Газовая трубка. Сайга 20

Ухтинец

Газовая трубка (или как она там называется) снимается или разборка не предусмотрена конструкцией? Если снимается, то как.
Хочу снять, немного увеличить поперечный размер (клином что-ли аккуратно раздать немного, или латунью может напаять), чтобы устранить люфты и собрать обратно.
В настоящее время трубка болтается вместе с целиком, соответственно стреляет сайга в произвольном направлении.
На фото показано, где зазор.

Stayn

Ухтинец
Газовая трубка (или как она там называется) снимается или разборка не предусмотрена конструкцией?
Конструкцией не предусмотрено, но можно снять, выколотив штифт (правее цифры "2" на фото).

Stac

Не успел... Ничего шататься не должно! Брак, скорее всего. Можно попробовать устранить шат, забивкой штифта (на фото, он вроде не до конца вставлен)

Ухтинец

Сейчас уже не важно, брак или еще чего. Эта Сайга у меня с 1996 года 😊 Вполне достойный срок. Вылечу, и дальше жить будет.
Фото сделать не смог, цифровик устойчиво глючит, взял с форума.
Вчера внимательно смотрел, тоже думал про штифт. СтрашнА!!!. Честно сказать, не знаю, как их правильно выбивать. Штифт на моей забит нормально.
Если бы разобрать, то проще ремонтировать. Без разборки есть мысль - клином раздать аккуратно, но х.з, нужно, что б его там не заклинило))
К фиксации ствола этот клин имеет отношение?

Stac

С 96 гооода... Я думал новая! Ну, тогда НЕ брак! 😛 Надо пробовать разобрать и посмотреть, что можно полечить

Stayn

Ухтинец
К фиксации ствола этот клин имеет отношение?
Имеет, но не решающее. Просто дополнительная фиксация. Попытайтесь разобрать. Раклинивать колодку не снимая - нифига не технологично.

Ухтинец

Опечатка. Хорошо, что меня поняли, имелся ввиду штифт, а не клин))
Попробую разобрать, если получится. Возникла мысль, не напаивать, не расклинивать трубку, а на боковых поверхностях (с одной стороны) трубки полуавтоматом наплавить немного стали (с аргоном может) и потом аккуратной обработкой добиться нужного размера, чтобы входила с небольшим натягом.
Может кто инфой-опытом поделится, или ссылкой, как правильно штифт выбивать, и чем.

-=OZZY=-

Недавно обнаружил точно такую же проблему на своей сайге-12К....
Ухтинец, большая просьба - отпишитесь, если получится устранить люфт!

Ухтинец

Газовая трубка не съемная. Штифт фиксирует ствол, находится ниже газовой трубки и на нее не влияет. Видимо газовая трубка устанавливается одновременно с установкой ствола и на казенном срезе держится за счет фрезерованного выступа и паза.
Попробовал изнутри разжать ее клином. Разжимается нормально, люфта нет. Но при удалении клина опять сжимается в первоначальный размер, т.е деформации только упругие и продолжает болтаться.
Пока отложил в сторону и думаю.
В свое время наспех вставлял с натягом в зазор кусочек жести от консервной банки)) держалось. Потом вывалилось))
Как вариант, можно подобрать из набора щупов нужный по толщине, чтобы входил с услиием, вставить на каком-нибудь хорошем клее, эпоксидном или еще каком.
Второй вариант - вставить щуп (убрать зазор) и потом пройтись поверху по стыку сваркой полуавтоматом с аргоном. Результат неизвестен)) Технология - варварская)
Самый лучший вариант - списать ее нах)))
Если кто успешно решал такую задачу, то технологию озвучьте, плз.

-=OZZY=-

Ухтинец
Как вариант, можно подобрать из набора щупов нужный по толщине, чтобы входил с услиием, вставить на каком-нибудь хорошем клее, эпоксидном или еще каком.

вот это 1-е, что пришло мне в голову... просто залить зазор эпоксидкой, или чем-то подобным.


Ухтинец
Второй вариант - вставить щуп (убрать зазор) и потом пройтись поверху по стыку сваркой полуавтоматом с аргоном. Результат неизвестен)) Технология - варварская)

есть риск испортить изделие...
уж лучше эпоксидкой! 😊

Ухтинец
Самый лучший вариант - списать ее нах)))
Если кто успешно решал такую задачу, то технологию озвучьте, плз.

есть более дорогой вариант - поставить коллиматорный прицел 😊
соответственно, люфт крышки вместе с целиком перестанет волновать!

П.С. кстати, этот люфт не влияет на функционирование оружия?

Ухтинец

-=OZZY=-
есть более дорогой вариант - поставить коллиматорный прицел
соответственно, люфт крышки вместе с целиком перестанет волновать!
П.С. кстати, этот люфт не влияет на функционирование оружия?
Функционирование - не обращал внимания, вроде стреляет), а если стреляет, то влияние оценить не могу))
Коллиматор - нее. 10 лет успешной охоты с сайгой без коллиматора, лишнее это. Для развлечений может это красиво, но для охоты по 10 дней в дебрях, это ненужное усложнение простых и надежных вещей.
Насчет списать. А утомляет правда жизни с 20 калибром. У нас тут имеются большие сложности с патронами для него, с комплектующими для самокрута и т.д. В свое время хитами были патроны 76 мм от Хубертус и позже Тайга. Сейчас увы, какие-то пародии только остались.
До следующей весны все равно с ней буду, а дальше видно будет.

Stac

-=OZZY=-
есть риск испортить изделие...
уж лучше эпоксидкой!
Зря вы так про полуавтомат... Грамотный сварщик, пару точек, даже краска рядом не облезет! Только место сварки зачистиь хорошо надо 😛

KsI

Только что заметил на моей 20С люфт появился газоотводной трубки.
😞 😞 😞 😞
Настрел точно не мерил от 500 до 1000.
Люфтит на пол мм когда снимаешь крышку ствольной коробки.
В собранном состоянии люфта практически нет 10-е доли мм 😞 😞
Чувствую, еще 500 выстрелов и целик будет болтаться как "хрен в рукомойнике"

Если кто-то решил эту проблему (судя по топикам - я не первый.), подскажите, как? И сколько подобный ремонт стоить будет в оруж. мастерских?
Списывать не хочется. т.к. сайга бодрая, наклепа нет.
Вот только за люфт боюсь 😞 не нравится он мне.

Gazon

Тоже думаю поставить точку полуавтоматом на стыке.

VladiT

Все же, мне кажется, что штифт держит именно трубку, а не ствол.
Для ствола он хиловат, да и не на том месте находится.
Уверен, что если выбить штифт, спокойно снимется трубка.
Если этого неохота делать, то как паллиатив можно накернить на тех "ушах", что в сечении с двух сторон трубки, вот здесь-

KsI

VladiT
Для ствола он хиловат, да и не на том месте находится.

Угу похоже на то.
у меня пока настрел чуть больше 1000 люфт газоотводной трубки есть но слабый когда совсем большой будет залечу, но не пойкой а холодной сваркой или поксиполом. Думаю не хуже справится!

VladiT

Нет, это все раскрошится при стрельбе, и забьет щели мусором. Вот тогда - точно придется снимать и чистить.
Накернивать же можно неоднократно, почти неограниченно.
Кстати, накернить можно и не точечным керном, а прямоугольным, типа долота. Тогда прижим будет линейным и более качественным.

KsI

VladiT
Нет, это все раскрошится при стрельбе, и забьет щели мусором. Вот тогда - точно придется снимать и чистить.

Далеко не факт!
На работе к стулу приклеил ножки поксиполом мой вес 96 кг. 3 года , полет нормальный.
Это как пример.
И еще есть много положительных опытов на тему поксипола.
Вообщем через годик 1,5 расскажу. Думаю настрел к 4 000 подойдет...

ficher/1

KsI
Далеко не факт!
На работе к стулу приклеил ножки поксиполом мой вес 96 кг. 3 года , полет нормальный.
А стул металлический???
Есть такая мода , выхлопные трубы клеить... 😊 и как показывает опыт... хорошего мало.. Попробуйте "суперэпокси момент-металл" Тоже не кислая штука!!! Аллюминий даже склеивает..

Вообще не понимаю.. Зачем лезть со сваркой в Механику??? то что расшаталось нужно устранять руками.. то что обломилось - сваривать или склеивать..

Stac
Грамотный сварщик, пару точек, даже краска рядом не облезет! Только место сварки зачистиь хорошо надо
Технология сварки подразумевает, полный нагрев металла, в зоне сварки, до текучести. 😛 (как-же краска не обгорит-то?) 😊
Если уж так пошло.. то лучше всего применить Аргоновую сварку(прошу не путать с Ацетиленом). Вот там уж да.. Но и то.. при данном типе сварки на металле возникают напряжения..
Зато шов или точка идеальные...
VladiT
Все же, мне кажется, что штифт держит именно трубку, а не ствол.
Для ствола он хиловат, да и не на том месте находится.
Уверен, что если выбить штифт, спокойно снимется трубка.
Вполне поддерживаю вашу мысль.. была тут такая тема уже..
Только я предлагал сменить оськи и подогнать отверстия(крепёжные) под новый штифт.

KsI

ficher/1
А стул металлический???

стык металла с пластиком. т.е был стул на колесиках. Колесики отвалились. приклеил поксиполом. Держит "намертво".

ficher/1
то что расшаталось нужно устранять руками..

Кувалдометром предлагаете?

ficher/1

KsI
Кувалдометром предлагаете?
Кстати.. иногда и кувалдочка бывает панацеей 😛.

изначально, нужно определить причину расшатывания и механику крепления(нашёл причину - решение само появится).(а не хвататься сразу за клеи сварку и молотки) Чудес, ведь, не бывает!!!
А затем просто принять меры по устранению(восстановлению) или подгонке расшатанных частей...

Только не подобным способом нужно делать... 😛
http://guns.allzip.org/topic/43/431068.html

Gazon

Кто-нибудь пробовал это чертаву газовую трубку снимать ? Что-то все притихли.

ficher/1

Видимо "болтается" она у немногих.. 😛
А поэтому и.... тишина...

Gazon

Я тоже думал что не болтается, но если приложить хорошее усилие, то видно что не мертво она сидит, "грамульку" а поворачивается туда сюда. 😞 Проблема больше морального плана конечно.

ficher/1

Да не расстраивайтесь вы сильно... пока не отвалилась ведь.. 😊
Кста.. чёт напрягает полёт конструкторской мысли... (хочется установить смайлик "crazy" ток не знаю как..) А мож и тут срабатывает "Человеческий фактор.."???
Как можно ,вообще, додуматься устанавливать прицельные устройства на подвижные, или условно подвижные части... ??? Не понимаю...
Мушка на газоотводе... планка, под прицел, на ствольной крышке..
Ещё-бы целик на затвор влупили-бы...

valdod

ficher/1
Как можно ,вообще, додуматься устанавливать прицельные устройства на подвижные, или условно подвижные части... ???
Так они все такие

ficher/1

ну нинаю...
Мушка на стволе.. целик с корпусом ,находится в заштифтованном креплении со ствольной коробкой.. (в принцыпе пока всё норм...) 😊
проблем вообще не вижу... (Даже в ремонте, если что)

А вот вивер на крышку.. ну как-то для высокой точности ну никак(она-ж вообще-то люфтит чуть)... на корпусе коробки - это да!!!

Gazon

Мужики лось двигается? Отзовитесь кто видит.

Lanzett

Мужики лось двигается? Отзовитесь кто видит.

Ну типа бежит.

ficher/1

Не то что бежит, а скачет как тыгдымский конь!!!

valdod

Gazon
Мужики лось двигается? Отзовитесь кто видит.
Это ты проверяешь, действительно ли есть люфт твоей газовой трубки или тебе так только кажется?

Gazon

Ну она поворачивается вокруг своей оси если сильно надавить чуть чуть, может полмиллиметра