Добрый день! Вот и состоялся первый отстрел 20К. Сразу же возникла проблема - в 8 зарядном магазине 5 патрон (и последующие) клинят при подаче, т.е. подает выше. Что делать?? я во всяких доработках полный ноль, поэтому если не трудно посоветуйте что сделать или к кому обратится.
Фотки прилагаю.
Магазин 20х76
засунули патрон 20х70
Паспорт к Сайге почитайте. Там указаны длины патронов под каждый магазин.
у Вас на магазине написано 20Х70 или 20Х76 ??? Если последнее, то попробуте прицепить магазин 20Х70 и поперезаряжайте вручную, поможет значит магазин виноват. У магазина 20Х70 задняя стенка ближе к переду и патрон в патронник нормально попадает. У меня такой-же патрон отлично работает в любых магазинах (повезло с Сайгой). А еще померяйте гильзу, у меня СКМ Гуаланди 61 мм.
ИМХО: я, если честно, не видел пока "воочию" магазин к Сайге 20 калибра ( в частности - его верхнюю часть, применительно к данному случаю ), т.к. в пользовании её не имею.
В 20-м калибре у меня только ТОЗ-106...
Но если "по аналогии с ТОЗ-ом", то похожий трабл ( а именно - сильно "задрана" вверх передняя часть верхнего патрона в магазине ) происходит в том случае, если расстояние между "губками" магазина увеличено больше "нормы" ( или иными словами - "губки разошлись" - и не в состоянии больше "удерживать" патрон на "нужной высоте" ( вернее - "под нужным углом" ); и соответственно - патрон ( на него же снизу давит пружина магазина ) "приподнимается выше" своей передней частью - его как-бы сильнее "разворачивает вверх" относительно закраины гильзы ).
В случае с ТОЗ-ом "лечение" заключается в приведении расстояния между губками магазина - "в норму" ( просто "банально" "сжать" стенки магазина ( они там "металлические" ) - в результате чего губки "сближаются друг к другу" и верхний патрон "опускается ниже" своей передней частью за счёт этого ).
P.S.: Не знаю, "сгодится" ли это в данном случае, или нет?...
Уважаемый Герман, вынужден с Вами не согласиться. На Сайге специально предусмотрены направляющие сзади на патроннике, которые не дают задраться патрону вверх, и специально предусмотрены 2 вида магазинов под 2 вида патронов: 70 и 76.
Да я ничего и не "утверждал"... 😊 Так просто - "мысли в слух"...
Тем более, не имею никакого права советовать, ибо нет у меня в пользовании Сайги 20 калибра.
Но вот что интересно... На ТОЗ-106 некоторые дробовые патроны короче пулевых примерно на 5-6 мм ( по длине ) ( хоть на них на всех и написано 20х70 ), но тем не менее они отлично подаются из одного и того же магазина в патронник, как и "длинные пулевые" ( во всяком случае у меня так ).
Хотя, конечно, магазин там ( максимум ) четырёхзарядный... И не имеет вид "рожка"...
P.S.: просто мне, если честно, не очень пока понятно - зачем "городить огород" и изготовлять два различных магазина под два "различных" патрона, если всё "различие" патронов заключается лишь в 6 мм ( или чуть больше ) длины?
Не проще ли губки магазина ( под патроны 20х76 ) немного "удлинить", чтобы "короткие" патроны ( 20х70 ) "не задирало вверх" ( "преждевременно" ) при подаче их из этого магазина, а верхний направляющий "желоб" на Сайге ( не помню как он правильно там называется "по научному" 😊 ) тоже сделать чуть длиннее?...
к сожалению такой книжечки под рукой не имею и не знал что существуют 2 вида магазинов. Срочно поеду покупать 70-ку. Если честно то не думал что в 76 - нельзя запихнуть 70.(((..
а как же тогда он вставляется - он же должен быть короче...
Ну это вопрос к конструкторам сайги...
На самом деле наличие 2-х магазинов сильно парит.
И это только в 20-й сайге имеет место быть 😞
Самый ходовый 20х70 😊
При желании можно крутить универсальные патроны, которые из любого магазина досылаются.
starlj
к сожалению такой книжечки под рукой не имею
Вот отсюда (от нежелания читать мануалы) 90% ругательств пользователей на клины сайги.
Паспорт на Сайгу-20
http://www.g151.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=54
Либо воспользуйтесь гуглом.
KsIЯ спорить не буду, приведу факты: моя Сайга, год выпуска 2007, не имеет проблем подачи 70 мм патронов из 76 мм магазина... Магазин 20х76, патрон от 59 мм (Главпатрон, звезда). Фото ча прикручу
Ну это вопрос к конструкторам сайги...
На самом деле наличие 2-х магазинов сильно парит.
И это только в 20-й сайге имеет место быть
Самый ходовый 20х70
При желании можно крутить универсальные патроны, которые из любого магазина досылаются.
Первое фото патрон 62мм, второе - 59 мм. Так, что проблема скорее в угле подачи.
Главпатрон, отстрелял летом около 200 штук. Все звезда, 59 мм - без проблем! Ну, после в основном самокрут, средняя длина - 62-63мм. И вобще, она, тфу-тфу, не клинит... Было несколько клинов Главпатроновской Полевой - гильза имела очень "острый" край закрутки.
to starlj
Передний край губок магазина упирается в пластик, который немного проминается и соответственно дульце патрона поднимается выше чем нужно. ИМНО только один выход... купите патроны с высокой юбкой.
starlj
к сожалению такой книжечки под рукой не имею и не знал что существуют 2 вида магазинов. Срочно поеду покупать 70-ку. Если честно то не думал что в 76 - нельзя запихнуть 70.(((..а как же тогда он вставляется - он же должен быть короче...
Вижу, Вам дают много советов и по существу они все абсолютно правильные, но как бы слишком углубленный технический анализ не увел Вас в сторону от простого решения - купите хотя бы один магазин 20Х70 и проблем не будет. Легенда об универсальности магазина 20х76 для 20-ки подпитывается продавцами в магазинах оружия - некоторые особо продвинутые авторитетно заявляют, что 20х70 воооооообще сняли с производства, как устаревшие - манагеры - одним словом. То, что потребитель не всегда читает инструкцию - дело обычное, но вот то что в Роcсии манагеры повсеместно продают все что угодно о чем не имеют ни малейшего представления и не берут в руки инструкцию - это одна из наших трагедий. В москве магазины 20/70 - дефицит - недавно сам находил в охотнике на каширке - там они появляются постоянно -expert-ohota.ru. И еще..... из инструкции опять же. Сайга 20К может надежно стрелять обычными патронами только при дульном сужении чок. Если у Вас цилиндр от легиона (а я думаю, что дело обстоит именно так, иначе Ваша сайга комплектовалась двумя типами магазинов) купите малюсенькую насадку чок (вреда не будет), а то можете стать заложником раритетных патронов магнум и так не слишком распространенного 20-го калибра.
Магазин действительно короче - но у него гораздо силнее развит крепежный прилив. Когда увидите - моймете.
Удачи
P.S. Пользователь Вы начинающий - поэтому для справки - "длинные" патроны не магнум но магнумского рамера делает Азот
P.S. Еще один п.с. - поздравляю с покупкой и не паникуйте, постепенно все будет о.к. "Стачивать" не торопитесь - металл обратно не отрастает, только если в по-настоящему "золотых руках". Старайтесь идти конвенциональными методами, хирургическое вмешательство - крайняя мера!
DiMaster
to starlj
Передний край губок магазина упирается в пластик, который немного проминается и соответственно дульце патрона поднимается выше чем нужно. ИМНО только один выход... купите патроны с высокой юбкой.
Не поможет. "изгиб" влияет на доли миллиметра.
Stac
Я спорить не буду, приведу факты: моя Сайга, год выпуска 2007, не имеет проблем подачи 70 мм патронов из 76 мм магазина... Магазин 20х76, патрон от 59 мм (Главпатрон, звезда). Фото ча прикручу
Возможно дело в годе выпуска. у меня 98-го
Т.к. есть мануал, и есть 2 магазина под разные длины. 2 магазина не дураки придумали.
http://guns.allzip.org/topic/43/389112.html
см. Пост Серого Волка
выложены фотки короткого патрона из длинного магазина.
Он там упирается "миллиметром". Может склинить, а может и нет..
Как повезет. Частенько клинит у людей, о чем и пишут.
У меня клинит. Сайга 96 г.в., куплена в Коробейнике без настрела три года назад. Клинят оба 76 магазина - на 5 и на 8. Старый 70 со ступенькой - работает без нареканий. Про длину гильзы - читал и знаю. Поэтому не морочусь.
impeller
Клинят оба 76 магазина - на 5 и на 8.
Уточняю - клинят на коротких патронах?
KsIУточняю - клинят на коротких патронах?
Именно на коротких. Все, как в мануале. Короткие клинят при подаче из длинного. Длинные застревают при снаряжении короткого.
Лечится штанген-циркулем.
Хотя Азотовские пули - подаются без нареканий. Из всех трех магазинов.
impeller
Лечится штанген-циркулем.
Я засечки на магазине сделал.
2 шт.
1 длина короткого
2 длина длинного
И все по инструкции 😊
приложил "сомнительный" патрон, и видно, в какой магазин его сувать.
KsIЯ засечки на магазине сделал.
А я заливаю стык капсюля цапон-лаком. 70 - синим. 76 - красным.
И герметизация и способ различия.
у товарища на 20К была такая же проблема, пока все ж не стал 2 магазина использовать. Кстати, клинили только патроны с мелкой дробью 20*70. Патрон упирался верхней кромкой и пластик сминался. Патроны с пулей и картечью саёжка потребляла на ура. Теперь проблема исчезла. На "правильном магазине" работает как часы.