если не лень, расскажите, из чего делали, как крепили, снимается ли щека, не мешает ли складывать приклад. Я думаю, многим будет интересно.



Присмотревшись к последнему рисунку, понял, что Вы, похоже, так и планируете. Кстати, в этом случае можно будет переставлять щеку в "транспортное" положение: вынуть, повернуть на 180 градусов, и вставить обратно. Тогда приклад можно будет сложить. Хорошо у Вас придумано!
rochinaaВсё именно так! 😛
Я имел в виду, что сейчас (насколько я понял) у Вас гайка и фиксирующий винт ходят вверх-вниз вместе со щекой. Если Вы их спрячете внутрь приклада, для винта придется делать в прикладе вертикальный пропил, чтобы щеку можно было регулировать. А если Вы приварите гайку к неподвижной части, и будете винтом зажимать подвижную, для винта достаточно будет отверстия, т.к. он вверх-вниз двигаться не будет.
Кстати, ищу приклад (пластик складной), в Питере, для опытов... Поиск в куплю/продам результата не дал 😞
Stac
Спасибо, полезная инфа. Продолжаю:
Белорусский МТК-83
.jpg][/URL]
Купил я это щасстье седня. Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
Gazon
покажите фото.
Фото чего?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Stac
Спасибо, полезная инфа. Продолжаю:
Белорусский МТК-83
.jpg][/URL]
--------------------------------------------------------------------------------Купил я это щасстье седня. Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
Gazon
[B][/B]
Если честно мне лень фотографировать его. Он не отличается от того, что автор поместил страницей ранее.
TigroKot-2
Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
Из-за какого именно угла? http://www.biggerhammer.net/picatinny/
То, что прицелы с креплением под Picatinny не всегда встают на Weaver, понятно. Но там дело в ширине поперечных прорезей. У этого кронштейна вроде 5 мм, т.е. нормальный Picatinny. Может быть, под "углом" они имели в виду выступ стойки слева от планки?
rochinaaИз-за какого именно угла? http://www.biggerhammer.net/picatinny/
То, что прицелы с креплением под Picatinny не всегда встают на Weaver, понятно. Но там дело в ширине поперечных прорезей. У этого кронштейна вроде 5 мм, т.е. нормальный Picatinny. Может быть, под "углом" они имели в виду выступ стойки слева от планки?
Господи! что вы меня пытаете? 😊 у меня нету прицелов, я написал только то, что написал: мне сказали что НЕКОТОРЫЕ не встают. Я взял крон чтобы скопировать его планку чтобы не пудрить себе мозг с переводом дюймовых чертежей в метрические и не наворотить черте чего... 😊
TigroKot-2
Я взял крон чтобы скопировать его планку чтобы не пудрить себе мозг с переводом дюймовых чертежей в метрические
Понятно, больше не пытаем. Только, по моему скромному мнению, лучше было бы все-таки от чертежей плясать. Иначе погрешность измерения сложится с возможной погрешностью изготовления планки. А по готовой планке просто контролировать, чтобы где-нибудь случайно на порядок не ошибиться.
rochinaaА по готовой планке просто контролировать, чтобы где-нибудь случайно на порядок не ошибиться.
-Примерно так моя мысля и работала...
FRAG
Вот что за планка, любопытно...
Никогда такой не видел, ни на сайтах производителей, ни в магазинах. Вероятно, действительно что-то старого производства. Интересно. Жаль, что не быстросъемная.
Кстати, вот ссылки на некоторых производителей кронштейнов, может быть, кому-нибудь пригодится.
ЦКБ Точприбор: http://www.tochpribor.com/kronstein.php
БелОМО: http://www.belomo.by/rus/5_5_8raz.htm
Yukon Advanced Optics: http://www.yukonoptics.ru/products/krepleniya.html
Новосибирский приборостроительный завод: http://www.npzoptics.ru/market/shopping/?id=185
Зенит (Беларусь): http://www.zenit-belomo.com/swing-arm-ru.htm
ВОМЗ: http://www.vomz.ru/catalog/106/ http://www.vomz.ru/catalog/107/ http://www.vomz.ru/catalog/26/
Тем не менее, такой кронштейн, похоже, выпускают (выпускали?) не они...
Gazon
Куплю KV-04
Как-то плохо с ними сейчас. На сайте К-VAR написано "нет в наличии". Там же есть ссылка на письмо президента корпорации о том, как их власти вставляют палки в колеса оружейным импортерам, экспортерам и производителям, и вообще всячески их зажимают и душат.
Видимо, придется подождать, пока у них там ситуация не нормализуется.
http://www.bhigear.com/akscopemount.aspx
http://www.dsarms.com/Optimized-AK-Scope-Mount/productinfo/KB045S/
Спасибо.
А никто не знает чем KV-04 от KV-04S отличается?


//img.allzip.org/g/43/orig/1367459.jpg
rochinaa
А на моем KV-04
Кому нужны кронштейны типа KV-04, как у rochinaa (фотки на 1 странице)

Я приобрел такого типа на Украине... Со стопором в виде штифта...
Да и в Штатах ставят не оригиналы, а точно такой, как приобрел я
( http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=13312&st=360&start=360 )
Выложите пожалуйста фото кронштейна с обратной стороны. Я купил такой же, вот нашел отличие от оригинала, хочу сравнить с вашим. Наклейка как у вас с лицевой стороны.

Что-то меня это место беспокоит. По идее при отдаче ружье идет на зад и кронштейн упирается этой стенкой что (в круге). И даже если зажим ослабнет, то крон не уедет никуда. А на этом стенки нет, штифт какой-то не понятный. Вот и думаю выдержит ли этот штифт нагрузку? Боюсь начнутся проблемы после его облома. Или я ошибаюсь? Что скажете комрады?
Да и в Штатах ставят не оригиналыДа и где этот оригинал теперь найдешь.
Название девайса: База Weaver-Сайга (она же База Weaver-АК).
Ссылка на производителя: http://tula-est.ru/
Купить можно (много где, но в том числе): http://www.binoculars.ru/
http://www.opticdevices.ru
Сам купил у производителя по почте, цена 980 + 200 пересылка.
При должном навыке и желании её можно распилить надвое, цена соответственно уменьшается вдвое.
И крепить её можно (при небольшой правке) на ЛЮБОЙ ствол , а не только на "Сайгу".
Преимущества над кронштейном: дешевле, надёжнее (крепится к ствольной коробке на заклёпках, повторяет форму ствольной коробки), меньше лишнего веса. Кольца к такой планке на 30 мм (алюминий) в магазине 200 руб.
На сайте производителя выложена инструкция, там всё точно написано.
GazonТочно также и у меня (фотки нет) и, думаю, никаких проблем быть не должно. Но и сделать такой же упор, как на фирменном, небольная проблема.
Что-то меня это место беспокоит.
Но и сделать такой же упор, как на фирменном, небольная проблема.
Каки образом?
Razzz
так коллиматор вместе с планкой и крышкой, как собака страшная будет болтаться...
У вас болтается? Если да, то это видимо неисправность карабина - крышка ствольной коробки не держится на своём месте.
Или надо перед крышки сажать на ось итд...
Была большая тема с фотками итд как человек все по уму это переделывал...
https://guns.allzip.org/topic/43/415402.html
"...НО вот крышка, на которую у них установлен вивер - нагло гуляет. И без стрельбы она имеет «некоторую» подвижность, что в принципе не критично. Однако. Установить ЭОТеч - если ставить по середине или ближе к переднему краю крышки - будет цеплять гильзой. Если ставить к заднему краю - некуда ставить Магнифер.
Опять же по видеозаписям всем знакомы характерные упругие движения крышки. Короче при стрельбе крышка скачет. Конечно, планка это дело нивелирует. Но оптику ставить на «гуляющую» планку смысла нету, а коллиматор с магнифером - не удобно по вышеназванным причинам..."
К тому же, насколько я понял из приведенной вами ссылки - планка таки-была установлена на крышку ствольной коробки, и автор изделием доволен.
А тема - отличная. Здорово, что люди делятся опытом. Есть шанс не наступить на грабли.
DrBormental
Вот собственно по этому на планках которые делаем мы и есть узел для крепления планок установленных на крышку ствольной коробки!
Очень надеюсь, что когда-нибудь Вы и до быстросъемных на боковую планку доберетесь. Сделали бы что-нибудь типа K-VAR, только цельный и с длинной планкой Пикатинни (или, хотя бы, максимально смещенной вперед к целику) - цены бы ему не было 😊
https://guns.allzip.org/topic/43/415402.htmlУжосс! Интересно сколько с таким обвесом километров можно пройти.
А что такое магнифер? Это та штука что за коллиматором стоит? Она случайно не для увеличения кратности?
А можно взять крон типа KV-VAR и прикрутить длинную планку И вешай все чего душа пожелает. Видел картинки этот окуляр(что позади коллиматора) стоит в притык, а здесь на расстоянии.
Gazon
А что такое магнифер? Это та штука что за коллиматором стоит? Она случайно не для увеличения кратности?
Именно, для увеличения кратности при необходимости (он быстро ставится и снимается).
А можно взять крон типа KV-VAR и прикрутить длинную планку И вешай все чего душа пожелает.
Можно, но хотелось бы цельный - для надежности. Причем у K-VAR передняя стойка немного уходит назад, а если делать длинную или смещенную вперед планку, нужно, наверно, "вести" эту стойку вперед. Но это уже разработчику кронштейна виднее.
Видел картинки этот окуляр(что позади коллиматора) стоит в притык, а здесь на расстоянии.
У magnifier-а есть определенный eye relief, т.е. расстояние до глаза. Поэтому его нужно ставить относительно глаза, а уж относительно коллиматора - как получится. Причем если крепление у него поворотное (типа TwistMount), впритык тоже нельзя - нужно оставить место для поворота.
rochinaaТак там и так планка съемная на болтах - можно изготовить любой длины и проще, чем на газоотвод или крышку ствольной коробки...
и с длинной планкой Пикатинни
valdod
Так там и так планка съемная на болтах - можно изготовить любой длины и проще, чем на газоотвод или крышку ствольной коробки...
Если лепить длинную планку именно на K-VARовский кронштейн, у нее будет слишком длинная свободная, никак не закрепленная, передняя часть. На 12-м калибре, мне кажется, ее будет сильно болтать. Я уже напрочь забыл все, что связано с расчетом напряжений, но, думаю, для длинной планки нужна другая стойка. Вероятно, какой-нибудь такой кронштейн, только на Сайгу и быстросъемный. Все хочу попробовать списаться с его изготовителем, но сейчас, увы, нет возможности что-либо заказывать...
rochinaaДа и цена там вполне приличная...
Все хочу попробовать списаться с его изготовителем, но сейчас, увы, нет возможности что-либо заказывать...
valdod
Да и цена там вполне приличная...
В этом-то сейчас и проблема... Не потяну пока. Но мысли такой не оставляю. Тем более, что в той теме упоминался какой-то изготавливаемый в данный момент кронштейн для нарезной Сайги.
rochinaaДа и в другой тоже для Тигра, изготовленный очень качественно, небыстросъемный, стальной, длинный - но цена порядка 260 условных... Найду темку - выложу. Полетел комп вместе с частью закладок архива - сейчас потихоньку восстанавливаю...
Тем более, что в той теме упоминался какой-то изготавливаемый в данный момент кронштейн для нарезной Сайги.
Подскажите - это я при покупке лоханулся или они все такие и не нужно было спешить и поискать что-то получше. Или тупо заказать эти две деталюшки у токарей из нормального материала? С уважением.
Кстати посмотрел - никаких надписей. Кто сделал непонятно. Сам крон нормальный, а лепестки - г...
kompositor
Кстати посмотрел - никаких надписей. Кто сделал непонятно.
Сравните с этим, на нем написан производитель. Если точно такой же - возможно, просто брак.
Или тупо заказать эти две деталюшки у токарей из нормального материала?
Если сам кронштейн полностью устраивает - почему бы и нет? Будете уже уверены в качестве.
DrBormentalВ точку...
Может Ты про Это Валер
Если бы кто хотя бы подсказал где можно добыть оригнал, был бы очень признателен.
Gazon
Если бы кто хотя бы подсказал где можно добыть оригнал, был бы очень признателен.
Вот:
Zanoza
Вот здесь есть кронштейн:
http://www.bhigear.com/akscopemount.aspx
А вот он у производителя - снова в наличии:
http://www.k-var.com/shop/product.php?productid=16166&cat=345&page=1
В обоих местах сейчас он стоит $118.95.
Осталось найти, как его переправить сюда. Я заказывал через участника Whale, но сейчас он, похоже, удалил свою тему в "Частных объявлениях": поиском она находится, но не открывается.
Можно попробовать здесь: там есть фраза "Также мы принимаем спецзаказы на околооружейные товары за исключением частей оружия, боеприпасов и химии".
В крайнем случае, можно попробовать что-нибудь вроде ips.ru или pregrad.net, но не факт, что они будут связываться с "околооружейной" тематикой.
Gazon
как увидеть его с обратной стороны, нет гарантии что он не такой же, да еще за такую цену
Если заказывать с самого сайта K-VAR, то, с большой вероятностью, он будет настоящим. С обратной стороны он у них на чертеже показан (там же, на сайте по второй ссылке). Упор там нарисован:
Чертежик, конечно, не очень похож на мой кронштейн, но, с другой стороны, планка на на фотографии тоже отличается от моей (теперь это, похоже, Picatinny, а не Weaver, как у меня). Так что, возможно, они слегка изменили модель.
Еще посмотрите вот сюда:
Там ровная линия - не видно "ласточкиного хвоста". Мне кажется, в таком ракурсе его должно быть видно, если упора нет.
А чем пикатини отличается что-то подзабыл. Если мой коллиматор под вивер, он на пикатини не встанет?
На чертеже вообще вид другой как буд-то и не он. Упор есть, потом пусто, прижимной элемент опять пусто..
Gazon
А чем пикатини отличается что-то подзабыл. Если мой коллиматор под вивер, он на пикатини не встанет?
По сути - отличаются шагом и шириной поперечных прорезей. Мне на моем K-VAR еще и углублять прорезь пришлось. Грубо говоря, прицел (или кольца) под Weaver, как правило, ставятся на Picatinny, а вот прицел или кольца под Picatinny могут на Weaver и не встать.
Вот здесь подробнее:
Преимущества пикатини и вивера перед ластхвостом? Какие?
Вивер.... Пикатини
пазы планки "вивер".
На чертеже вообще вид другой как буд-то и не он. Упор есть, потом пусто, прижимной элемент опять пусто..
Вот и я о том же. Может быть, уже упростили конструкцию. А может быть, у них просто один чертеж для всех возможных кронштейнов - он ведь про регулирование зажима.
GazonВот как она решается
Крон сидит идеально, но беспокоит выше описаннная проблема. (нет упора)

http://dpharms.com/ak-beryl-style-scope-rail-wquick-detach-p-1000.html
atolchev
вот на какой кронштейн наткнулся
Интересная штука. Только я не совсем понял из описания, как он сзади крепится. Там что-то говорится про "задний винт приклада" ("The rear is attached to the most rear buttstock screw..."). Я ни разу не держал в руках Сайгу в охотисполнении, может, там действительно есть какой-то винт. Или они имели в виду "шурупом в приклад"? Хотя вряд ли - крепить кронштейн к прикладу неразумно. С другой стороны, там написано, что он ставится на разные модели - значит, и на исполнение со складным прикладом. В общем, запутался я 😊
Может быть, кто-нибудь видел такой кронштейн "живьем"?
Должны ли эти детали (рычаг и гайка) быть сами по себе? Хотел затянуть по туже, а рычаг в какой-то момент проворачивается относительно болта. Может он с гайкой спаян должен быть? Кто знает точно?

Gazon
Должны ли эти детали (рычаг и гайка) быть сами по себе?
На моем были сами по себе. Подозреваю, что рычаг захватывает гайку и поворачивает через нее винт только за счет того, что широкая часть гайки немного коническая.
Если так, то, по идее, чем сильнее затянут винт, тем плотнее прижимается рычаг к гайке. То есть при сильном затягивании сцепление рычага и гайки должно тоже усиливаться.
Но, может быть, я ошибаюсь - все это только мои догадки. Точно могу сказать только то, что у кронштейна, только что вытащенного из упаковки, ничего спаяно не было 😊
rochinaaтам же и отписались - очень трудно его найти в следствие того, что снят с производства.
Андрей К в "Нарезном" выложил фотографии интересного кронштейна (не быстросъемного).
DrBormentalДоктор, я здесь человек новый, поэтому не взыщите за невежество. МЫ - это кто?Вы делаете такие планки на заказ?Вы можете выложить чертежи?У вас возможно заказать планку на Сайгу-410к?Пожалуйста, отпишите мне в РМ.
Вот собственно по этому на планках которые делаем мы и есть узел для крепления планок установленных на крышку ствольной коробки!
Мухомор-2Здесь про БЫСТРОСЪЕМНЫЕ кронштейны, а про интересующее Вас спросите в соответствующей теме https://guns.allzip.org/topic/43/420994.html ...
Доктор, я здесь человек новый
Холад
очень трудно его найти в следствие того, что снят с производства
Кто ищет - тот, возможно, найдет... По крайней мере, полезно знать, что такие есть. Мне в нем очень понравилась сдвинутая вперед планка.
rochinaaдлинные прицельные приспособления юзаете?
очень понравилась сдвинутая вперед планка
кстати, кроме коллиматора, имеет ли смысл оптику мостить на сайгу, долго и упорно ища для этого планки (особенно если планка, купленная и вожделенно пытающаяся присобачить ее, оказывается ниже необходимого)?
Холад
длинные прицельные приспособления юзаете?
Что-то вроде. Пытался поставить увеличитель к коллиматору.
кстати, кроме коллиматора, имеет ли смысл оптику мостить на сайгу
Сколько людей - столько мнений:
Гладкоствольная Сайга и оптика
Пилад на Сайге
прицел на сайгу
3x Magnifier EOTech и гладкоствольная Сайга
Сейчас придет valdod и завалит ссылками 😊
Мое скромное мнение - лучше всего поставить коллиматор (желательно быстросъемный, или на быстросъемный кронштейн), и к нему можно, при желании, увеличитель x3-x4, обязательно быстросъемный или откидной.
Впрочем, прицел x3-x4 тоже, возможно, неплохой вариант. Но, мне кажется, коллиматор с увеличителем дает больше выбора.
rochinaa😊
Сейчас придет valdod и завалит ссылками
Как раз эта тема меня не сильно увлекает, так как для себя решил, что коллиматор на гладкоствольной Сайге является "необходимым и достаточным" условием для точной пулевой стрельбы...
valdod
коллиматор на гладкоствольной Сайге является "необходимым и достаточным" условием для точной пулевой стрельбы
Согласен, поэтому и написал, что увеличитель обязательно должен легко сниматься/откидываться. Мне он, по большей части, не нужен. Но возможность такую иметь неплохо - просто, на всякий случай. Или если зрение сядет...
valdodбрат-математик?
является "необходимым и достаточным" условием
yalgaНе совсем 😛. Но учил немного...
брат-математик?
Вивер, небыстросъем.
С заказами - в П.М.
------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
Андрей358Крон не айс, не полностью использует поверхность верхней грани ластохвоста. И, если я правильно предполагаю, что затяжка производится путем ОТЖИМА крона от ластохвоста, не будет однообразия установки из-за зазоров.
Интересно сколько будет стоить такой кронштейн 😊
и где его можно заказать
[URL=//img.allzip.org/g/43/orig/2557740.jpg][/URL]
Джиин
Собственно вот - https://guns.allzip.org/topic/54/424259.html
Вивер, небыстросъем.
Лучше вот такая ссылка (на конкретное сообщение в теме):
https://guns.allzip.org/topic/54/424259.html
А то у всех по разному настроено число сообщений на странице.
Отличный кронштейн! Как скоплю деньги - попробую попросить Вас сделать такой же быстросъемный. 😊 Если, конечно, это вообще возможно. Может быть, сделать вместо шляпок винтов рычажки, как у быстросъемных колец? Или это совсем бредовая мысль?
Кстати, по шагу прорезей на фотографии мне показалось, что он - Пикатинни, а не Вивер. Это так?
Название.... ну, в общем да, Пикатинни. Но, поскольку ,как нам показалось, да и на сайте этому много подтверждений 😊,чаще употребляется именно Вивер, решили назвать Вивер. 😊
Спасибо за отзыв.
------------------
Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!
Джиин
Ну,с рычагами -это вряд ли, они будут торчать в разные стороны из-за различного захода разных резьб.
А если их сажать на специально сделанную "шляпку" винта на шлицевое соединение ("звездочку")? В самый первый раз затянул винт как нужно (рычаг при этом торчит в непредсказуемом направлении), потом снял рычаг с винта, повернул его вдоль кронштейна, чтобы не торчал, снова надел и зафиксировал. В дальнейшем просто затягивать до параллельности рычага кронштейну. Такое будет работать?
Спасибо за отзыв.Не за что. Уже давно смотрю на Ваши работы с искренним восхищением.
А если их сажать на специально сделанную "шляпку" винта на шлицевое соединение ("звездочку")?Цена такого винта будет примерно процентов 10-15 от стоимости самого крона... У нас все-таки не крупносерийное производство... 😊
------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
Джиин
Цена такого винта будет примерно процентов 10-15 от стоимости самого крона...
Я надеялся, может серийные такие есть...
Все равно - со временем попрошу Вас подумать над быстросъемным, пусть и на 30-45% дороже. Вдруг это не только мне интересно.
------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
Джиин
Быстросъем будет. Но не так чтобы скооро...
Главное, что будет. Подождем 😊
Мужики подскажите есть ли переходник с верхнего крепления на боковое?????????? На карабин ЛОСЬ 7.1Оппппааа...... а что, есть необходимость... Чего-то и не задумывались никогда.... Ночник армейский ставите?
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Проще-посмотрите, нельзя ли приклепать боковой ластохвост на Лось. Сами мы не думали над этим, как-то ни кто не спрашивал...
Или поменяйте прицел образца 60х годов на что-то более современное.... легкое и не такое габаритное...
------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
Пристрелки фактически не понадобилось.
Ложится СКМовским Тандемом/Феттером Гуаланди метров на 70 в лист А4.
Дробью до 30 метров (дальше не пробовал) бьет без проблем!
Как будто кронштейт+коллиматор изготовлены под заказ. Не ожидал 😊
versau
Кронштейн UTG быстросъемный
Это такой же MNT-978 (вроде бы, Leapers и UTG - одно и то же)?
Если другой, то из какого материала кронштейн? И еще - если не сложно, сфотографируйте его, пожалуйста, со стороны боковой планки. Интересно, как узел прижима сделан.
Ребята, никто не подскажет где есть в наличии "Leapers - База WEAVER для установки на крышку газоотводного механизма АК (MNT-970TR)", то есть с непосредственно закрепленной планкой на на крышку. Несколько дней ищу по сайтам, но то ли поисковик из меня неважный, то ли просто сейчас в наличии этих баз нет.
С уважением...
С уважением...
PriValov
Ну и хорошо если помог ;-) Сам такой хотел заказать, а теперь больше к MNT-970T склоняюсь.
Пожалуй MNT-970T даже получше будет, ибо все эти выпирающие части как боковые планки будут цепляться за одежду, ветки и т.д., а цеплять ЛЦУ или фонарь на крышку ствольной коробки не серьезно. Просто я уже заказал благодаря вам, так что косвенно вы виноваты в моем несколько поспешном заказе ))). Установил до этого белорусский крон, но он слишком высок для закрытого прицела (Hakko 28) и имеет отклонение влево, что неудобно при пристрелке по коллиматору, так что его не берите. Единственное, что как я понимаю может ожидать нас при установке MNT-970 это люфт крышки, а это устранимо. Все зависит от целей использования... Для меня Сайга это друг при многодневных экстрим-походах, птицу из нее в лёт мне не бить, тем более из короткоствольной. Для этого есть ТОЗ 34. Чего то я разговорился...))Еще раз спасибо!
С уважением...
Кого заинтересуют - подробности в теме
https://guns.allzip.org/topic/120/616510.html
wolfwolf33
Кто-нибудь недавно покупал этот кронштейн? Проставки уже были заштифтованы?
Лучше, вероятно, спросить у завода. Я покупал давно, а недавние покупатели что-то молчат...
https://guns.allzip.org/topic/43/671943.html
//img.allzip.org/g/43/orig/3019071.jpg
//img.allzip.org/g/43/orig/3057414.jpg
//img.allzip.org/g/43/orig/3166463.jpg
//img.allzip.org/g/43/orig/3218882.jpg
Все фото - наших клиентов... 😊
------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
Кроны от зенитки.
В пятницу-воскресенье отстреливал оба ствола, кроны держались и на МКашке (120 выстрелов) и на 308 (70 выстрелов) - крон держит, не гуляет.
Фоты:
v210808az
ластохвост шириной 10-13мм.Как установить на Сайгу12? есть боковая планка
Я никогда не встречал переходных кронштейнов с боковой планки на ласточкин хвост. Вот здесь про кронштейны "Зенита" написано, что "Кронштейны выпускаются для бокового крепления ... с верхним расположением направляющих планок типа "Weaver" и "Ласточкин хвост" и другие...", но живьем я их только с Weaver-ом видел, и на сайте "Зенита" ничего похожего нет.
Единственное, что приходит в голову - купить какой-нибудь боковой кронштейн, у которого планка снимается, и заменить ее на ласточкин хвост. Но это будет дорого и трудоемко.
v210808az
какие есть варианты?
Как вариант - купить любой крон с вивером и установить переходник вивер-ласта, на ДилЭкстриме например. Или ВекторОптикс.
А у коллиматора посадочное место ласта является частью корпуса?
Если на кольцах - проблем вообще нет, замена колец на виверовские - и дело в шляпе.
yalga
купить любой крон с вивером и установить переходник вивер-ласта
Может получиться высоковато, и надежность, в принципе, может пострадать - слишком много соединений.
rochinaaМожет получиться высоковато, и надежность, в принципе, может пострадать - слишком много соединений.
Согласен.
Лишнее соединение вивер-ласта устраняется с помощью эпоксидки (если крон не жалко).
А высота оптической оси - вообще индивидуальный параметр, зависящий от физиологии.
yalga
А высота оптической оси - вообще индивидуальный параметр, зависящий от физиологии.
Точно, я свой коллиматор на проставку ставил - низко оказалось неудобно.
если есть влядельцы могущие померять или у каво нить имеются данные чертёжики очень прошу выложить ... просто у нас купить оч сложно а станки и оборудование чтобы сделать имеется ...
заранее спасибо !
DGGR
просто у нас купить оч сложно а станки и оборудование чтобы сделать имеется ...
Вряд ли найдёте. Да и невыгодно это - штучная квалифицированная работа.
Однако раз вы смогли написать сообщение на форуме, значит, у вас есть интернет.
А в интернете есть интернет-магазины, которые доставляют товары почтой.
http://www.binoculars.ru/
http://www.opticdevices.ru
http://tula-est.ru/
yalga
А в интернете есть интернет-магазины, которые доставляют товары почтой.
Очень дельный совет. При необходимости, сможете снять размеры сами с "живой" детали.
А по поводу чертежа напишите в "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия" - там опытные мастера, может, кто-нибудь выложит.
МатросКошка
Или изобретайте сами с нуля
Какой смысл изобретать боковую планку с нуля? Она тогда с кронштейнами будет несовместима, в т.ч. и с Вашим. Задавшему вопрос, насколько я понял, нужна как раз стандартная - или из магазина, или чертеж.
МатросКошкаВы правы, не подумал об этом. Действительно, могут быть разные варианты.
Так может он изобретёт что-то своё,или иной принцип совмещения оптики, со стволом.
На этом сайте увидел планку Вивер на сАйгу, которая крепится тремя заклепками к крышке ствольной коробки.
Как вы думаете не будет ли болтатся коллиматорный прицел на этой планке, ведь уже обсуждалось, что крышка ствольной коробки при выстреле совершает поступательные движения.
rav79Я не думаю, я знаю, так как у меня была эта планка.
http://tula-est.ru/cat/9/page/1
Как вы думаете
Во-первых, не будучи квалифицированным слесарем и не имея нормального оборудованного рабочего места, приклепать её РОВНО и АККУРАТНО практически невозможно.
Во-вторых, вы сами уже сказали - при стрельбе крышка СК болтается, так как такова её конструкция, люфт заложен изначально, иначе её бы было и не надеть. Вот и получается - даже если планка наглухо зафиксирована на крышке СК, единства положения прицеливания не добиться.
Есть другие решения - например, на китайских сайтах продаётся крышка СК выполненная с интегрированным вивером, правда она вроде бы алюминиевая и вивер высоковат.
Проще и разумнее установить газовую трубку с вивером - в купле-продаже как раз одна продаётся.
На этом сайте увидел планку Вивер на сАйгу, которая крепится тремя заклепками к крышке ствольной коробки.Сколько можно наступать на этим грабли...
Любой крепеж на крышку изначально ущербен. Хоть поджимай ее,хоть нет...
------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
ось крепления смещена на 2 мм вправо. Можно высверлить отверстия и нарезать резьбу - тогда можно поставить идеально соосно.
на фото крепление в самом низком положении
«A HREF="http://http://fotki.yandex.ru/users/evgen926/view/304702/" TARGET=_blank»
«/A»
«A HREF="http://http://fotki.yandex.ru/users/evgen926/view/304703/" TARGET=_blank»
[url=http://fotki.yandex.ru/users/evgen926/view/304703/]«/A»


Shturets
Извините, а Юконовский крепеж с первой страницы этой темы встанет на сербскую боковую планку типа этой:
Своеобразная планка... Вроде бы, изготовителю нет никакого резона делать планку, не совместимую со стандартными кронштейнами. Вот и Джиин писал (а он в этом разбирается):
Originally posted by Джиин:
4.В нашей практике не было ни одного случая, чтоб кроны не вставали на штатное место из-за ластохвоста( это по всей России).
С другой стороны, всякое бывает. Лучше дождаться ответов от пользователей такой планки, если они тут есть. Или попробовать поставить на эту планку любой другой стандартный кронштейн - если он встанет, то и Юконовский тоже.
https://guns.allzip.org/topic/204/739417.html


Очень похожих на описанные когда-то в чертежах DC - https://forum.guns.ru/forummisc/blog/18/20060.html
Интересует конкретно такая комбинация -
кронштейн Leapers www.forgun.ru/ak-sajga-tigr-sks-vepr/kronshteyn-bokovoy-bystrosemnyy-leapers-mnt-978-utg-s-2-mya-plankami-weaver-dlya-ak-serii-sayga-vepr-tigr-i-td.html
+ рамочный приклад.
Подскажите)
kolot
Вот ещё отечественный крон низкий
Будет время - сфотографируйте его на Сайге, чтобы было понятно - как сидит, не смещена ли планка влево и т.п.
Будет время - сфотографируйте его на Сайге, чтобы было понятно - как сидит, не смещена ли планка влево и т.п.
Присоединяюсь. Крон интересный, т.к. на таких же кронах стоят военные ночники по 1-2кг. и СТП - как приклееная, а уж любой прицел для них - тьфу семечки.
Материал у всех - легкий сплав. Получается основное отличие в фиксаторе, и отсутствии лишних соединений?
Хваленый K-VAR имеет из стали только прижимной элемент. "N24" от ЦКБТП имеет схожую конструкцию, только как-то мало распространен судя по отсутствию отзывов.
Или может искать механизм как здесь, характерный для тяжелых кронов:

Какой крон переживет 2000-3000 выстрелов 7,62 и будет радовать дальше?
Ответа не нашел... (про цельностальные знаю, но дорого)
По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.
Стырил из какого-то топика на ганзе.
asthanДумаю, гарантированно кронштейн от Джиина 😊 Но
Какой крон переживет 2000-3000 выстрелов 7,62 и будет радовать дальше?
про цельностальные знаю, но дорогоМогу только предполагать - из алюминиевых много видел фотографий с Липерсами (правда, небыстросъемными) со всяких соревнований. На западе еще и K-VAR время от времени мелькает. Сам не знаю - у меня настрел сильно меньше, и Сайга гладкоствольная. На 50м, да из гладкого, да со своими стрелковыми навыками, я могу и не заметить, что СТП чуть-чуть ушла 😊
По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.Хорошо сидит, низко. Только по фотографиям понять не могу - смещен он немного влево или нет.
По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.Спасибо за добавленные фотки, крон хороший, надо брать.
Стырил из какого-то топика на ганзе.
С уважением!
Гуру
ВОМЗовский кронштейн на 12том калибре не плывет? Как он по отзывам?
Про 20-й:
https://guns.allzip.org/topic/43/626393.html
Просто несколько мнений:
https://guns.allzip.org/topic/10/842634.html
подскажите предложили стальной крон от коллиматора пк 01-ва,вот такой http://www.belomo.by/rus/5_2_16raz.htm как подойдет?
guns_sellerСпроси у Синапса...
подскажите
Здесь - https://guns.allzip.org/topic/43/422519.html он выкладывал фото...
Вроде стоит не вдоль оси и кольца какие-то хитрые с боковым наклоном...
Облегчу тебе поиск - здесь подтверждение моих слов
https://guns.allzip.org/topic/43/236194.html
спасибо Вам за подсказку,но он оказался не стальной!
Себе взял Юконовский крон, как в первом посте, с названием "Weaver - Бк" или "AK side mount adapter".
Брал тут - http://www.optic4u.ru/details.php?id=15&kid=12259
Он не подходит даже под высокую щеку на моей сайге (наращивал щеку)
Качество изготовления понравилось и то, что он под тяжёлые ночники заточен, тоже. Но он слишком высокий и сильно вынесен назад.
если снять вланку и прикрутить ночник напрямую, то да будет более менее, но щас просто пипец. Буду переделывать.
Таких треугольных отверстий для облегчения, как на фото в первом посте, на нём нет, он сплошной. Весит 252 грамма ))
С ув.

FakhaТак дай свое фото...
Но таких треугольных отверстий для облегчения, как на фото в первом посте,
FakhaА что обозначает подпись Без Планки? Там что, планку вивера докупать еще надо? Или имеется ввиду планка ласточкиного хоста, что на коробку крепится?
Себе взял Юконовский крон, как в первом посте, с названием "Weaver - Бк" или "AK side mount adapter".
Брал тут - http://www.optic4u.ru/details.php?id=15&kid=12259
Он подходит под высокую щеку на моей сайге.
Качество изготовления понравилось и то, что он под тяжёлые ночники заточен, тоже. Но таких треугольных отверстий для облегчения, как на фото в первом посте, на нём нет, он сплошной. Весит 252 грамма ))
С уважением!
планка ласточкиного хоста, что на коробку крепится?Я думаю это. В магазине есть с планкой по 2200р, если память не изменяет.
Через интернет подбирал кронштейн,10тр и 6 месяцев на цельно стальной отечественных мастеровых к сожалению нет.
Остановился на этих двух экземплярах:

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6115 Длина базы WEAVER 180 мм Вес 260 г.Цена 3,750р

http://puscopes.ru/mounts/nizk...versija-ak.html Длина базы WEAVER 140 мм Вес 155 г.Цена 1,450р
+эту штуку больше ни где не нашел \самопал?\
+покупал ли кто что вообще в этом магазине?
Первый вариант нравится длинной планки за эти деньги, а второй весом. Оба судя по описанию низкие. Я больше охотник, хочу с коллиматором поиграться.
Кто что посоветует?
ШаМЕНСильно похож на белорусский http://www.opticdevices.ru/product_1542.html
эту штуку больше ни где не нашел \самопал?\
для коллиматора в самый раз я думаю. Отправляют наложкой. Проверено.
Друг стал счастливым обладателем Сайги .223, а я в вопросах кронштейнов не особо силён - у меня Сайга 030. Подскажите пожалуйста, есть ли кронштейны Weaver, с которыми приклад (рамочный) на Сайге складывается до конца? Или таких нет в природе? Спасибо. 😊
Механик с ружьём
есть ли кронштейны Weaver, с которыми приклад (рамочный) на Сайге складывается до конца?
Насколько мне представляется, это технически невозможно. Ведь сложенный до конца приклад прижимается к ствольной коробке - места для кронштейна там не останется, если кронштейн не из фольги 😊
Насколько мне представляется, это технически невозможно. Ведь сложенный до конца приклад прижимается к ствольной коробке - места для кронштейна там не останется, если кронштейн не из фольгиСпасибо. Теперь хоть есть некоторая определённость. Нету таких, так и скажу. 😊
Механик с ружьём
Нету таких, так и скажу
Если уж очень хочется, можно приклад переделать - выше в теме была фотография.
"кронштейны Weaver" можно устанавливать не на боковую планку (проблемы с прикладом) а в место прицельной планки или варианты с цевьем но это в большей степени к коллиматорам. Гугл в помощь.
Впрочем у китая водится такое, сколько платят, на столько и делают.
Что было сделано. Выточен новый, более длинный стяжной винт с более широкой шляпкой и минимальными сопрягающими зазорами с поворотным рычагом, под возможность затяжки от руки и нарезана новая более мощная резьба на 8. Пока крон удалось вернуть в строй.
Фото:

Пока моя 12К ждёт отправки на перествол ( https://guns.allzip.org/topic/43/974388.html , я решил-таки приобрести 20К (зелёнку оч надеюсь получить на след.неделе).
А так как на "Тактиках" (да, я пижон) 20-го калибра виверовские планки отсутствуют изначально, озаботился выбором «i»быстросъемного«/i» кронштейна для коллиматора Eotech EXPS2-0.
Однако вот какая проблема: подавляющая часть кронштейнов предназначены для диоптрической оптики, и имеют наклон "назад". В то же время мне самому из коллиматора удобнее стрелять когда он сдвинут вперед, к прицельной планке почти вплотную.
Вот на каких вариантах я остановился:
1. Leapers от Дед Мазая:
- у него всё хорошо функционально, но размеры большие, и боковая виверовская планка мне вроде не нужна. Материал - аллюминий.
2. Питерский кронштейн БП-02
- у него всё, в принципе, хорошо, но внешний вид заставляет думать о кустарщине, ну и размеры такие же большие. Материал - силумин (а он хрупкий)
И, соответственно, вопросы -
- есть ли ещё варианты подходящие для коллиматора? :-)
- насколько алюминий прочен? (при стрельбе)
Спасибо заранее.
ЭСТ делает вроде приличные кроны и планки, дороговато конечно...
Но буду иметь в виду, спасибо.
speaker7
есть ли ещё варианты подходящие для коллиматора
У меня коллиматор стоит на K-VAR, сдвинутый вперед до конца планки.
Словом, приобрел у ДедМазая Leapers UTG-978 (правда, с надписью "Made In China").
Хочу поделиться впечатлениями. Основных их два.
1. Данный кронштейн нельзя установить на боковой ластохвост Сайги-12к-тактики, если на крышке коробки уже установлена планка вивера. Соответственно, она мешает поставить кронштейн. Это вряд ли можно считать недостатком, но просто к слову.
2. Коллиматор Eotech EXPS 2-0 невозможно установить на этот кронштейн, кроме как на самый первый зуб кронштейна..
Причина не столько в кронштейне, сколько в коллиматоре - дело в том, что у него снизу есть подвижная пластинка, предназначенная для фиксации замка коллиматора, и она находится в передней части коллиматора, и чуть ниже основной плоскости днища. Поэтому при попытке установить коллиматор она упирается в дугообразный верх кронштейна, и опустить коллиматор с этой стороны на рельсы невозможно (не хватает для посадки около 2-х мм).
Единственный вариант - если коллиматор крепить на первый зуб, тогда эта металлическая пластинка нависает над пустотой, и не упирается в кронштейн.
К слову, существует ещё вариант переворота посадочной платформы коллиматора, так что бы рычаг оказался не слева, где идет дуга кронштейна, а справа, где пусто; но делать это не буду 😊
Также сейчас закажу из Китая вот этот девайс (подкупает дешевизной; если сам не воспользуюсь есть кому отдать):
http://www.dealextreme.com/p/fishbone-shaped-aluminum-alloy-scope-mount-side-base-for-ak47-44089
очень будет интересно найти 10 отличий....
Также сейчас закажу из Китая вот этот девайс (подкупает дешевизнойПроблему с аналогичным кроном осветил в своем посте N210. Крон не хаю, но косячек с дохлой резьбой и коротким болтом присутствует.
АВГУСТ
такой кто пользовал?
Он эксцентриком зажимается? Может быть, я не прав, но мне что-то не очень верится в его "живучесть".
rochinaaверить или не верить дело каждого. пробовать надо
Он эксцентриком зажимается? Может быть, я не прав, но мне что-то не очень верится в его "живучесть".
А вообще на личном опыте был у меня крон от юпитера погнулся при падении, зенитовский одно такое падение выдержал, но если и он наебнется, то получается что я потратил на кроны 8 тыр и в итоге остался без оных, а это уже ценник стального джиновского - решать вам.
OIK
Отпишуся, зенитовский крон на 308й сайге уже более 1000 выстрелов прицел ЕОТек 512 второй такой же на МК 7,62х39 около 400 выстрелов без нариканий, СТП не плавает (ну разве только настолько незначительно что я этого не могу заметить).
А вообще на личном опыте был у меня крон от юпитера погнулся при падении, зенитовский одно такое падение выдержал, но если и он наебнется, то получается что я потратил на кроны 8 тыр и в итоге остался без оных, а это уже ценник стального джиновского - решать вам.
Скажите, а Зенитовский крон у Вас быстросъемный, СТП не плавает имеете в виду при частом снятии-установке?


http://www.opticdevices.ru/product_621.html
ВЕТЕРРРРРУ меня на СКС почти такой стоит http://www.opticdevices.ru/product_620.html
Кронштейн СБ-W от тульской ЭСТ
Стальной крепкий крон, достаточно тяжёлый. Быстросъёмность его условна, так как затягивать-ослаблять нужно всё-равно инструментом.
По два винта на кольцо тоже не плюс я думаю.
Удалось этот крон подержать в руках и примерить к Сайге с загонником. К сожалению оказалось, что не мой вариант. так как из-за расположения колец на кронштейне прицел будет упираться фактически в глаз - при стандартном прикладе АК.
изготовлен способом литья из высокопрочного алюминиевого сплава АК-12 (силумин)Я думал-В-95 хотя бы...
------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
На этот крон планируется, по замыслу производителя, вешать все - от коллиматора до ПНВ. А из определителя, приведенного вами-"Из сплава получают плотные герметичные отливки сложной формы, НЕ ИСПЫТЫВАЮЩИЕ в процессе эксплуатации ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ нагрузок"...Импульс отддачи 308го при весе ПНВ...НЕзначительной нагрузкой назвать язык не поворачивается.
------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
Есть ПНВ с креплением винтами на вивер. Вес прицела один кило.
Я хочу купить сайгу 12к с боковым креплением и быстросъемный крон с планкой вивера, куда раз и на всегда прикручу этот прицел.
Вопрос: при съеме/установке крона с установленным прицелом будет ли уходить точка прицеливания? Или там все железно? Какой крон советуете?
shahh
Вопрос: при съеме/установке крона с установленным прицелом будет ли уходить точка прицеливания?
Зависит от кронштейна.
Можно взять американский от Midwest или вепревский, он достаточно низкий и прочный, или зенитовский, но он высоковат.
Ну или НПЗ-шный. Но там кроны под конкретные модели ПНВ, в основном тоже НПЗ-шные.
А вообще - всё индивидуально. Надо примерять и вкладываться.
Стальных нормальных кронов на Сайгу не припомню. Да и тяжелая конструкция получится.
yalgaСпасибо за наводку, значит боковой быстросъемный крон с переходником на вивер купить можно - отлично. Второй вопрос, что лучше сайгу взять или вепрь заказать с планкой для крепления бокового крона ?Зависит от кронштейна.
Можно взять американский от Midwest или вепревский, он достаточно низкий и прочный, или зенитовский, но он высоковат.
Ну или НПЗ-шный. Но там кроны под конкретные модели ПНВ, в основном тоже НПЗ-шные.
А вообще - всё индивидуально. Надо примерять и вкладываться.
Стальных нормальных кронов на Сайгу не припомню. Да и тяжелая конструкция получится.
shahh
Второй вопрос, что лучше сайгу взять или вепрь заказать с планкой для крепления бокового крона ?
Лучше - для чего? Берите то, что сможете отыскать и приобрести по приемлемой цене. Сайга или Вепрь - вопрос более философский, чем практический.
Вот у меня, например, стойкое неприятие вепревского приклада и рукояти с выемками.
Причем, если рукоять поменять легко, то приклад по типу калаша на Вепрь просто так не пристроишь. Американский телескоп не хочу ставить.
На Вепре ставят по умолчанию цевье с вивером, которое мне не нужно. Мне нужно цевье без вивера, от РПК, но приобрести его не так просто, хоть оно и стоит копейки - в Вятских Полянах до сих пор коммунизм, и они не знают, что покупатель всегда прав, и что спрос рождает предложение. Что же мне - вручную состругивать рельсу со штатного цевья?
Это всё индивидуальные вещи, связанные с эргономикой. А механика там примерно одинакова.
Сейчас ссылок накидаю на кроны:
http://www.midwestindustriesin...category_ID=433
http://zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
http://www.npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/
http://www.npzoptics.ru/catalo...eniya_pricelov/
yalga
Берите то, что сможете отыскать и приобрести по приемлемой цене.
Поскольку вы москвич - съездите в "Люберецкий арсенал", в Климовск, на "Феттер" и посмотрите ассортимент.
В Москве есть оружейные мастерские, где на Вепрь прилепят боковую ласту - при наличии направления на ремонт.
Килограммовый ночник на пластиковой рельсе на крышке ствольной коробки долго не простоит, это однозначно.
Существуют альтернативные решения - крышка TWS или система Parabellum AKARS.
Цена 4-5 тыр (если заказывать самому) или 8-9 тыр (если платить перекупу).
Правда, они все из твердого алюминиевого сплава, и реакцию на килограммовый ночник предсказать трудно.
yalga
Ну тогда вот вам ссылка на продавца.
http://www.ebay.com/itm/Midwes...=item589d712dbd
Спасибо, только они дальше штатов не шлют, с запчастями к оружию почти всегда так.
Рельса высоковата, но зато она ДЛИННАЯ. И цена доступная.
Сделали продольную канавку вдоль рельсы, и механические ПП можно использовать при установленном кроне.
Боковую рельсу догадались сделать съемной, и насколько видно на фото - она сидит на отдельном ребре жесткости.
Купить в России можно, например, здесь:
http://www.opticdevices.ru/category_39.html

Кронштейн ВОМЗ. Прицел Yukon 2-12x32. Кронштейн доработан - выкинута планка и вместо штифтов и родных болтов большего диаметра на фиксаторе резьбы. Отстрелял больше 300 патронов .308
Кронштейн ВОМЗ. Прицел Yukon 2-12x32. Кронштейн доработан - выкинута планка и вместо штифтов и родных болтов большего диаметра на фиксаторе резьбы. Отстрелял больше 300 патронов .308Помню-помню.Будем дальше посмотреть.
http://dx.com/p/fishbone-shape...-for-ak47-44089
Надписи не считаются.
yalga
Найди 10 отличий от такого:
http://dx.com/p/fishbone-shape...-for-ak47-44089
Надписи не считаются.
Ха. Шикарно (с) Эрик Картман откровенную дешевку впаривают (
Однако имеет недостаток при креплении моего Eotech: рычажок кнопки-фиксатор расположен на милиметр ниже собственно коллиматора, из-за этого милиметра он не встает на рельсы левым краем - упирается в изгиб крона. Решил это снятием пары милиметров верхнего слоя боковой части кронштейна. После этого коллиматор садится нормально.
shahh
Я решил быстросъемный боковой крон с переходником на вивер использовать, вот такой, например, http://www.midwestindustriesin...category_ID=433 . В теории должно быть удобно, с ночником выстрелил, потом отстегнул его и пошел добирать, если нужно.
Отличный кронштейн.
speaker7
У меня такой крон, как по ссылками выше. Это не "дешевка" - держит прекрасно мой коллиматор.
Однако имеет недостаток при креплении моего Eotech: рычажок кнопки-фиксатор расположен на милиметр ниже собственно коллиматора, из-за этого милиметра он не встает на рельсы левым краем - упирается в изгиб крона. Решил это снятием пары милиметров верхнего слоя боковой части кронштейна. После этого коллиматор садится нормально.
У меня с этим кроном невозможнодобиться повторяемости СТП после "снял-поставил". А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.

Да и ещё, заметьте - крон с коллиматором стоит на гладкой Саёжке 12С, а она лягается посерьёзнее нарезных...
Я заметил, что стоит на гладком.
Жаль. Действительно не понять... К тому же на том же полтиннике с нарезного собирается две аккуратненькие кучки когда СТП после снял-поставил уходит, видно сразу. С гладким такого не увидишь.
У меня две сайги в 308. И вот по разному садятся одни и те же кроны.
Так вот по быстросъемному я в разных темах задавал влпрос на предмет ухода СТП. Кроме вашего ответа, никаких вразумительных ответов не было. По прежнему вопрос актуален - у кого на липеросавском кроне уходит СТП после снял-поставил? Статистики мало. Может дело не в кроне вовсе, а скажем в неважно приклепанной планке.
Может дело не в кроне вовсе, а скажем в неважно приклепанной планке.Кто же должен знать как приклёпана ваша планка!!!?? только вы.
А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.в какой практике? По бумаге? Может и критично, хотя применительно к САЙГЕ об этом и говорить не стоит. Для охоты - более чем достаточно этой повторяемости. Хотите избавиться от проблем - купите амеровскую крышку или ДЖИИНовский крон вместо целика. Удачи
авганецВот как раз в охотничей практики такой уход СТП и недопустим.
в какой практике? По бумаге? Может и критично, хотя применительно к САЙГЕ об этом и говорить не стоит. Для охоты - более чем достаточно этой повторяемости. Хотите избавиться от проблем - купите амеровскую крышку или ДЖИИНовский крон вместо целика. Удачи
Вы даже не знаете о какой повторяемости в моем случае идет речь, а пытаетесь вещать. Зачем, ведь по сути информационная наполняемость таких советов стремится к нулю.
Я совершенно четко задал вопрос и обозначил мотивы его породившие. Ожидаю, что получу (во всяком случае надеюсь на это) конкретные ответы практиков-владельцев. Теоретиков высказываться не прошу и общих слов тоже не нужно. Нужна конкретика:
Крон липеросовский трехточка или быстросъемный.
При снял-поставил СТП не плывет/уходит по горизонтали--, вертикали ...
Оружие такое-то, дистанция такая-то.
Фото нет/есть - разместил.
Вот это конкретика, а остальное просто словоблудие.
Тропик
У меня с этим кроном невозможнодобиться повторяемости СТП после "снял-поставил". А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.
Я думаю, что такой вывод можно было бы сделать, если бы при применении ДРУГОГО крона все было бы ОК...
ТропикНу тогда это уже не быстросъём...
Так и есть. Липерс трехточекчный (с тремя винтами) СТП не двигает.
Я конечно съезжу на стрельбище - проверю варианты. но тем не менее статистика великая вещь, будет инфа, только спасибо скажу за помощ.
Возможно коллеги выскажутся.
Нужна статистика, по этому крону. Пока только два ответа, в обоих случаях стоят кроны на гладком...
pohodnik61vТочно, я про то же.
Ну тогда это уже не быстросъём...
ТропикКоллега. Поздравляю с днюхой. Здоровья, долгих лет и всего самого доброго...
С уважением.
верхний оригинал, маде ин Ю ЭС ЭЙ
снизу копия, маде ин Чина
На Сайге "китаец" выглядит вот так -
vinni83
верхний оригинал, маде ин ЮСЭЙснизу копия, маде ин Чина
Ну так развей мысль дальше! 😊
Хочешь сказать, что если нет разницы,то зачем платить больше?
Материал, качество изготовления удовлетворительное?
Китайцы на самом деле порадовали качеством реплики. Клон полностью повторяет форму оригинала, рамка монолитная т.е. представляет собой одну деталь. Как уже говорилось выше - качество покрытия выше чем у оригинала в плане стойкости, хотя не такое матовое.
Основным минусом китайцев (ИМХО) является прижимная пластина из алюминия (на оригинале она стальная). На новом кроне он обеспечивает очень жесткую посадку без люфтов, но вот насколько он сможет обеспечивать сохранение СТП при частом снятии - это вопрос открытый пока... Тем не менее большой запас регулировок винта в купе с хорошим качеством и другими плюсами оригинала позволяют, думаю, эффективно использовать его на гладкостволе.
Для Сайги .410 практически идеал. Во всяком случае мне он понравился гораздо больше чем MNT 978, он ниже, легче и система фиксации гораздо более надежна. Сравнивать качество изготовления той реплики MI которая попала мне в руки, можно только с оригинальным Leapers. Сравнивать же его с многочисленными подделками под Leapers 978 не получается, разница в качестве изготовления огромна.
Кстати, основным визуально определяемым конструктивным отличием (по мимо отсутствия надписей и разности фактур покрытия) является именно прижимной винт, он меньше в диаметре и сам шестигранник меньше, поэтому поставить оригинальный механизм на копию нельзя.
P-s И все-же на нарезной Сайге я использую оригинал. 😛
vinni83
Ссылка и цена были бы интересны...
Пару раз заказывал оттуда кроны на пневму, один раз прислали в какой-то помятой бумажке, но качество кронштейна было на высоте, в другой раз для друга заказывал, прислали в красивой цветной коробке но такое ощущение что тупым напильником делали. 😊
yalgaХороший кронштейн, сделан качественно, сидит отлично не люфтит, легкий. В дополнительном напилинге и фиксаторе резьбы явно не нуждается. На боковую рельсу отлично встает фонарь. Отдельного ребра под нее нет, только две напрвлющие, сама планка работает перемычкой.
По Липерсу появилась интересная новинка. Неплохо было бы испытать.
Рельса высоковата, но зато она ДЛИННАЯ. И цена доступная.
Сделали продольную канавку вдоль рельсы, и механические ПП можно использовать при установленном кроне.
Боковую рельсу догадались сделать съемной, и насколько видно на фото - она сидит на отдельном ребре жесткости.
Верхняя рельса действительно длинная, но хотелось бы что бы она была чуть сдвинута назад, компактные коллиматоры типа аимпоинта н1 или доктера, сидят далековато, но это имхо.
Глубокой канавки в верхней рельсе-недостаточно, во всяком случае на Сайге со стандартными прицельными. Верхний срез целика получается ниже канавки на миллиметр примерно. С автоматной планкой может и будет попадать точно, надо проверять.
Глубокой канавки в верхней рельсе-недостаточно, во всяком случае на Сайге со стандартными прицельными.
На стандартные прицельные Сайги боковой кронштейн сделать невозможно.
vinni83
Я покупал в другом месте, с DX никогда не возможно поручится какого качества продукт тебе пришлют.
Может быть мне везло. Ни один товар с DX, полученный мной, не страдал отсутствием качества. Включая данный крон.
Китай не стоит на месте. В отличие от нас.
Есть Алиэкспресс, для тех, кто гнушается Дилэкстримом. Волшебные слова - "AK side rail".
Товар - тот же самый. Я с DX получил черный крон в точно такой же картонной коробочке, как на фотке.
http://www.aliexpress.com/item...1280202158.html
Китайсы уже не боятся торговать продукцией с американскими лэйблами.
http://www.aliexpress.com/item.../964945423.html
AVM2
Какое будет резюме, камрады? Есть ли крон, оправдывающий название "быстросьемный"? Т.е. обеспечивающий несбиваемость СТП?
"быстросьемный" не означает "обеспечивающий несбиваемость СТП"
"быстросьемный" означает - можно быстро одеть/снять без инструмента
Резюме - идеального крона НЕТ и не предвидится, это все специализированные изделия.
Если говорить об отдельных параметрах - американский боковой Мидвест (и его китайский аналог) на сегодня самый низкий и с самой длинной рельсой из боковых кронов на ластохвост. (А это означает - наиболее широкий диапазон настроек под конкретного стрелка по высоте и позиции крепления оптики). Система зажима оригинальна и достаточно надежна.
Но и у него есть свои минусы. Например, его не удастся использовать в паре с тем же "Кочевником" (или его аналогом).
Для чего это нужно? А чтобы разнести коллиматор и оптику на разные крепления.
По удобству использования такой крон уступает только таким продуктам, как крышка ствольной коробки TWS или Parabellum AKARS.
Что касается СТП - это зависит от того, какой прибор (каких габаритов и веса) вы повесите на рельсу.
Хотя у меня Липерс. Ранее уже говорил, после снял-поставил отклонения нет...
Xотя и реплика реплике рознь. Жмите продавца. Кастом суппорт нормальный только на ебай, так что жалоба к ним обязательна, но может быть безсмысленна. Если платили через ПайПал, то можете и там открыть диспут (на это есть 45 дней с момента покупки). Удачи и крепких нервов!
smab@rambler.ru
Поясню еще раз, направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях, посадочное место шире стандартного и надетый на оружие кронштейн болтается как ему вздумается. Крон заказывал на алиэкспресс. Начал диспут с целью возврата денег, продавец отвечает что кривизна - согласно стандартам и она ни на что не влияет ).
Здесь тема о видах быстросъемов, а не обсуждение кривизны копеечных копий и методов возврата Али Бабе...
Выбросьте этот и купите ровный...
smab@rambler.ru
Поясню еще раз, направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях, посадочное место шире стандартного и надетый на оружие кронштейн болтается как ему вздумается.
Прошу прощения у модератора, но мне кажется что мой вопрос в теме. Собственно про ширину, не факт что брак, возможно что и у оригинального так же, посмотрите в этой теме, там крон от Мидвест на тигра одевают.
https://guns.allzip.org/topic/2/1290793.html
А можно про:- "направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях" подробнее?
ЗЫ А понял, сама планка кривая.
посадочное место шире стандартногоСобственно в этом "фишка" и определенное удобство этого кронштейна, его можно просто приложить сбоку к боковой планке, а не задвигать со стороны приклада как кроны с 14 мм ластохвостовым пазом. Болтаться при должной регулировке зажимного рычага он не должен, я свой к примеру без помощи отвертки снять таки не могу, силенки пальцев не хватает. Зажать то легко, а вот отстегнуть назад без помощи инструмента трудновато. "Мать" конечно помогает, но каждый раз пальцы ломать неохота, проще пенальной отверточкой подцепить, благо, что она в Тигро-Котовской рукоякте умещается и потому всегда под рукой.
направляющая кронштейна кривая во всех плоскостяхНеприятно конечно, но на самом деле для коллиматора и гладкого КМК - не особо и критично. Пристреляете один раз, и все. Снимать прицел с крона каждый раз все равно не будешь, если же планировался ОП и на нарезное, тогда да - может быть проблема. Но по ходу дела в самом деле брак.
начал пристреливать.
пуля рекорд (самые дешевые какие-то были + пачка итальянских магнумов)
после 2-3 выстрелов гильза застревала в шторке, на всех патронах.
это так с патронами не подфартило или может патрон как-то долбится о коллиматор, который получается над шторкой?
пока своим сомокрутом не стрелял руки не дошли. так что пока теоретизирую.
благодарю.
sachaffhttps://guns.allzip.org/topic/43/548870.html
патрон как-то долбится о коллиматор
А что помешало снять кронштейн и попробывать без него???
ну что за...
Правда при этом будет отсутствовать прицельная планка открытых прицельных приспособлений что большой минус( хотя тут кому что надо
Вот такую
Реально дешевле чем верхний вариант (Крышка ствольной коробки Texas Weapon Systems - TWS) и прицельные приспособления на месте остаются
DIMARZIOПочему, TWS комплектуются двумя видами открытых прицельных, по желанию владельца
Правда при этом будет отсутствовать прицельная планка открытых прицельных приспособлений что большой минус( хотя тут кому что надо


А еще есть крышка AKARS и Змей от Red Heat, на которых тоже штатно есть целик


DIMARZIOНе стоит, люфтит вместе с родной крышкой ств. коробки.
Реально дешевле чем верхний вариант (Крышка ствольной коробки Texas Weapon Systems - TWS) и прицельные приспособления на месте остаются
Почему то не нашел отзывов о крышке ЗМЕЙ от red heat (Интересно она ли не люфтит)
И еще вопрос к вам - получается что прицельные приспособления у этих планок не регулируемые по высоте и никак не регулируются?
DIMARZIOГоворят что в последней версии это люфт исправлен.
Почему то не нашел отзывов о крышке ЗМЕЙ от red heat (Интересно она ли не люфтит)
DIMARZIOДа. Поправки можно вносить регулируя мушку или поставить что-нить на подобии вот этого:
получается что прицельные приспособления у этих планок не регулируемые по высоте и никак не регулируются
Вы написали что-то на подобии вот этого .... а чего вот этого? видимо картинка не загрузлась...
чтобы позволяли одновременно пользоваться и оптикой,и открытым прицелом
А оно Вам надо? Если хотите иметь возможность быстро переносить огонь по глубине - купите хороший переменник, а не страдайте х**ней 😛.
Hunterr33
чтобы позволяли одновременно пользоваться и оптикой,и открытым прицелом
МатросКошка собирается производить кронштейны для Сайги по образцу своих же "тигриных", а они есть и высокие:
https://guns.allzip.org/topic/100/1314876.html
vinni83
купите хороший переменник
Или приделайте к оптике легкий коллиматор - спортсмены так делают 😊
rochinaaТак отредактируй первый пост и добавь туда информацию - здесь потеряется...
Еще немного про кронштейн
valdod
Так отредактируй первый пост и добавь туда информацию
Сделал.
rochinaa
Сделал.

rochinaaСпасибо за тему. Выбрал Мидвест, идёт по почте.
rochinaa
SiteCoolOffНе за что 😊
Спасибо за тему.
Выбрал МидвестПотом напишите, как себя поведет. У меня-то практический опыт только с K-VAR.
BigBro
вивер широкий
Это как? Они же стандартные. Сейчас специально штангелем померил - на ВОМЗ В3-2г он даже на доли миллиметра уже, чем, например, на Leapers. Другое дело, что на ВОМЗ сам вивер низко крепится к широкой "полочке", которая чему угодно может помешать.
коллиматор и магнифер EOTech хорошо встали на вивер
Думаю, нужно выбирать по длине планки (иначе не влезет) и по ее выносу вперед (иначе можно получить в глаз). Я, в свое время, пытался прикрутить Aimponit'овские коллиматор и увеличитель к K-VAR - получил увеличителем по очкам, как и ожидал 😊 Недавно для интереса прикручивал их же к Midwest (фотография в первом посте), но стрелять не пробовал, и не планирую.
Реально на ВОМЗ вивер шире. Сегодня примерился на Leapers, мой комплект EOTech встал как родной.
Вопрос закрыт, спасибо.
BigBro
Реально на ВОМЗ вивер шире
Все мои измерения дают практически одинаковую ширину. Не знаю, что и думать.
valdod
ошиблись в чертежах
Да, но, судя по моему ВОМЗу - в другую сторону 😊 Общая габаритная ширина на моем - 20.7 мм вместо 21.2. Думал, может электронный штангель врет - так нет, на Leapers положенные 21.2.
Может быть, у них от изделия к изделию размеры гуляют.
Нужен высокий крон с Вивером, чтобы не загораживал целик.
Тут ранее упомянут кронштейн МТК-83. Пролопатил Инет - Гугл с Яндексом о нем ничего не знают. Где его купить? Или может есть что-то другое?
lst
Пролопатил Инет - Гугл с Яндексом о нем ничего не знают.
Вот это - не он?
http://www.smedvedem.ru/pages/1107/9617
http://sturman.ru/product/perehodnik-sajga-bkweavervilejka/
http://topoptics.ru/perexodnik_sayga_bkweaver_vileyka
http://www.hunt.ru/product/perehodnik-sajga-bkweavervilejka/
По фотографии очень похож.
Оба кронштейна вообще достаточно дорогие штуки в России ( http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7479 и http://www.forgun.ru/tyuning-o...vd-mi-aksm.html ) и довольно редкие (особенно SVDM), поэтому оба были заказаны напрямую - Fab в Израиле, а MI АК в США. Хотя и китайские клоны AKSM как уже говорилось выше очень не плохи.
Цена - Fab Defens -160$+ЕМS а Midwest 110$+ЕМS.
Из названия видно, что первый создан для СВД а второй для Ак, в этом есть как плюсы (например энергия винтовочного патрона больше промежуточного, а значит и фиксации требует лучшей) так и минусы.
Кронштейн SVDM (Fab Defens)
Кронштейн Midwest AKSM
Не смотря на название SVDM очень удачно ставится на Сайгу. Вообще высота посадки, как раз и вызывала большие сомнения, крышка у СВД находится ближе к ласточкину хвосту чем у Ак и никто из продавцов не мог толком сказать сядет ли он на Сайгу. По факту оказалось, что его посадка отлично соответствует Ак (за исключением одной детали о которой ниже).
Оба крона очень легкие, мои весы показали что MI примерно на 15 грамм тяжелее. При этом, будучи правильно отрегулированными садятся намертво.
Система крепления SVDM мне напомнила НПЗ-шный Ракурс, в Mi и том же UTG планка садится на упор и поджимается вверх (хотя конечно у MI крепление не в пример надежнее UTG, с оригинальной патентованной системой зажима и доп. фиксатором).
У Fab Defens помимо этого экцентрик садится в центральную канавку ласты, с одной стороны это плюс - планка фиксируется намертво. Но это в свою очередь ведет к тому, что для однообразности посадки кронштейн надо устанавливать не полностью открыв зажим, а повернув его как бы на 3/4, иначе может сесть не так как снимался. Это минус который всплывает при эксплуатации. Хотя если все делать правильно - проблем нет. У обоих кронштейнов прижимы - сталь.
Механизм MI заслуживает особого внимания и хорошо виден на фото снизу, обратите внимание на маленький фиксирующий рычажок под основным, это предохранитель, не отжав его крон снять нельзя.
Как я уже отмечал выше у SVDM отлично подобрана высота, он с одной стороны - позволяет разобрать Сайгу Мк не снимая крон (у меня крышка от 103-го стоит, с АКМ-овской могут быть проблемы), с другой не перекрывает штатные ПП. Причем если у MI под это выбран желоб, то тут все сделано еще изящнее - зубцы weawer чуть скошены по высоте, буквально на миллиметр, но как раз этого хватает для того чтобы свободно видеть штатный целик. На качество фиксации и прямую посадку прицелов это никак не влияет.
Для приклада Магпул со щекой 3/4 и прицела EoTech высота SVDM даже более предпочтительна чем MI. AKSM же будет идеален со штатным прикладом под низкий коллиматор типа Nikon Red Dot, у него планка получается почти как у 030 - один из самых низких кронов на Сайгу. Но разобрать оружие не снимая кронштейна не выйдет.
Из того, что крон Fab рассчитан на СВД произростает второй и пожалуй самый существенный его минус. Состоит он в том, что он рассчитан на СВД по ширине (а там боковая планка с коробкой является одной деталью), на Ак (за счет конструкции боковой планки) кронштейн закономерно смещатся влево от линии прицеливания примерно на 3-4 мм. (т.е. как раз на ширину той части планки которой у СВД нет).
MI на Сайге распологается строго параллельно центру СК.
Опять же SVDM по сравнению с AKSM радует качеством покрытия. Честно говоря MI меня этим удивил, даже его китайские реплики в смысле покрытия лучше чем оригинал. Хотя зачем Fab написал большими и яркими белыми буквами столько лишнего текста да еще и пририсовал эмблему с изображением какого то мужика - мне лично тоже не понятно.
Мне и Midwest и SVDM очень понравились, пожалуй лучшие из тех кронов, что в моих руках побывали. Плюсы и минусы как всегда есть у обоих (смотри выше 😊).
Может кто знает в чем разница между оригиналом и репликой имеется ввиду размерами прошу совета. Спасибо.С ув.
охотник_26рус
Что то я не понял, поставил Midwest реплика на Вепрь-136 и прицел сместился вправо, что же получается он для Тигра?
Может кто знает в чем разница между оригиналом и репликой имеется ввиду размерами прошу совета. Спасибо.С ув.
Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего. Вот как встаёт на штатную на МК-03
Вот на пробу ставил на С-20С
rochinaaЗамечательно ведёт, кста. Установлен Льюп 2-7х33, на низких кольцах. Снял-поставил - стабильно, на сотке кучка 70 мм собирается, на православной МК-03. 😊
Потом напишите, как себя поведет. У меня-то практический опыт только с K-VAR.
SiteCoolOff
[B]Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего.
Да поставил боковую планку вот такую, упора нет,короткая,толщина 6.5мм короче в топку её
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5283
Щас ожидаю планку http://puscopes.ru/mounts/side...-akm-mtk-2.html но там разница в толщине 1.5 мм что не даст большую разницу, посмотрим что получится.
охотник_26рус
Может кто знает в чем разница между оригиналом и репликой имеется ввиду размерами прошу совета.
В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
vinni83В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
Меняю крон, что на фото, все по центру,толщина планки сейчас 6.3мм. Через недельку будет другой ссылка чуть выше, там 8мм.
Выходит разница 1.7мм. Выше на фото видно что разница больше.
А размер штатной планки можете сообщить?Спасибо.
SiteCoolOff
Замечательно ведёт, кста.
Спасибо. Значит, оставлю его для будущих возможных приобретений 😊
охотник_26рус
А размер штатной планки можете сообщить?
подскажите кто знает
База ЭСТ Weaver-СКС подойдет на сайгу12к
спасибо

-csdd-Нет, не встанет. Слишком низкий.
База ЭСТ Weaver-СКС подойдет на сайгу12к
SiteCoolOff
Нет, не встанет. Слишком низкий.
http://12caliber.ru/katalog-ko...hteyny-i-planki
а такие пойдут на сайгу 12к
прошу не кидать тапками...
спасибо
-csdd-
а такие пойдут на сайгу 12к
В первом сообщении темы - ВIII-2г на Сайге 12. Про остальные не знаю.
Про алюминиевые ВОМЗы отзывы были противоречивые (помню много негативных, но у кого-то, вроде, работал исправно).
Перманентный МАРКЕР чиорного цвета в несколько слоев!Дешево,и сердито))кроме спирта хрен чем смоешь,рядом царапается,а по нему не очень
Только не надо мазать,как кистью..точечно,не вылезая за контуры 😛
Как и любой китайчик - лотерея, может быть попадется неплохой вариант а может сразу придется викинуть - я же пару страниц выше рассказвал как оно бывает.
p-s А так да, в Штатах делают серию UTG PRO с лейбаком Made in USA в Белоруссии SCRA Маде ин Батька и Ко, и только бедные китайцы ничего об этом не слышали ...
------------------
За развитием полета некоторых мыслей, лучше наблюдать с ружьем на изготовку.
прочитал тему. хочу взять крон на сайгу 223 рем с оптикой вомз 4х32 чтобы стрелять много и часто. какой оптимальный крон выбрать? как не нарваться на китай, если выбирать MI-AKSM?
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
VadimKa102
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
Если на болтах, то я бы посмотрел в сторону стальных Джииновских, если не испугают вес и цена 😊 Те, кто покупал, хвалят качество.
Поставил крон, реплика мидвест, на Сайгу МК-03 и видно, что продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право. Крон поставлен на штатную, идущую с завода, планку. Толщина планки 8,2 мм. Как поправить этот косяк?
Ещё одна задачка- вылетела пружинка фиксатора и не могу поставить,т.к. в рычаге фиксатора для пружинки есть углубление, а в теле крона ни чего нет для фиксации другого конца пружинки: ни штырька ни углубления-гладко
видно, что продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право.
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
NICO
продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право
Выше в этой же теме у человека была такая же проблема с той же репликой. Там, вроде, сначала грешили на толщину планки, но потом оказалось, что другой кронштейн встает нормально.
Может, с репликой что-то не так?
vinni83
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
Идея хорошая, но мне что-то с ходу не приходит в голову, как на такой хитроизогнутой детали померить это с точностью до миллиметра.
Так расстояние нужно измерить по нормали от внутренней плоскости крепления до дального среза планки?
С уважением, Николай
valdod
Прислонить плоскостью в стене
Лучше тогда не к стене, а к какому-нибудь прямоугольному бруску - тогда можно будет померить именно от внутренней плоскости. К тому же, стены обычно кривые - просто ужас 😊
габарит - 49мм. (может 49.1) толщина месте крепления - 15,5 (15,4) итого имеем - 49-15,5 = 33,5 мм. от внутренней стенки до габарита вивера.
Сейчас поставил кронштейн и если смотреть по линии целик-мушка, то отклонение вправо 1-1,5 мм, а если смотреть как бы по линии продольной оси карабина, то всё ОК. Возможно у меня смещены либо целик, либо мушка. Если это так, то мне всё равно нужно вместо целика ставить кронштейн для коллиматора, т.к. зрение не позволяет пользоваться механикой.
С уважением
NICO
Возможно у меня смещены либо целик, либо мушка
На Сайге бывает...
зрение не позволяет пользоваться механикой
Может, не совсем к месту, но... У самого зрение село, целиком/мушкой пользоваться уже некомфортно. Но, как ни странно, диоптром на 50 м вполне удобно (хотя и не так удобно, как коллиматором). Вот только не знаю, как диоптр на Сайгу поставить. Он же близко к глазу должен быть.
Хотя я все равно за коллиматор.
rochinaaТак процитируй всю информацию и вставь в свое первое сообщение - будет класс...
Отличный обзор
Здесь затеряется...
valdod
Так процитируй всю информацию и вставь в свое первое сообщение
Спросил разрешения у автора - если он будет не против, сделаю.
UPD: Автор разрешил, сделал 😊
vinni83
Кстати чтобы не потерялось выложу здесь еще один отличный обзор на тему кронов MI оригиналов и копий -https://guns.allzip.org/topic/241/1503550.html
Добавил на первую страницу...
valdod
Добавил на первую страницу...
Спасибо! 😊
RusLand3179А у них есть быстросъемный?
кронштейн от ЗЕНИТ
Ссылку на такой не пробовали вставить?
RusLand3179
А кронштейн от ЗЕНИТко не рассматривали?
Рассматривал только на выставках 😊 В руках не держал, на Сайгу не ставил. Выше в теме он упоминается.
valdod
А у них есть быстросъемный?
Видимо, этот: http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
Там, вроде, ручка есть.
По этому кронштейну кое-что есть в этой теме начиная с сообщения #238 (прямую ссылку вставить не могу - тема уже закрыта, а прямую ссылку, насколько я помню, можно только открыв сообщение для редактирования увидеть).
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
Spido
(...)
2. стальная вставка, на кроне, куда вкручивается болт фиксатора - прокручивается (крон, практически, вышел из строя)
(...)
#274:
![]()
Вертел в руках и примерял к ружью Белорусский Юкон, понравился, прям мощь, но его сильный откат назад до среза ствольной коробки (прям я побоялся в глаз-то получить), коротковатость планки и высота умерили мой пыл.
Вертел в руках и примерял к ружью ВОМЗ с Пикатинькой, высоковат конечно, всё бы ничего, да начитался тут всякого)))
А тут вот увидел в витрине и купил, а потом уже посмотрел, когда из магазина вышел, реально ломаться нечему. Китайский Липерс.
Примерил вот.
Evgen 28В какую сторону у вас рычаг-фиксатор защелкивается?
Купил, доволен как удав)))
Вертел в руках и примерял к ружью Белорусский Юкон, понравился, прям мощь, но его сильный откат назад до среза ствольной коробки (прям я побоялся в глаз-то получить), коротковатость планки и высота умерили мой пыл.
Вертел в руках и примерял к ружью ВОМЗ с Пикатинькой, высоковат конечно, всё бы ничего, да начитался тут всякого)))
А тут вот увидел в витрине и купил, а потом уже посмотрел, когда из магазина вышел, реально ломаться нечему. Китайский Липерс.
Примерил вот.
OLEG 83Вперёд зажимается, назад ослабляется. Винт с левой резьбой.
В какую сторону у вас рычаг-фиксатор защелкивается?
rochinaaУ меня такой крон стоял на Сайге 308й, у старшего и младшего брата на , Сайге МК 7,62х39 и ВПО-127, нет проблем, СТП не плавает прицелы все закрепляются надежно, хоть на кольцах, хоть на встроенных базах (ЕОТес, Ракурс) указанный на фото элемент не проворачивается.
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
Возможно:
1. Брак не исключен, но в этом случае зениовцы с большой долей вероятности крон заменят.
2. Повреждение нанесено владельцем, ну силушка есть перетянул, бывает, у нас что хош народ поломает.
3. На самом деле просто слезло покрытие и все нормально работает, н окомуто захотелось помутить водичку.
Из того что доводилось использовать крон от юпитера - еще до модернизации - приличный, но погнулся при падении Сайги 308й с высоты собственного роста на крон (стояла у стены прислоненная).
Из того что пробовал у друзей боковой от Рыси - монументальная, продуманная конструкция, держит спокойно прицелы до 1кг весом на 308м правда настрел не велик.
НПЗ - доступно, качественно в случае брака есть шанс обменять без проблем, мне в нём только дизайн не понравился, а так все с ним стреляет и попадает, СТП держит.
Моё личное мнение покупать боковые зарубежные кроны ни к чему - это лет 10 назад ничего не было, а сейчас вполне. Это как ситуация с PCU и ecwcs, у нас уже делают не хуже и при этом дешевле.
кобзон
Что скажете за такой быстросъём?
Судя по внешнему виду крепления, этот кронштейн - "внук" этого:
Подозреваю, что отзывы про "дедушку" можно применить и к "внуку" 😊
кобзон
Где почитать?
У меня, к сожалению, нет коллекции ссылок на этот кронштейн. Из того, что сейчас помню - Кронштейны Leapers MNT-973 и MNT-978 глазами владельца.
Кстати, в этой самой теме был пост владельца именно такого кронштейна, как на Вашей фотографии. С тех пор прошло два года, можете спросить его об опыте использования.
Кронштейн Б-13 Классика. Оригинал и китайская реплика
(слева китаец, справа оригинал)
Плюсы - несмотря на внушительные размеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий). Китайский клон вообще чемпион - менее 150 грамм.
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.
Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.
Что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне довольно сложно отличить, но резьба нарезана прям в алюминий. 😛
Ну и наконец - если уж ко мне в руки попали оба экземпляра этого кронштейна - и оригинал и китайская копия, думаю форумчанам будет интересен рассказ - как от отличить один от другого.
Как видно на фото снизу - (китаец слева, оригинал справа) кронштейны различаются массой и фактурой покрытия, оригинал чуть тяжелее и имеет более фактурно выраженное покрытие по типу молотковой эмали.
Как уже говорилось выше у оригинала резьба крепления нарезана в металлической вставке, внешне ее видно по кернению. У китайца резьба нарезана прямо в алюминиевом корпусе.
Другие отличия хорошо видны на фото снизу:
Главное из них - количество отверстий фрезерованных в боковой части кронштейна - 12-ть более крупных у китайца против 14-ти у оригинала. Остальные визуальные и конструктивные отличия обведены на фото снизу красным.
Что касается маркировки то, как я понял, на оригинале она отличалась в зависимости от времени выпуска, тот крон что у меня из "ранних" на современных маркировка точно такая же как на китайцах.
В целом этот крон можно назвать одной из неплохих альтернатив неимоверно дорогого по нынешним временам MI AKSM
vinni83
добавлю свое мнение про Зенитку
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
rochinaaОтлично...
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
Есть такой у наших давно не братьев амеров! Да и наши почти уже братья китайцы давно его скопировали(в лучших своих традициях!).Так у кого же его спи...лили? ИМХО у амеров.На первой странице есть отличнейшее сравнение.Имеющий да увидит.Тактильно-из камня топором.Посмотрим,как стоять будет.Будет стоять-будут новые фото и описание!
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
ВЫШЕНАПИСАННОЕ ПЕРЕСМОТРЕНО!!!!!!
Да, планка уже такой же на другом оружии, но косяк видимо был в кольце, а не в планке 😞((
Tushisvet
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся 😞
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Продавать не планируешь кронштейн?
Tushisvet
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся 😞
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон? Продавать не планируешь? Чем кольца Баррис не понравились?
SergiiНе пробовал. Мне такой нужен был именно, чтобы снимать сам крон.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
SergiiНет. Поищу кольца какие-нибудь приличные, чтоб гарантированно встали. Но если очень надо, то могу продать, благо из Китая всегда можно новый заказать.
Продавать не планируешь?
SergiiАлюминиевые. Довольно здоровые. Стальные Люпольды намного эстетичнее и "лаконичнее". У меня есть одна пара запечатанных Буррис, и одна пара немножко б\у, их тоже могу продать.
Чем кольца Баррис не понравились?
SergiiКрышка снимается, рама нет.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
Rimus 79Вопрос снят.Купил НПЗ.
Всем привет.Парни,кто-нибудь пробовал на реплику Midwest Industries ставить ночник?Выдерживает ли этот крон ночники или прицелы более увесистые?
Использую на впо-136. Прицел стоит ровно по оси ствола, но высоко за счет передвижной планки вивера которая крепится к самому крону двумя винтами насквозь. Высоковат, закрывает собой открытые прицельные. Ориентирован за счет наклона назад на калашоиды с длинным прикладом веслом, а не под обычный армейский с пистолеткой. Однако за счет отьемной планки вивера можно регулировать установку вперед-назад.
Выглядит все это так:
------------------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.
Iron Eggs
Вопрос по китайской реплике В13 Зенитка - насколько ровно встает, центруется, есть ли смещение вправо или влево относительно канала ствола? И подойдет ли он для загонника Вомзовского?
Реплика реплике рознь. Та которая была у меня полностью повторяла оригинал. Встает так же как и оригинал с небольшим смещением влево.
Iron Eggs
Ну и докучи - возможно ли снять с ним крышку ствольной коробки и сам затвор?
Возможно, как и с оригиналом.



Дошёл с Китая за 11 дней и обошёлся мне 1878руб. 32коп.

Крон по месту крепления(ластохвост) не нравиться, много выфрезеровали лишнего. Малая площадь контакта. Убрал рычаг быстросъёма(свернулась резьба стопора), затянул шестигранником, стоит мёртво. Как будет СТП при снятии отпишусь после стрельб. Рычаг попозже сделаю стальной.
kotlg
Здравствуйте, подскажите кто знает. В большинстве случаев планка либо кольца смещены левее канала ствола, т.е. я так понимаю для удобства стрельбы, ближе к глазу, а если я левша....мне нужно искать со смещением вправо???(( такого еще не видал, мне как левше реально неудобно нужно еще немного голову наклонять для такого кронштейна. подскажите может кто встречал со смещением вправо или все таки придется подключать болгарку и сварку))
Перед тем как подключать болгарку и сварку я бы на Вашем месте таки включил голову... и подумал (а еще лучше почитал в умной книжке) нахуа собственно кроны делают со смещением ?
И вот чуть чуть почитав вы бы наверное с удивлением узнали, что делают их с оным для того чтобы не перекрывать штатные прицельные, а вовсе не затем - зачем вы подумали... 😛
В общем берите крон по центру и не парьте мозХ ни себе ни читателям.
vinni83ну ладно вам, порассуждать то чуточку можно))). Да и вкладываться так мож кому удобней. А для штатных так же высота кронов огромная делается.
и не парьте мозХ
Китайская копия амеровского Мидвеста становиться правее. В этой теме пост 395 фото.
В Китае делают разные копии. Я видел откровенную дрянь, у коллиматора, который на него пытались установить - не хватило регулировок - отюстировать марку и планка была "винтом" и видел отличные экземпляры. У меня - приличная "копия" - пока, доволен. Хотя когда брал - не особо рассчитывал.
Камрад RusLand3179 еще в прошлом году обещал отзыв на экземпляр от Military Equipment - он, как я понимаю, от оригинала отличается совсем мало, у него даже прижим - сталь.
Начиная с поста N1827 интересный крон. Вроде как даже можно рамку нормально сложить. Никто не знает чье производство?
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
Ну - почти по центру. Плюс-минус.
Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.
Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - https://guns.allzip.org/topic/241/1503550.html
Slon357Можете восстановить название.
Вам не нравилось название магазина - я его убрал.
И, действительно - все личное в личке.
Здесь о деле...
Аналитическая информация будет поинтереснее для ВСЕХ форумчан раздела САЙГА, чем "Академия выживания" или "Сайга .410" - если только это не тупая прямая реклама, которой можно забить любой форум
Единственно, мы удаляем сразу посты типа "продам сагу..." Это не анализ товара, а просто продажа - и для продажи саги у нас есть подраздел "Продам - куплю"
NobodyHome
Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment
Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Не возражаю, даже наоборот - очень признателен, что сочли возможным.
Анонсирую обзор кронштейна от Мidwest (MI) в сравнении с его репликой от Military Equipment (ME). В середине-конце ноября с.г., как дождусь прибытия изделия МI.
makar64
Я тему полистал но что-то не нашел опыт пользования крона с боковым креплением для складывающегося рамного приклада
А в чем принципиальное отличие от использования кронштейна с любым другим прикладом? Щеки, если нужно, для рамочных прикладов, вроде, бывают.
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.
Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpg
Вложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
NobodyHome
легкосплавный - не магнитится.
Дизайн упаковки да, в начале этого года сменили. Звездно-полосатый - в прошлом.
Титановый он.
Да ну!
Получается, мне дали "лучший мех"!
Откуда сведения о титане? Можно ссылку на информацию, пожалуйста.
P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем 😀
P.P.S. Достоверная информация: у MI зажим алюминиевый (см. их ответ ниже), у RS из титана только стягивающий болт, остальное люминь и сталь (подтверждено производителем).
P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
Низашто!!!
Не могу найти.
На сайте производителя об этом ничего. Я думаю, будь это правдой - они не преминули бы написать.
Написано:
"Constructed from hard coat anodized 6061 aluminum and melonite coated steel" - ничего про титан.
И смысла в этом - сделать из титана, но не отразить этот, безусловно положительный факт, в описании - нет.
Так что будем считать - легкосплавный. Ибо - не магнитится.
Вообще - "сидит" отлично. Как влитой. И фиксация рычага, в новом варианте - удобно.
The new clamp is aluminum.Свой пост про титан поправил, чтоб никого не вводить в заблуждение.
It will provide you a lifetime of service.
NobodyHome
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Спасибо за обзор, добавил наверх.
Люминий.
Вот!
Ну и ладно...






МК-5 - 4,5 т.руб, БК-4С - 1,6 т.руб.



Это еще раз говорит - "нашу" продукцию можно покупать только хорошо разобравшись во всех возможных косяках и как следует проверив...
ОбОбОб
А прицел при этом кроне к нормальному бою приводится?
😊 Уважаемый ОбОбОб пристреливать прицел я планировал после притирки колец на базе, Вы же наверное знаете геометрию выстрела из нарезного оружия, тем более почти снайперского ))) Или нет ... 😛
К чему приведет возвышение базы от приклада к казне ?
Итак 'Боковой кронштейн Патриот M59 с планкой Picatinny'. Брался мной на Сайгу 5.45 и СКС. На ощупь массивный и крепкий. Садится на сайгу практически в притирку к ствольной коробке и по центру. На СКС тоже хорошо встает. Сначала очень понравился.
Потом при более внимательном рассмотрении стали вылазить косяки и минусы.
Начнем с того что планка Пикатини закреплена в базе криво. Криво на столько что это видно невооруженным взглядом. К сожалению это подтвердить фотографией не могу т.к. пришлось все оперативно исправить. В процессе 'выравнивания' планки выяснилось что установлена она на два болта. Хотя площадок под крепление три. Резьба для крепления болтов нарезана прямо в алюминиевом корпусе. Болты не дотянуты и конечно же ни о каком фиксаторе резьбы речи не идет. В общем добавил третью точку крепления для планки.
Теперь о самой базе. Сам кронштейн достаточно массивный. Но посмотрите что его держит на планке. Тонкая полоска алюминия. Возможно производитель просчитал все нагрузки и данная площадка в 1.5 мм выдержит нагрузку которую создает винт. Не знаю. Но мне это не нравится.
Теперь посмотрите на зажимную опору. Она стальная но шириной всего в 10 мм. И стоит ли говорить что когда кронштейн ставишь то в не зажатом состоянии у него дикий люфт. Он просто не держится под своим весом.









Этот монстр стоит как влитой даже при не зажатом креплении. Толщина металла поражает своей монументальностью. Зажимной механизм стальной. Полностью стальной. Верхняя планка закреплена болтами М6 на стальных гайках и фиксаторе резьбы. В общем из минусов только одно высоковат для сайги и скс. Но ради надежности можно с этим смирится. К слову сказать я его тоже дорабатывал для понижения базы.
В общем мои ощущения такие кронштейн Патриот хорош только своей небольшой ценой. Ставить на него тяжелые прицелы я бы не решился.





ОбОбОб
Если выверка позволяет привести прицел к нормальному бою - без разницы.
Понятно - т.е. если на Сайге мушка и целик завалены в одну строну то это не брак вне зависимости от угла наклона, а если в разные то брак зависит от того можно-ли ЭТО вообще пристрелять, или нет... так получается ? 😞
Я вот иногда общаюсь тут на Ганзе с людьми оставляющими свои очень "умные" комментарии и удивляюсь... вот толи они правда не понимают про что говорят, при этом пытаясь корчить из себя экспертов толи придуриваются...
Вы занимаетесь производством оружейных баз и Вы считаете что это норма ? Я тогда Ваши изделия всем советую пятой дорогой обходить...
Да, на те-же 700-е ставят планки с наклоном, но никогда этот наклон не бывает восходящим от приклада к казне... т.к. в этом случае база сокращает диапазон поправок на дальность.
Да, Тигр это не высокоточка... Но заниматься притиркой и пристрелкой прицела на откровенно кривом кроне, это надо быть крупным мудаком КМК.
Или Вы такой крутой спец, что можете мне на пальцах объяснить на каком расстоянии у меня вертикальные поправки закончатся с такой базой ? 😞
dezoomNew
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства.
Спасибо, скопировал наверх.
ОбОбОб
Возможно, что и планка на Тигре тоже кривая в эту-же сторону и допуски суммировались.
Ну, как то кривизны планки с нормальными кронами я не заметил ...


очень полезная тема, брал и Возм кронштейн и Мидл клон -но лучше всего конечно сел UTG, сейчас вот задумался о Зените В-13 (скорей всего тоже клон)
но нашел попутно вот такую новинку
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
Вроде с площадкой под микрокалики, и удобно передвигать вивер если не хватает длины спереди или сзади
ChertikОригинал хорош: https://www.instagram.com/rs_regulate/
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
За копии ничего не могу сказать. Опасаюсь, что с китайским качеством изготовления и материалами, при таком количестве соединений - держаться оно будет плохо.
ChertikЕсли сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MI 😊
брал и Возм кронштейн и Мидл клон -но лучше всего конечно сел UTG, сейчас вот задумался о Зените В-13 (скорей всего тоже клон)
Опасаюсь, что с китайским качеством изготовления и материалами, при таком количестве соединений - держаться оно будет плохо.Это только и останавливает 😞
Если сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MIпокупалось не единовременно, возм вообще товарищ подогнал бесплатно, в итоге отдал другу на скс, MI тоже бесплатно отдал другому, на его первую сайгу.
По сути УТГ пока устраивает - но хочется же что то новенькое 😊
Кто-то примерял такой ?
https://ru.aliexpress.com/item...xp&scm=1007.133 38.50051.0&pvid=4c4540b5-8458-4c13-bc53-b7a46367daa8&tpp=1
- низкий и универсальный..
крепление такое же как на рельсовой копии MI
Кто-то примерял такой ?
Ну за такие деньги можно и купить.
А купив и попробовав - написать отчет.
Для товарищей.
Я же, тему кроноштейнов закрыл оригинальным МI поэтому, в этой теме я - читатель теперь.
, ... Сделан качественно, но при установке на АК, кольца смещены вправо от оси прицеливания на 5-7мм. Я бы рекомендовал, этот кронштейн на карабин "Вепрь-Супер"..."
Вполне допускаю что иные реплики этого крона могут быть сделаны по центру..
С уважением.
П.С. - 1,5 тыр - тоже деньги.. особенно теперь 😞
Ойген ВойтВот в этом и засада. Не знаю как это крепление сделано на оригинальном кронштейне а на китайце это полное Г.
крепление такое же как на рельсовой копии MI
Посмотрите фото в начале этой страницы. Там как раз клон на котором пришлось сразу заменить быстросъем на болт.
Ойген Войт
Остановило это - отзыв именно на этот товар этого продавца :
, ... Сделан качественно, но при установке на АК, кольца смещены вправо от оси прицеливания на 5-7мм. Я бы рекомендовал, этот кронштейн на карабин "Вепрь-Супер"..."
Вполне допускаю что иные реплики этого крона могут быть сделаны по центру..
С уважением.
Может он под СВД ?
Ойген Войт
Нет.. скорее всего именно на Вепрь-РПК..
У Вепря может отличаться высота установки боковой планки, но с точки зрения расстояния от бокового кронштейна до центра СК вроде все идентично, во всяком случае и у РПК 74М/Ак 74М и у Впо-136/Сайги Мк.
Оригинал MI для СВД есть, он выглядит чуть иначе:
https://www.midwestindustriesinc.com/MI-AK-30mm-Scope-Side-Mount-p/mi-ak30sm.htm
https://www.midwestindustriesinc.com/MI-SVD-30mm-Scope-Mount-p/mi-svd30sm.htm
Можно тезисно модели продавцы или чтто в таком духе. Тезисный список кронов которые можно покупать смело.
Зашел вчера в ОРмаг и все как по феншую.
Коробки от крона нет. чистый американец. но краска яркая дырки на планке мелкие.
Я говорю этож Китай а не америка. Да нет просто коробку потеряли. Я НУНУ.
Спасибо Парню с таким тщательным сравнением кронов.
Если можно было бы конечно список заполучить был бы признателен.
Братишка!Ребенку на детское оружие желаете поставить?
существуют ли кронштейны на ласточкин хвост полностью выполненные из пластика?
Даже некоторые алюминиевые кронштейны имеют недостаточную жесткость, что уж говорить про пластики.
Из кронов на газ трубку - Ultimak.
Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Все это естественно, касается только оригинальных изделий.
Ну и опять же конкретный экземпляр от брака никто не гарантирует - https://guns.allzip.org/topic/43/338983.html хотя НПЗ вообще отличные вещи делает.
Forest wolf 63
Парни , а кто подскажет , где можно купить оригинал Мидвест на саежную?


Площадку от Аймпоинта прикрутил, что бы было понятно на сколько выше он на вивере бы стоял.
Плюсы:
1. Низкий. Если сравнивать с Мидвестом, то верхний вивер пониже будет на пару мм.
2. При размещении коллиматора типа аймпоинта микро на площадке - ковитнес в нижней части поля зрения коллиматора присутствует. Прикольно так смотрится, когда на мушке точка коллиматора горит.
3. Прижимной элемент магнитится. Будем надеяться сам, а не стяжной винт внутри.
Минусы:
Хлипковат как то. Думается максимум, что может вынести - небольшой коллиматор. Копия Мидвеста покрепче и помясистей что ли. Один винт стяжной на копии мидвеста на М5 уже внушает.
Интересный момент. Не знаю с какого времени КК изменил ширину боковой планки, но китайцы об этом знают. На обе Сайги 16 года крон надевается. На Юнкере планка шире (и на Сайге 20К 2003 года тоже такая же была), на 14 мм планку крон не лезет.
Мужики, подскажите, а при таком расположении коллиматора гильзы вылетающие будут его задевать или нет? Может ближе к середине надо переставить? А то говорят, что гильзу может обратно в коробку рикошетом загнать.
ЗЫ. Прижим все-таки оказался люминь. Прошелся еще раз магнитом, винт стяжной липнет, прижимной элемент нет. Печалька.
С другой стороны на китайском мидвесте прижим тоже алюминиевый, ничего работает. Правда тут все миниатюрнее. Стрельбы покажут истину короче.
PS 03.04.17: Холосан 403А на верхнюю площадку для микры не встает. У микры на корпусе есть продольный направляющий выступ и в кроне соответственно под него сделан приемный паз, а у Холосана же практически ровная опорная площадка. В общем надстройка под Холосан нужна видимо своя. Расстояние между крепежными отверстиями калика и кронштейна тоже не совпадают (по ширине). Пришлось ставить переходник под вивер, а с ним калик встает высоковато. Вся прелесть установки практически на крышку ствольной коробки пропадает.
ANTKНа оригинале не магнитится ни то, ни другое 😊 Прижимной элемент алюминиевый, винт титановый, слова директора RS в 2014 году:
3. Прижимной элемент магнитится. Будем надеяться сам, а не стяжной винт внутри.
"The locking mechanism is based on a titanium bolt for strength in a very small package. (the bolt is Ti, not the lock block as was previously theorized)"И вот этой части нет:

Интересно, будет ли китаец держать микру. Я бы всю резьбу на герметик посадил - как знать, может и будет работать. Лишнюю часть рельс (от задней части до средней опоры, и саму заднюю опору) спилил бы 😀
На оригинале не магнитится ни то, ни другое Прижимной элемент алюминиевый, винт титановыйНу от китайцев за их цену глупо было бы ожидать титан в материалах. Согласитесь.
Если прижим стальной - уже не плохо.
Интересно, будет ли китаец держать микруБудем пострелять. На 7,62 планирую потестить.
Лишнюю часть рельс (от задней части до средней опоры, и саму заднюю опору) спилил быВ оригинале можно заказать 3 варианта опорного элемента с уклоном вперед под микру, во всю длину ствольной коробки, с уклоном назад для размещения коллиматора у глаза. Китайцы же сваяли универсальный вариант. Сама опорная часть крона очень легкая, так что отпилив названные части выиграешь в весе крайне незначительно. Но можно и спилить, если держаться будет.
Крон интересный, но по дуракостойкости копия мидвеста много крепче получается и обусловлено это конструкцией заложенной в оригинале.
Для себя связку китайский мидвест + клон TRS25 оставляю в строю.
ANTKНу, дай бог, чтоб держалось. Крон-то удобный, низкий.
Будем пострелять. На 7,62 планирую потестить.
ANTKДа, там выигрыш будет граммов 20, вряд ли больше. Но я бы отпилил лишь потому, что мне задняя часть ни для чего не нужна. Коллиматор ближе к глазу переставлять не хочу, а "полноценная" оптика на кольцах, или пара коллиматор+увеличитель, для китайского крона может оказаться слишком тяжелой. Некоторые уже пилят, кстати 😊 Вот:
Сама опорная часть крона очень легкая, так что отпилив названные части выиграешь в весе крайне незначительно. Но можно и спилить, если держаться будет.
(фото отсюда)
sas7777А разве НПЗ допускает разборку Сайги?
Купил тут по случаю бушный крон Юпитер (та контора которые новые калики и оптику ночную воякам поставляет). Короче если сравнивать с кроном НПЗ-они практически братья близнецы- габариты, стальная фурнитура (точная копия или один завод делал), длина рельсы, посадка одинаковы. Есть 2 отличия-Юпитер сделан не цельнымверхняя часть с заходом на бок на 3 винтах (сделано крепко и есть направляющая заходящая из одной детали в другую) и субьективно опять же Юпитер легче
Юпитер оказался довольно-таки высоким - целик не видно, разборку допускает.
Юпитер оказался довольно-таки высоким - целик не видно, разборку допускает.у тебя Юпитер под ночник, он выше прицельных. а у меня юпитер под калашоид- он по высоте аналогичен НПЗшному для Сайги, т.е. впритык к крышке СК. Х.з. получится ли крышку без его снимания снять, я для этого быстросьем и брал такой- если что чтобы можно было скинуть прицел и с открытых шарашить. кто мешает его снять при чистке оружия?.
sas7777Если прям стабильно ноль держит при снятии-постановке (ну или хотя-бы в пределах ухода СТП сантиметра на 3, на сотке)- то, конечно, ничего не мешает.
кто мешает его снять при чистке оружия?.
Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Есть где почитать обзоры и отзывы?



Кстати, Охотник так это чудо и не отстрелял на повторяемость.
ANTK
ветеран
У КК с креплением задней части крышки эксцентриком то не все гладко с повторяемостью. А тут все болтается во все стороны и 3 см. Чудеса чудесатые прямо.
Кстати, Охотник так это чудо и не отстрелял на повторяемость.
Так МК-5 - это динамический кронштейн, нулевую точку которого контролирует мощная пружина, а крышка - статичная система, зависящая от зазоров, изгибов, нагрева.
Охотник просто отдал МК-5 кому-то, кто-то куда-то исчез, и на этом всё закончилось. Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.
Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.Просто видимо человек даже не стал тратить время на эту хрень.
Просто видимо человек даже не стал тратить время на эту хрень.
Вообще-то есть правило - "обещаешь - выполняй".
А вот про такую хрен-тень кто что может сказатьа что про неё скажешь?!!! картинка не информативная. но надпись говорит сама за себя для чего она
EvSan
Всем доброго здравия!А вот про такую хрен-тень кто что может сказать?
Купи... потом расскажешь. вместе посмеёмся)))
Можно ли поставить Зенит б-13 Классика на Сайгу-12к?
На сайте зенитки всё нарезные калашоиды перечислины в совместимых. Опасаюсь брать. Вдруг ласточкин хвост чуть выше/ниже, КСК другой формы.
gektor8
Товарищи, подскажите может очевидную вещь.
Можно ли поставить Зенит б-13 Классика на Сайгу-12к?
На сайте зенитки всё нарезные калашоиды перечислины в совместимых. Опасаюсь брать. Вдруг ласточкин хвост чуть выше/ниже, КСК другой формы.
ласта сбоку на коробке есть?
Крышка ствольной как у калаша? (В вепрь немного другая)
Тогда бери....
Но по некоторым причинам я бы предпочел нпзшный крон.
NobodyHome
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
NobodyHome
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
Добрый день!!!подскажите пож - та ,где можно купить такой крон?
o001mo98
Господа может быть и боян но прошу Вас однозначно посоветовать под достаточно тяжелый колиматор съемный крон на впо 148 калибр 5.45 ХОЧУ ЛУЧШИЙ крон... чту у нас самое кондовое?
НПЗ
-
https://ru.aliexpress.com/item...f827aacxbz4e&ws
встанет коллиматор Leapers
Что касается вопроса, то да, должен встать. На сайте написано "крепление вивер". Планка тоже вивер.
Tungus39
vvsoft, вы бы хоть почистили свое сообщение, видите же, что ссылки вставили с ошибками.
Что касается вопроса, то да, должен встать. На сайте написано "крепление вивер". Планка тоже вивер.
Почистил, почему-то у меня отображается в разных браузерах по-разному.
Ссылка, кому интересно: сорри, товар закончился, ссылка не работает
http://binomik.ru/product5620.html
или посоветуйте любой крепкий и нормальный крон под ночник но быстросъем. прочел всю тему понял что лучший это MI но и подделок под него еще больше и оригинал в Россию вести сложно, а из наших зенитка, нпз, юпитер. что скажите, ночник тяжелый.
или посоветуйте любой крепкий и нормальный крон под ночник но быстросъем. прочел всю тему понял что лучший это MI но и подделок под него еще больше и оригинал в Россию вести сложно,
Зачем же брать подделку?
Совершенно не сложно купить с доставкой в РФ оригинальный MI - прямо над вашим сообщением - ссылка. Есть масса других путей.
Кроме того - там пара - планка под кронштейн на ствольной коробке, которая может "дышать" и кронштейн. Не всегда - вина в том, что СТП "гуляет" - из этой пары - на кронштейне.
Это - безотносительно того, какой вам кронштейн нужен для вашего "тяжелого" прицела.
По ссылке сверху открывает Китай. А так все что оригинал без доставки в Россию. Нет конечно пути можно и найти. но и время и боюсь на другой карабин переставлю но там отдача, как бы не убила прицел.
Сверху была ссылка на ebay. Там был оригинал с доставкой в РФ. Просто продали.
В личку могу прислать ссылку на магазин, где брал я. Но не факт, что там есть, хотя они работают корректно.
Буду рад! Зарание спасибо!
Отправил ссылку в P.M. Кстати - она, ссылка - есть на 24й странице.
Но постов на Ганзе - никто не читает.
FlakeGP
Кто-нибудь покупал крон MI по ссылке на 24 странице?
Я покупал такой через "Прицел.ру" в 2014 году (вряд ли тогда была именно эта ссылка, но фирма эта) с доставкой из США. Вроде, настоящий. Фотографии есть в первом сообщении этой темы.
FlakeGP
с усилием зажимать или должно быть более менее легко?
Мне кажется, что все, что ставится на оружие, нужно зажимать достаточно сильно - иначе разболтается. У меня было такое пару раз. Конечно, слово "сильно" каждый понимает по-своему.
Думаю, нужно зажимать с усилием, но так, чтобы можно было открыть руками, без помощи молотка и лома 😊
Думаю, нужно зажимать с усилием, но так, чтобы можно было открыть руками, без помощи молотка и лома
Поддерживаю.
Регулирую прижим так, что бы открывать его можно было рукой, не свободно, а с усилием. Без подручных средств. На MI и его аналогах - рычаг довольно небольшой. Нужно прилагать усилие нажимая на грань - довольно неудобно - грань получается "острой".
Сначала регулировал прижим, так, что открывать приходилось либо отверткой, либо лезвием ножа, либо монетой. Потом ослабил, что бы открывать без инструментов. Разницы не заметил.
Отстреливал за тренировку, не снимая кронштейна, 120 патронов из 5.45 без смещения СТП.
Прицел - загонник 1-4/24 (к возможному вопросу об отдаче и весе прицела).
но на коробке указано 7 с небольшим унций
Что за коробка? Он же в блистере продается! Ну - у меня был в блистере. И да - в синем.
И да, там не блистере - указан вес 7.3 унции. Еще указана длинна планки - вы свою - замерили? Вдруг и там недоложили!
Я бы написал производителю и потребовал сатисфакции...
Свой взвесить не могу - нужно снимать прицел - а потом - перепристреливать...
Здесь тема про то как оригинал отличить от подделки, вот я и спросил про вес.
Ну - тема не про то, как отличить подделку от оригинала.
Тема вообще про кронштейны.
И про оригинальные и про остальные.
Так сказать - в целом.
Напишите производителю, повторяю - получите (или не получите, в последнее время они - американцы, по крайней мере у меня - игнорируют письма из России) достоверный ответ. Это если у вас сомнения в том, что там, где вы их приобретали (я свой брал у продавца, сомнений в честности которого - у меня не возникает). А если продавцу доверяете, кронштейн "встает" надежно, при стрельбе не плывёт (помним, что кронштейн и планка - это пара, в этой паре один из компонентов может быть проблемным, или оба) - сомневаться не стоит.
У меня есть заведомо не оригинальный кронштейн - я и брал его как не оригинальный - однако - он меня полностью устраивает и комплексов по поводу его неоригинальности - я не испытываю.
Да - и я бы свой взвесил (мне в голову не пришло это сделать когда получил) - но, по выше изложенной причине - делать этого - не стану. Возможно, когда мне придут кольца на 3 мм ниже, и я решу переустановить прицел - тогда.
Типа такого: MI-AKSMG2-T1 но только разборность не требуется и сверху нужет вивер. Желательно низкая посадка, не перекрывающая механику при снятой оптике.
Комрады, посоветуйте
Не совет. Комментарий.
Я бы купил китайскую реплику MI-AKSM - и отрезал от неё лишнее. Не забывая о жесткости конструкции. Станет легче на 50 грамм. Даже на 70 грамм.
Зачем быстросъемный кронштейн на оружии без оптики - не понятно - отсюда пожелание, что бы было видно штатные прицельные - избыточное.
Хотим стрелять с механики - снимаем кронштейн с оружия вместе с оптикой. Он для этого и быстросъемный - снял - поставил.
Снимать и ставить оптику на кронштейн - дольше и совершенно незачем. Даже если ваши кольца и(или) моноблок (моноблок - лишняя высота) - быстросъемные. Потому как повторная установка прицела с кольцами или моноблока - уж точно потребует поверки прицела. Особенно с кольцами, которые каждое - живет своей жизнью. Чем меньше соединений, которые приходится собирать/разбирать - тем лучше для стабильности СТП.
Хотите ставить/снимать коллиматор - используйте планку типа "кочевник" - сейчас уже их достаточно много вариантов и, на мой взгляд, они, с точки зрения стабильности - лучше. И есть варианты с возможностью стрельбы с механики (планка в этом случае - целик).
Хотите качества и уверенности - покупайте фирменную вещь.
Вивер - сомневаюсь, что найдете именно вивер. Да еще задёшево.
Помним, что "пару" см. сообщение выше.
вот мой комплект "для всего"

авганецСудя по вашему тюнингу, у вас доступность побольше))) про "повыше" понял, спасибо! С прицелом ещё не определился. Может и про прицел совет дадите. Сайга М3.
у каждого ДОСТУПНОСТЬ разная.
Может и про прицел совет дадите. Сайга М3в общем то дело не в "доступности " как таковой, а в принципе. Есть и дешёвые прицелы , которые будут жить на Сайге долго. Для САЙГИ (для охоты)минимальная кратность, по моему мнению, должна быть 1. совет по оптике дать сложно не зная ВАШ бюджет. Если бюджет не большой, то зайдите в тему VLPP, в разделе "оптика глазами владельца", там точно найдёте для себя нужное. Говорят, Щ 1-6 24М достойный прицел. Если средний - то ЕГЕРЬ, Никон, Бушнел и т.д. Удачи
вот здесь]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]
Спасибо, может быть знает магазин, кто брал где?
http://forgun.ru/kreplenija-i-...6130390-03.html
его тема и ник на ганзе
https://guns.allzip.org/topic/100/608026.html
Спасибо большое. Да, подорожал он конечно, теперь буду с жабой бороться.
VsePofig
Товарищи, ну подскажите, вот этот белорусский кто нибудь брал? Может скажет кто свое мнение?
Ну душит жаба меня отдать 8500 за НПЗ...купи крышку МЕХСОЛЬВЕРА. На мой взгляд - один из лучших вариантов на сегодня и по качеству и по цене
купи крышку МЕХСОЛЬВЕРА. На мой взгляд - один из лучших вариантов на сегодня и по качеству и по ценеСпасибо, почитаю про неё. Целый день изучаю тему, что то начал склоняется к китайской MI AKMS или зенитке б 13
Есть много низких кронштейнов на боковую планку, которые себя хорошо зарекомендовали - SAG, НПЗ АЛ6.130.390-03, Midway, Б-13 "Классика".
А кто подскажет проверенный надежный и удобный быстросъемный кронштейн, позволяющий использовать открытые прицельные приспособления?
Выбор, на самом деле то и не велик оказался: НПЗ, Зенитка, Юпитер...собственно, наверное, все. Мидвей оригинал ещё поискать надо, да и лучше ли он наших изделий? Не факт. Как вариант ещё смотрю на крышку от Мехсольвера...сомнения правда есть в ее отношении, но для чистки что ее снимать надо, что кронштейны, а вот для складывания приклада с крышкой лучше(хотя надо ли его складывать отдельный вопрос).
Есть ещё МК-5М...но так то крышка от Мехсольвера внушает больше доверия с виду.
НПЗ скорее всего возьму, выглядит кондово.
авганец
ну если "кондово" то тогда ДА!!!! куда от этого денешься? главное , чтоб смотрелось. удачи
А что не так? Я могу и ошибаться с выбором, выбор идёт по отзывам от людей, по кронштейну от НПЗ отзывы хорошие. Кронштейн крепкий, сидит на ласте без люфтов и не начинает люфтить с настрелом. Так же хорошие отзывы по Зенитке и Юпитеру. На Зенитке, как по мне, излишне длинная планка, они ее зачем то в сторону приклада увеличили, возможно для коллиматоров это и хорошее решение, у меня же эти слоты будут пустовать. Юпитер...Да не хуже НПЗ, может и его возьму, многие пишут, что практически одно и то же.
И вопрос, при чем тут «главное чтобы смотрелось»? Кондово означает крепко, а не красиво. Мне не для смотрелось, а для стрельбы с оптикой, мне главное чтобы надежно было.


kot_blevun
Привет. А можно ссылку на китайский midway? Он в итоге будет держать прицел загонник 1-4 500 грамм? На 5.45
😊
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Перед этим брал там же (у другого продавана) крон поменьше (двухстоечный, со съёмной планкой). У него рычаг зажимной сразу провернулся на оси. Я его расклепал, теперь норм, но перед этим отспорил у продавана полную стоимость... 😛
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
антон2018
#612
P.M. Ц
Это Кронштейн Пушкарева боковой быстросъемный? И как он СТП при снятии установке держит? Сколько отстреляли уже с ним? А Сколько он весит?
А мне зенитка китайская зашла, уже вторую купил. Первую три сезона подряд использовал на вепре-308 с разными прицелами, включая ночник. Постоянно снимаю перед отправкой в сейф. СТП НЕ УХОДИТ. Крон лёгкий. Второй такой же взял для сайги. Доволен, как удав. Цена на Али в районе 1200р. с доставкой. Это копия нашего крона зенит, только наш в районе 7-8т.р. Рекомендую этот крон.
R-on-D
А мне зенитка китайская зашла, уже вторую купил. Первую три сезона подряд использовал на вепре-308 с разными прицелами, включая ночник. Постоянно снимаю перед отправкой в сейф. СТП НЕ УХОДИТ. Крон лёгкий. Второй такой же взял для сайги. Доволен, как удав. Цена на Али в районе 1200р. с доставкой. Это копия нашего крона зенит, только наш в районе 7-8т.р. Рекомендую этот крон.
В каком магазине на Али брали?
Можно ссылки?
На Али могут продаваться чуть разные варианты китайских копий кронштейна Зенитка B-13
Не подскажете где,какие и как лучше выбрать и предпочесть?
Какие можно использовать варианты улучшения узла запирания?
Можно ли и как в случае например срывания резьбы для дальнейшей эксплуатации использовать стальную-гайку как вкладыш.
Вот заметил на видео что на рычаге запирания маленький винтик-стопор под шестигранник заменён на винтик со шляпкой возможно большего диаметра под крестовую отвертку для удобства зажима
Кто оба пользовал ?
Кто пользовался ?
отзывы в гугле разные: от самого удобного на АК , до " сильно низкого"

Феникс 10
Нашел еще клон мидвеста.
Кто пользовался ?
отзывы в гугле разные: от самого удобного на АК , до " сильно низкого"
Покупал такой клон на Али. Не понравился. Не смог зажать на боковой планке ни на Сайге, ни на Вепре. Может что-то не так делал, не знаю.
strelok7.62
[B]В каком магазине на Али брали?
Можно ссылки?
На Али могут продаваться чуть разные варианты китайских копий кронштейна Зенитка B-13...
Брал в разных магазинах с интервалом года полтора. Винтик на обоих кронах в потай маленький шестигранник. Из минусов он очень быстро слизывается. По кронам- оба раза выкручивал этот винтик и подгонял, чтобы зажимала, потом вкручивал винтик обратно и забывал про него. На мой взгляд все китайские зенитки одинаковые.
strelok7.62
Завтра специально посмотрю у меня правильные или не правильные клоны зенитки!))
novichok 89День добрый, довольны Вы этим кроном?
PatogenПробовал на сайгу 308-1. Мешает кнопка складывания приклада. Еле налез, потом еле слез. Может чего не так мы с продавцом делали.
Patogen
В итоге взял ЭСТ Сайга-Б. Никаких проблем с установкой, но тяжеленный.
Брал тут
https://a.aliexpress.com/_ABwed2
wolfwolf33
ЭСТ выпустил новый стальной кронштейн Weaver-Сайга-Б. Качество очень понравилось. Всё соосно, держится очень крепко.
Тоже смотрю на этот ерон, но он стоит 6+, вес под пол кило и опять же приклад не сложить, надо снимать каждый раз. Если на всё можно забить, то вес конечно пугает!!!
Тоже смотрю на этот ерон, но он стоит 6+, вес под пол кило и опять же приклад не сложить, надо снимать каждый раз. Если на всё можно забить, то вес конечно пугает!!
Брал здесь
http://www.opticland.ru/catalo...semnyy-9180-00/ . Всего 4700 р. Ну и доставка.

оказалась что ось кронштейна уходит влево от оси ствола,это видно глазом при установке оптического прицела который тоже смотрит "левее",вопрос как добиться параллельности осей кронштейна и ствола и соответственно прицела?
Что тут можно сделать? Например какие,как и где использовать прокладки под кольца прицела или под вивер чтобы отрегулировать горизонталь прицела?
Можно ли как то без особых проблем гнуть кронштейн закреплённый прямо на ласточкином хвосту "сайги" например закрепив в кольцах заместо прицела какую либо трубу в качестве рычага?
Или какие то более тонкие способы существуют?


strelok7.62
При установке кронштейна (НПЗ) АЛ6.130.390-03
оказалась что ось кронштейна уходит влево от оси ствола,это видно глазом при установке оптического прицела который тоже смотрит "левее",вопрос как добиться параллельности осей кронштейна и ствола и соответственно прицела?
Что тут можно сделать? Например какие,как и где использовать прокладки под кольца прицела или под вивер чтобы отрегулировать горизонталь прицела?
Можно ли как то без особых проблем гнуть кронштейн закреплённый прямо на ласточкином хвосту "сайги" например закрепив в кольцах заместо прицела какую либо трубу в качестве рычага?
Или какие то более тонкие способы существуют?
А "несоосность" не дает пристрелять прицел? Или чисто визуально некомильфо?
S-SergeА "несоосность" не дает пристрелять прицел? Или чисто визуально некомильфо?
Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
strelok7.62О30 5,45х39 крон НПЗ(смещение 1,5 мм), штатный дневной прицел. О-300 все отлично(куда целишся ,туда и прилетает).Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
АКМЛ крон СВД НПЗ(смещение 4,5мм), штатная дневная оптика. 0-300
все отлично(куда целишся, туда и прилетает).
Подскажите чем отличаются кронштейны на Сайгу.
Хочу на сайгу 12К поставить.
https://telescope1.ru/catalog/accessoires/scope-mounts/kronshteyn-bokovoy-belomo-vepr-sayga-weaver.html
и
https://sturman.ru/product/baza-weaver-sayga-b/
strelok7.62Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
https://guns.allzip.org/topic/56/11.html или https://guns.allzip.org/topic/56/11.html
Почитайте, тут коллега grib_nick писал как можно исправить проблему несоосности.
Нужен совет. Хочу поставить на сайгу мк 03 7,62х39, загонник Ш 1—6 горизонт. Какие есть варианты установки, может проходил кто?
Нужно ли снимать целик?
Есть крон мидвест, но он как я думаю не очень подходит, ввиду смещения прицела вперёд, да и выдержит ли вес законника, не знаю.
Короче запутался. Помогите пожалуйста.
Ш 1-6 горизонт, но обычно целик не мешает даже на низких кольцах, крон Мидвест достаточно "длинный", чтобы установить нужное расстояние, мне на некоторых кронштейнах наоборот не хватало смещения вперед(зависит от вкладки), если оригинал, выдержит любой вес, если китай, то лотерея. ИМХО