М3 или МК?

CH3

Встал перед выбором: Сайга МК или Сайга М3?

Оговорюсь, МК от Легиона с автоматной ствольной коробкой, М3 - обычная Ижмашевская. Разница в цене - в целых 600 у.е. М3 дешевле. До недавнего времени вообще не знал о существовании М3 😊, потому информацией по ней не владею.

Хотелось бы услышать мнение форумчан, кто юзал обе машинки.

Больше тяготею к МК, тем более она из венесуэльской партии, одним словом - конфетка, 😊 однако, длина ствола у М3, наводить на мысли о ее приобретении, но исполнение М3... не на высоте.

Вобщем, жду отзывов, ребят. 😊

Спасибо!

ЗЫ: в обед пойду вносить задаток за одну из машинок, было бы чудесно располагать уже хотя бы парочкой отзывов и уже чем-то руководствоваться при выборе.


Shuriken2

Доброго дня! Тоже сижу думаю что купить из нарезного... Видимо это будет сайга, причем почему-то хочу в кал. 7,62мм. Вот не знаю почему... С армии что ли осталось воспоминание...
Посему присоединяюсь к коллеге с просьбой рассказать в подробностях что да как...
З.Ы. Легионовскую если брать - чем она так лучше когда цена ажно на 600 у.е. дороже?...

CH3

Shuriken2, я в Казахстане живу - цены у нас кусачие до безобразия 😞 Дело не в Легионе, у нас на всем накрутка идет.

Shuriken2

А у нас купить? Ну в России? Или почтой заказать из Легиона? Сразу скажу что я не в курсе мона так или нет, но если мона то почему бы и нет?

Следующий СТРЕЛОК

Владею и МК и М3, обе в калибре Х39. МК в моем случае оказалась более кучной (по паспорту 63мм против 96мм).
+М3
нету блокиратора, ствол более толстый, развесовка оружия в заряженном варианте более приятная, отдача более мягкая (масса чуть выше)

+МК
более разворотистая, более легкая.

Скажу сразу, оба ДТК у меня незаштифтованы еще на заводах, потому компенсаторы заменены. Приклады и цевья также заменены на Магпул и UTG соответственно. М3 в скором времени планирую продавать по причине идеи заменить ее сильно кастомизированным вепрем либо 223 либо Х39 калибра

CH3

Следующий СТРЕЛОК
Содержательно! Спасибо.

А настрел какой у стволов в отдельности? Насколько куча меньше стала за время эксплуатации?

Большего всего интересует кучность и дальность боя у М3. Насколько она, кхм, подальнобойней будет? 😊

Следующий СТРЕЛОК

CH3
Следующий СТРЕЛОК
Содержательно! Спасибо.

А настрел какой у стволов в отдельности? Насколько куча меньше стала за время эксплуатации?

Большего всего интересует кучность и дальность боя у М3. Насколько она, кхм, подальнобойней будет? 😊

Разница в скорости пули примерно в 15-20м/с просто потому, что у МК ствол короче. Проверено на хронографе.
Настрел на м3 около 3т, МК - около 2т - куча со временем практически не изменна.

Spinnaker

А о каком калибре Вы думаете ? И какие цели и задачи ? Спрашиваю, потому что сам до недавнего времени был перед выбором. Выбрал 03 в калибре 5.56 (.223). Мне повезло, кучность 4,7 на 100 метров.

Shuriken2

Что касаемоменя то я думаю про 7,62мм.
Какие задачи ставлю... да х.з... может на охоту (что вряд-ли) а так для бабахинга развлекательного.. Т.е. предполагается что патрон должен стоить максимально дешево...
Кстати а никто не в курсе патроны армейские мона использовать? Просто ради праздного любопытства (просто интересно)... Ведь калибр и патрон вообщето совпадают...

Spinnaker

Shuriken2
Что касаемоменя то я думаю про 7,62мм.
Какие задачи ставлю... да х.з... может на охоту (что вряд-ли) а так для бабахинга развлекательного.. Т.е. предполагается что патрон должен стоить максимально дешево...
Кстати а никто не в курсе патроны армейские мона использовать? Просто ради праздного любопытства (просто интересно)... Ведь калибр и патрон вообщето совпадают...

Можно, но не стоит. Ствол то свой, а не казенный. Проверьте цены, 7.62 не на много дешевле (а по некоторым позициям дороже). Плюс сильнее отдача (это про развлекуху). Легион посодействует Вам в подборе по кучности и Вы получите желаемую комплектацию сразу.

CH3

Spinnaker

Исключительно для охоты, в редким случаях поколотить бутылки. В старом добром калибре 7.62.

Есть на практике преимущества М3, как карабина, с более длинным и утяжеленным стволом? Прицельная дальность стрельбы выше, чем у МК? Пожалуй для меня это основной вопрос, что остался 😊

Следующий СТРЕЛОК

CH3
Spinnaker
Исключительно для охоты, в редким случаях поколотить бутылки. В старом добром калибре 7.62.

Есть на практике преимущества М3, как карабина, с более длинным и утяжеленным стволом? Прицельная дальность стрельбы выше, чем у МК? Пожалуй для меня это основной вопрос, что остался 😊

Прицельная дальность для сертифицированной сайги МК или М3 - 300м, на большее расстояние планка либо не размечена, либо не соответствует - база изготавливается для автомата с другим профилем, потому превышения не соответствуют. С оптикой - как сможете... думаю метров 400реально (хотя уже после 300 траектория х39 патрона минометная)

Spinnaker

Если обратиться к истории возникновения калибра 5.45/5.56, то причин несколько. Сейчас отбросим разницу в весе одинакового боезапаса и влияние ветра. Одной из основных причин - это разница в длине прямого выстрела. То есть "глупому содлату" стало легче попадать в цель не производя манипуляций с прицельной планкой. И мне кажется, что Вы не очень часто будете стрелять на 300 метров.
Хотя если автоматная коробка и партия приличная. Кстати, какую кучность Вам предлагают на МК ?

Spinnaker

CH3
CH3
Spinnaker

Исключительно для охоты, в редким случаях поколотить бутылки. В старом добром калибре 7.62.

Есть на практике преимущества М3, как карабина, с более длинным и утяжеленным стволом? Прицельная дальность стрельбы выше, чем у МК? Пожалуй для меня это основной вопрос, что остался не выясненным

http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id24
Давайте определимся с понятиями. У 03 ствол короче, чем у МК.

CH3

Spinnaker
Кстати, какую кучность Вам предлагают на МК ?

По паспорту куча 98мм. Других Легионовских МК с автоматной ствольной коробкой не было, а простую сайговскую коробк брать не охота, потому и на сомнительные 98 мм. согласен.

Spinnaker
Давайте определимся с понятиями. У 03 ствол короче, чем у МК.

Именно МК.
О3-ая меня не интересует.

Хмм, думал и М3 дальность и кучка повыше все же будут. 😞

Spinnaker

CH3

Именно МК.
О3-ая меня не интересует.

Хмм, думал и М3 дальность и кучка повыше все же будут. 😞

Полагаю, что в Вашем случае ключевое слово "автоматная ствольная коробка". :-) 98, с моей точки зрения, совсем не очень себе кучность. Для МК должна быть не больше 60. Но если душа лежит, то берите и получайте удовольствие.

CH3

Spinnaker
Думаю, что в паспорте каку показали, а не результат. 😊 У нас парни брали с кучей по паспорту даже за 100 мм. на деле куча от 50 мм до 70 мм.

Спасибо за внимание и за ответы! 😛

CH3

Хех... а МК03 какую кучку дает? И что у нее с прицельной дальностью стрельбы? 😊

Еще раз спасибо.

carnage33

CH3
брали с кучей по паспорту даже за 100 мм. на деле куча от 50 мм до 70 мм.
Взял на той неделе МК с кучей 104 по паспорту (обычного исполнения). Пошел тестить, набил кучу в 88 на сотню (причем патронами ТПЗ). Подозреваю, из-за своих кривых рук. После клинившей через раз 410-й, которую год до ума доводил, рад как поросенок. М3 подержал в руках, не понравилась, да и хотелось похожести на АК 😊

САМоделкин

CH3
Хех... а МК03 какую кучку дает? И что у нее с прицельной дальностью стрельбы? 😊

А что? Начальная скорость меньше чем на МК метров на 15-20 (т.е. примерно столько же между МК и М3). Кучность как и у МК. Иногда лучше, иногда хуже.
Более короткий ствол абсолютно не значит менее кучный. Бывает и наоборот. На карабинах, пулеметах (РПК, СКС) ствол в основном удлиняли для увеличения прицельной линии и как следствии повышения точности стрельбы.
Dr. Watson писал, что из МК и МК-03 которые были у него, более кучной оказалась МК-03, которую он себе и оставил.

Сайгист

САМоделкин


Dr. Watson писал, что из МК и МК-03 которые были у него, более кучной оказалась МК-03, которую он себе и оставил.

У меня тоже есть в запасе и МК и Мк-03 - и моя МК-03 БОЛЕЕ кучная 😊 Даже по паспортуи в реальности

Но стрелять из Мк-03быстро и на матчах по тактической стрельбе неудобно - слишком короткая прицельная линия, я мушку плохо ловлю двумя глазами, и уводит при выстреле сильнее, как мне кажется ..

Поэтому, тренируюсь всегда только из МК лет 7 - на ней у меня давно более 15 тысяч настрел, думаю ,
а из неудобной, но компактной МК-03 - стреляю только иногда - чтобы зря не лежала в сейфе - всего примерно 800 выстрелов сделал ..

savchenko777

Не ну у меня не было сомнений то, что первый нарезняк - Сайга МК 7.62х39 и именно с автоматной коробкой.
И в принципе Моя Саежка так оснавной и осталась, сейчас есть розовые бумажки, планирую разное, но Сайга это Сайга,
ну типо автомат.
А вот на счет М3, тоже не хилая темка: http://guns.allzip.org/topic/54/342556.html

Но Сайга МК 7.62х39 с автоматной коробкой, ИМХО, нужна обязательно.
Скоро их скорей всего не будет.

С уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Spinnaker

Посмотрел сайт производителя на предмет разницы М3, МК и МК-03. Однозначно бы брал МК из-за большей утилитарности (короче, т.е. удобнее носить) и схожести с прародителем.

ВАЙНА


Что касаемо меня то я думаю про 7,62мм.
Какие задачи ставлю... да х.з... может на охоту (что вряд-ли)
1....а так для бабахинга развлекательного.. Т.е. предполагается что патрон должен стоить максимально дешево...
2....Кстати а никто не в курсе патроны армейские мона использовать? Просто ради праздного любопытства (просто интересно)... Ведь калибр и патрон вообщето совпадают...
-------------------------------------------------------------------

Из личной неприязни к 5.45 взял Сайгу-МК-7.62х39 как максимально приближенный к боевому образцу(и визуально на него похожий).Поменял компинсатор, одел"калошу" и "Пилад 6х24"...Получил "тактический карабин".Дальше 300 м стрелять не доводилось... (пока...)
1...Выгоднее подобрать что нибудь под мелкан 5.6...
2...Можно, но не нужно. Отстрелял около 150-ти штук-на 45-ти метрах в грудную мишень не попал ни разу... Стоит задуматься ?
Возможно использовать патрон пониженной мощности. Но гдеж его найдеш. Я его в войсках ни разу не видел даже...

Выводы делайте Сами...



Serjant

метрах в грудную мишень не попал ни разу...
от бедра и в небо?? 😀 😀 😀 😀

CH3

Виноват за археологию.

В общем, руки до приобретения ствола дошли только сейчас. Приобретение МК уже под вопросом, в ормаге есть в наличии одна М3.
Однако, из недостатков в глаза в первую очередь бросается один момент - абсолютно спилин прилив, даже для шомпола. В связи с чем парочка вопросов, с вашего позволения.

1.Возможно ли у оружейников наварить прилив для шомпола? Или проще мушку новую поставить с приливом и под штык-нож? http://img.allzip.org/g/43/orig/1854525.jpg
2.Не видел ли кто шомполы от РПК на продажу? Не мойгу найти.
3.Снимается ли родной пламегас с М3?

Всем спасибо!

С Уважением.

Slava Tatarin

CH3
Виноват за археологию.

В общем, руки до приобретения ствола дошли только сейчас. Приобретение МК уже под вопросом, в ормаге есть в наличии одна М3.
Однако, из недостатков в глаза в первую очередь бросается один момент - абсолютно спилин прилив, даже для шомпола. В связи с чем парочка вопросов, с вашего позволения.

1.Возможно ли у оружейников наварить прилив для шомпола? Или проще мушку новую поставить с приливом и под штык-нож? http://img.allzip.org/g/43/orig/1854525.jpg
2.Не видел ли кто шомполы от РПК на продажу? Не мойгу найти.
3.Снимается ли родной пламегас с М3?

Всем спасибо!

С Уважением.

Не бери М3

CH3

Завтра получаю заветную бумажку.
Коллеги, был бы признателен за советы по М3. Уважаемый Слава Татарин уже поведал мне о минусах М3, однако, хотелось бы услышать также и о плюсах этого изделия.
Потому как в отсутствии МК, МК-03 не знаю что взять из п\а в 7.62, кроме М3.
Стоит ли как вариант рассматривать чешский Sa 58 под п\а?

Хотелось бы завтра прийти в ормаг основательно подготовленным в выборе карабина. 😊

ЗЫ:очень мало инфы по М3, потому и нуждаюсь в совете.

Slava Tatarin

CH3
Завтра получаю заветную бумажку.
Коллеги, был бы признателен за советы по М3. Уважаемый Слава Татарин уже поведал мне о минусах М3, однако, хотелось бы услышать также и о плюсах этого изделия.
Потому как в отсутствии МК, МК-03 не знаю что взять из п\а в 7.62, кроме М3.
Стоит ли как вариант рассматривать чешский Sa 58 под п\а?

Хотелось бы завтра прийти в ормаг основательно подготовленным в выборе карабина. 😊

ЗЫ:очень мало инфы по М3, потому и нуждаюсь в совете.

Да бери уже М3 или CZ-858/
C уважением,

Васёк

CH3
Или проще мушку новую поставить с приливом и под штык-нож?
Есть на Ганзе один хороший человек. Делает ДТК удлинённый с приливом под ШН.
Кому интересно - в РМ.