20к или 20с

Goblin

Граждане фoрумеры! Какая из этих мoделей рабoтает сo слoженым прикладoм? Втoрoй вoпрoс: дoпускается ли сейф кустарнoгo пр-ва? Немнoгo выпимшы пoтoму мысля не рабoтает, извините велик?душнo!

Bobrusya

Могу конечно ошибаться но:
1. 20С, 20К кажеться только на старых...
Это уж точно!:
2. Требуется ящик из прочных материалов, запирающийся на замок. Всё! Происхождение ящика нерегламентируеться НИЧЕМ!!! Всё остальное - шуточки клоунов из ОЛРР...

Для полноты и ясности перечитайте ЗоО РФ и нормативные акты данной тематики... в Интернете их полно. Ищется поисковиком!

С уважением, Борис

Goblin

Спасибo, Бoрис. Лист железа и пара десяткoв заклепoк дешевле чем 2000-3000 за ящик.

Bobrusya

Goblin
Спасибo, Бoрис. Лист железа и пара десяткoв заклепoк дешевле чем 2000-3000 за ящик.

Верно, земляк!
Берётся любой металлический ящик (электрощит например, корпус какой нибудь...), инструмент минимальный, замок какой ну и руки которые с этим дружат... Делаеться -переделываеться и затем, для эстетики, краситься... Оно и надо то лишь для ментов разово/переодически... Кто захочет упереть так и из заводского ящика/сейфа упрёт!!! А уж те что стоят 2-3 тысячи... 😀

С уважением, Борис

Goblin

Примoрский райoн приветсвует (Аллея Пoликарпoва)! Сoгласен, захoтят упереть- сo стенoй увoлoкут! Заказ даден, на "Нoвoй Эре" делают, из пoлутoрки с пoкраскoй пoрoшкoм. Обoрoнка и все такoе.

Bobrusya

Goblin
Примoрский райoн приветсвует (Аллея Пoликарпoва)! Сoгласен, захoтят упереть- сo стенoй увoлoкут! Заказ даден, на "Нoвoй Эре" делают, из пoлутoрки с пoкраскoй пoрoшкoм. Обoрoнка и все такoе.

Павловск на связи!

Слушай друг! А у тебя на порошок серёзный выход/знакомства? Ценник гуманный? Полуавтомат там есть? (мне тож надо ящ обновить...)

С уважением, Борис

Goblin

Мoй сoкурсник. Заказы не принимает, с вынoсoм гемoррoй. Раньше халтурил мангалами (там станки япoнские, делают че хoш). Я егo нетopoпя сo временем, пoка суд да делo (oхoтбилет, да ли?ензия), будет таскать пo частям. Теперь с этим стрoгo!

Bobrusya

2 Гоблин:

Жаль... Бум искать!
Как там Скайлинковский интернет??? Как по деньгам/качеству???

С уважением, Борис

Goblin

Тупo и глупo, пишу с телефoна! Пoка есть 30мб. я жив, далее, $0.36 за метр. Душнo, а кoмпа-таки нету.

Bobrusya

Goblin
Тупo и глупo, пишу с телефoна! Пoка есть 30мб. я жив, далее, $0.36 за метр. Душнo, а кoмпа-таки нету.

Дааа... А ты на каком тарифе?
Мож стоит ноутбук б/у простенький прикупить и к Скаю подоткнуть (или к модему...) Как ты вообще умудряешься с трубой тут читать... А фотки???

С уважением, Борис

Bobrusya

P.S.
http://zakon.kuban.ru/orug/prmvd288pr.htm

ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ ОРУЖИЯ, ОБОРУДОВАНИЮ ОРУЖЕЙНЫХ КОМНАТ, ХРАНИЛИЩ, СКЛАДОВ, ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ПОКАЗА, ДЕМОНСТРАЦИИ ЛИБО ТОРГОВЛИ ОРУЖИЕМ, СТРЕЛКОВЫХ ТИРОВ И СТРЕЛЬБИЩ

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок, металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с изменениями от 5 июня 2000 г.), утвержденные постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814:

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

НовиЧОКс

Я сам собираюсь варить свой сейф для моей будующей драгоценной( скорее всего 20 или 410к)!!! А то в нашем городе (Волгоград) дешевле 2500 несыщешь.
Кстати, как я понял пойдет и металл 1мм? , а замок м/быть как врезным, так и навесным. Главное привинтить хату сайга к полу и стене?.. 😊

Strelok13

Я вот тоже озабочен проблемой сейфа, и пока лучшее что я нашел выглядит так: http://www.vozmi.ru/safe/item20.php , но правда ещё 500 рублей за доставку. Позвоню сегодня, узнаю можно ли самовывозом, просто из вредности - машина чтобы маленький ящик весом шестнадцать килограммов отвезти будет явно дешевле. И по моему разумению 20К в него влезет. И даже две штуки. Вот вопрос, а какой длинны 20С в сложенном виде? С виду длинная, но по Интернету - 1050мм ( http://hunter.com.ua/?mod=content&go=view&id=713 ), это ведь в разложенном состоянии? То есть тоже в сейф высотой 1000мм может влезть? Очень меня иногда блокировка на прикладе смущает. Знаю что чепуха, но сомнения преследуют.

Простой

Насчет 20с не знаю, а 20к 1997 года - точно.

Goblin
Граждане фoрумеры! Какая из этих мoделей рабoтает сo слoженым прикладoм?

Strelok13

Ну вот, пошел и купил сейф. И это хорошо.

Виц

2Strelok13

20С - со сложенным прикладом функционирует,
длина 20С со сложенным чуть больше 800мм

С уважением, Виц.

Odin AS

Тут уже и без меня разобрались, но смотрю Приморский район на приеме, так что отвечу 😊 Долгое озеро на связи 😊 20К перестала стрелять после 1997 года, говорят можно застать в б\у но я не нашел, у меня 98 уже не стреляет, 20С всегда ура и залп.
Спрячь колечко с цепями в трусах, выкрадут вместе с трусами

Простой

А вот интересно - такая штука канает, или нужен сертификат?
Мне как нефиг делать наладить производство ящиков из алюминиевого профиля с бронестеклами. Профиль можно армировать сталью. Петли правда тоже алюминиевые, но их можно повестить хоть по 4 с каждой стороны. Окраска в любой RAL. Себе уже планирую сделать образец. Получтся конечно не дешево.
Я просто видел эти магазинные "оружейные сэйфы" - смех на палке, болгаркой работ минут на семь.

Strelok13

Никогда не слышал про сертификаты. Купленный вчера сейф я без труда отнёс на плече, в нём всего-то 16кг, чего его ломать? Унести в безопасное место и спокойно пилить. Хоть болгаркой, хоть чем. Надфилем каким-нибудь, если никто не торопит.

Простой

Ну типа, ящик должен быть к стене как-то приторочен, если не ошибаюсь?

Strelok13
Никогда не слышал про сертификаты. Купленный вчера сейф я без труда отнёс на плече, в нём всего-то 16кг, чего его ломать? Унести в безопасное место и спокойно пилить.

Strelok13

Ну, мне это ещё предстоит выяснить на днях. Хотя надеюсь что участковый ко мне не попрётся, а просто посмотрит на чек от сейфа. А как его к стене у меня в "сталинском" доме прикрепить? Перегородки такие что гвоздь не вбить, к наружной стене немного неудобно. К перекрытию пристреливать? Вот спасибо. Посмотрю, если не заставят, прикреплять не буду.

Ins

Bobrusya
Могу конечно ошибаться но:
1. 20С, 20К кажеться только на старых...
Это уж точно!:
....

С уважением, Борис

В принципе и на новых 20К можно стрелять со сложенным прикладом.

Я военную тайну никому не открыл, надеюсь?

Strelok13

А... я конечно дурацкий вопрос задам, и писали уже разное, но если кто-то уже сравнивал для себя - по ощущению, стрельба из 20К комфортнее 12К? И насколько в патроне 20К меньше картечи? Вот выбор делаю - душа к 20К лежит, сил нету терпеть, а как почитаю - так все больше про 12К пишут. Да ещё эту... с затворной задержкой, "Тактику".

D&M

Strelok13
А... я конечно дурацкий вопрос задам, и писали уже разное, но если кто-то уже сравнивал для себя - по ощущению, стрельба из 20К комфортнее 12К? И насколько в патроне 20К меньше картечи? Вот выбор делаю - душа к 20К лежит, сил нету терпеть, а как почитаю - так все больше про 12К пишут. Да ещё эту... с затворной задержкой, "Тактику".

Затворная задержка присутствует на всех карабинах 12 калибра !!

По поводу комфорта.
я много стрелял из 20к магнумом с навеской 32 грамма.
Как только взял 12к и стал стрелять простыми патронами с навеской 32 грамма то просто почуствовал что отдачи то и нет !!

Так что лично я считаю что 12к по комфорту фактически не уступает простой 20
Но для 20ки вечный гимор с различными магазинами с различнчной длинной гильз , с плохим выбором боеприпасов. Да и по надежности всё же 12 приличней будет

Ins

если душа к 20К лежит - ее и бери.

Про большую надежность 12К - что-то я не уверен, что 12К сильно надежнее 20К.

20 калибром необязательно все время магнумом палить. Обычного патрона вполне хватает в большинстве случаев, отдача приятная.
Надо заряд на уровне 12 калибра - тогда заряжай магнум.

С разными магазинами у меня лично проблем нет. Я всегда только 20х76 магазином пользуюсь, за редким исключением.

Выбор боеприпасов для 20 калибра в магазинах не такой уж и бедный.

Простой

Но ведь это уже с переделкой?

Ins

В принципе и на новых 20К можно стрелять со сложенным прикладом.

Я военную тайну никому не открыл, надеюсь?

D&M

Ins
если душа к 20К лежит - ее и бери.

Про большую надежность 12К - что-то я не уверен, что 12К сильно надежнее 20К.


С разными магазинами у меня лично проблем нет. Я всегда только 20х76 магазином пользуюсь, за редким исключением.

Выбор боеприпасов для 20 калибра в магазинах не такой уж и бедный.

Ну ка раскажите - ГДЕ Вы берете и какого производителя 20+76 ?
Нету в москве таких патронов в постоянном ассортименте. Встречается конечно рекорд под закрутку , но дерьмо редкостное.
А так приличные патроны исключительно на 70.
Вот и приходится делать танцы с бубном из за магазинов. Покупать несколько на 76 и несколько на 70 . Я стрелял магнумом исключительно по причине наличия у меня 5 магазинов на 76. А иметь еще и пять на 70 это извините уже роскош . Учитываея стоимость магазина в 900 рублев.

По поводу надежности.
Как бы там не было но на 20ке от стрельбы магнумом у меня треснула затворная рама.
Да и ствольная коробка и толщина ствола на 12 сделана с большим запасом.

Простой

А фото есть, где треснула? И почему бы не отправить на завод?

D&M

Как бы там не было но на 20ке от стрельбы магнумом у меня треснула затворная рама.
Да и ствольная коробка и толщина ствола на 12 сделана с большим запасом.

Ins

Простой
Но ведь это уже с переделкой?

ну не совсем ....
некоторая переделка есть, конечно, но вполне обратимая. И без разборки оружия. Даже крышку ствольной коробки снимать не надо.

D&M

Простой
А фото есть, где треснула? И почему бы не отправить на завод?

Фото размещал не раз.
Сейчас лень искать
Трещина где поршень вворачивается.
Точне уже 2 трещины.

На завод нет смысла отправлять.
Мороки шибко много и по деньгам равноценно стоимости б/у сайги.

плюнул и купил 12к
А эта валяется как запасной вариант

MorliDots

D&M

Фото размещал не раз.
Сейчас лень искать
Трещина где поршень вворачивается.
Точне уже 2 трещины.

На завод нет смысла отправлять.
Мороки шибко много и по деньгам равноценно стоимости б/у сайги.

плюнул и купил 12к
А эта валяется как запасной вариант

Вы меня разочаровали...я тоже было нацелился на 20 калибр, а тут такое...у ког8о нибудь еще она трескалась?Или это тольео авм такое попалось, может брак?

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Odin AS

Я как владелец 20К могу сказать, что ружье надежноё, ест всё подряд. Ну а то что 20кал.патронов не очень большой выбор, это конечно факт. Но Вы все, наверняка ъкрутитеъ тоды какая нафиг разница? Честно сказать что 12 кал. у меня нет, но я стрелял. Мой вывод стрельба из 20 комфортней. А вообщем надо сначало понять для каких целей карабин. 😀

Ins

да беру я пулю Стрела - Краснозаводского Химического завода патроны. Вполне доволен.

Картечь - либо того же КХЗ, если 6.5. Либо Позис, если хочется 7.2.

Магазин 20х70 использую для дробовых патронов закатаных звездочкой, остальные все пихаю в 20х76, не лезут они в 20х70.

И жрет моя Сайга-20К все эти патроны только так.

Смотрел на фотку треснувшего толкателя. Смотрел на толкатель. Ну не могу я понять как он мог треснуть. Его специально ломать - хрен сломаешь.

D&M

MorliDots
Вы меня разочаровали...я тоже было нацелился на 20 калибр, а тут такое...у ког8о нибудь еще она трескалась?Или это тольео авм такое попалось, может брак?

Это не брак а результат использования магнумовских патронов в большом колличестве. На магнуме настрел более 2000.
физическая усталость металла.
Если на 12 постоянно магнумом стрелять то тоже думаю долго не проживет.
Но зачем на 12 магнум если есть нормальные качествекнные патроны ?

D&M

Ins

Смотрел на фотку треснувшего толкателя. Смотрел на толкатель. Ну не могу я понять как он мог треснуть. Его специально ломать - хрен сломаешь.

Ну кто бы спорил ?

Только у меня иногда настрел по 300 выстрелов за тренировку !!
и нет в москве в продаже нормальных патронов на 76. Была одна партия рекорда под завальцовку , но после 50 выстрелов карабин в ТАКОМ дерьме что через 150 выстрелов его начинает клинить.
Вот поэтому я последнии 2000 выстрелов и стрелял француским спорт активом магнумом.

Сейчас с 12 калибром проблем вообще нет.
Только Феттер по 5,40 р
350 выстрелов в течении 3 часов и никаких задержек.И никаких гиморов с магазинами 9их у меня 4 по 8)

Dmitry2004

Ins

ну не совсем ....
некоторая переделка есть, конечно, но вполне обратимая. И без разборки оружия. Даже крышку ствольной коробки снимать не надо.

Для общего развития 😛 Как всетаки можно стрелять из коротышки со сложенным прикладом, можно на электронку 7dima@mail.ru

Ins

Замучался я уже на почту и в PM кидать 😞

как можно нечаяно поломать и починить короткую Сайгу-20К:

ставим предохранитеь в положение F (приклад разложен, конечно). Потом понемногу сдвигая предохранитель в положение S пытаемся закрыть приклад. В один прекрасный момент приклад закроется не доходя до S(с натягом).
Сразу же, закрыв приклад переводим предохранитель в положение F. И вуаля - ружье неисправно, стреляем со сложенным прикладом.

Обидно только одно, не будет стрелять с разложеным и не будет ставиться на предохранитель. Точнее будет но в каких-то средних положениях приклада.

Чтобы вернуть обратно - достаточно выпрямить планку которая выдвигается в прорезь приклада. Можно отверткой, просунув ее под приклад разложенный под 90 градусов.

Во всяком случае на моей 20К 2002 года выпуска - все это ломалось и чинилось без проблем.


Dmitry2004

Спасибо попробую 😛 У меня Сайга также 2002г. выпуска 😊

SBZ

D&M
В чем проблема, у меня 20-ка и я использую только магазины 20х76, а снаряжаю в них и 70 и 76, без проблем.
20-ка значительно комфортнее имхо, чем 12, а эффект тот же

D&M

SBZ
D&M
В чем проблема, у меня 20-ка и я использую только магазины 20х76, а снаряжаю в них и 70 и 76, без проблем.
20-ка значительно комфортнее имхо, чем 12, а эффект тот же

А Вы меряли линейкой Ваши патроны на 70 ?

Они наверняка более 70 и ближе к 73-74.

Натуральные патроны на 70 имеют длинну 65-68 и при использовании в 8 зарядном магазине на 76 дают сплошные утыкания.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

SBZ

D&M

А Вы меряли линейкой Ваши патроны на 70 ?

Они наверняка более 70 и ближе к 73-74.

Натуральные патроны на 70 имеют длинну 65-68 и при использовании в 8 зарядном магазине на 76 дают сплошные утыкания.

Ради интереса померял патроны на 70 , ПОЗИС -66, Азот - 67, утыканий в пятизарядном магазине за два года не было

D&M

5 зарядный работал через раз. В основном клинило при ручном досылании
а вот 8 зарядные магазины а их у меня 3 , клинили постоянно.
А стреляю я очень не мало ...........
Но 20 ка уже развалилась и сейчас 12к

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Ins

D&M

А Вы меряли линейкой Ваши патроны на 70 ?

Они наверняка более 70 и ближе к 73-74.

Натуральные патроны на 70 имеют длинну 65-68 и при использовании в 8 зарядном магазине на 76 дают сплошные утыкания.

Натуральные - это какие?
В магазин 20х70 у меня нормально залазят только патроны маркированые как 20х70 и закатаные звездочкой. Остальные 20х70 - длиннее 70 и нормально юзаются в 20х76.

D&M

Ins
Натуральные - это какие?
В магазин 20х70 у меня нормально залазят только патроны маркированые как 20х70 и закатаные звездочкой. Остальные 20х70 - длиннее 70 и нормально юзаются в 20х76.

Натуральные это те которые можно использовать . Тоесть не магнум с закаткой под звезду. Но даже эти патроны различаются по длине на 3-4 мм

А так Вы всё верно сказали и добавить нечего.

PS короткий патрн в 76 магазине имеет большую свободу впередней части магазина и при досыле получается что его юбка выходит из зацепления в магазине в передняя часть еще не приблизилась к патроннику и вот по этой причине ПРИ МАЛОЙ СКОРОСТИ ЗАТВОРА патрон как бы приподнимает переднюю часть вверх и клинит в патроннике из за неправильного eulf подачи.
При большой скорости затвора патрон либо не успевает подняться либо , что чаще бывает , он так же расклинивает но его просто сминает и он всё же со скрипом залазит в патронник.
Вобщем работа патронов на 70 в 76 магазине так же зависит от положения регулятора и от навески пороха. Например с буфером отката одназначно должно клинить.

------------------
Точность - Мощность - Скорость