Купил Тактику 12, есть один вопрос..

Доброго всем дня!! И большое спасибо всем кто обитает и наполняет информацией этот форум! В течение полугода я читал форум, выбирал, что же купить. И, наконец, учитывая все ЗА и ПРОТИВ пришел к выводу, что идеальным для меня вариантом будет Сайга Тактика 12 калибра. Вчера в Климовске я ее и купил за 13360 (в комплекте пенал, магазин на 5 паторонов и кейс). Отстрелять еще не удалось... Вчера отнес остатки лицензиии в ЛРО, там мне пообещали к субботе сделать разрешение. И если все так и будет, то уж в выходные..я оторвусь!! 😊
Учитывая что основная задача моего карабина (да простят меня охотники!!!! 😊 ) самооборона, возник вопрос (просьба ногами не пинать, поиск у меня пострашному глючит, ответ так и не нашел!):
- насколько плохо для карабина будет, если для ускорения заряжания в экстренном случае (тьфу три раза!!!)я буду держать его на затворной задержке:
а) постоянно в сейфе дома;
б) периодически, во время вылазок на природу, в поездках ( понятное дело, что карабин в это время будет в чехле или кейсе).

Спасибо,Всем ответившим!

ПОЗДРАВЛЯЮ С ОБНОВКОЙ!!!

1. Где ФОТО блин!!!
2. Проще держать с примкнутым магазином! (при случае легко его вынуть... (и дома и на природе) Магазины чередовать... Несколько дней один стоит, потом перезарядил патроны в другой... и опыт снаряжения магазинов появиться! 😊

С уважением, Борис

Очень рекомендую держатьь на затворной зщадержки 😊
Бывают незабываемые ощущения когда в спешке хватаешь карабин , немного его задеваешь за сейф, затвор срывается от удара с задержки а там пальцы 😀
Ощущения действительно незабываемые.

PS Нафига всё это ?
В кривых необученых руках ничего не поможет и даже патрон в патроннике не спасет.
А вот родные и близкии могут пострадать.

D&M
В кривых необученых руках ничего не поможет и даже патрон в патроннике не спасет.

Про "кривые" то я согласен!... А если они прямые и обученные? Чем плох магазин пристёгнутый?!

С уважением, Борис

если честно, я вообще не понял, зачем эта задворная задержка нужна.
только пальцу при стрельбе мешает

Bobrusya

Про "кривые" то я согласен!... А если они прямые и обученные? Чем плох магазин пристёгнутый?!

С уважением, Борис

А вот с этого места поподробнее !
Что значит в Вашем понимании прямые и обученные ?
90% владельцев 12 сайги в стресняке не смогут присоединить 8 зарядный полный магазин.
Не ну конечно присоединят секунд за 20-50 😊

Только не надо в пример приводить "обучение" типа сайга.ру там порочная практика от которой нам стрелкам IPSC очень тяжело переучиваться и выбрасывать из головы весь маразм которому "научились" там за многие годы.

PS пристегнутый магазин плох тем что это незаконно ,тем что верхний патрон деформируется и может плохо дослаться.

По С-12 я не гуру...
На всякие сайга.ру кстати даже внимания не обращаю! (мягко говоря!!!)
Сам пользую 410К как наиболее мне близкую после долгого общения с АК/АКМ...
Прямые руки видимо у тех кому АК/АКМ не мешает...
А про С-12 я и спросил - чем плох присоединённый магазин?! Незаконно?! Ну слегка... Деформируется - ну незнаю... С-12 у меня нет пока...

С уважением, Борис

На счет "мягко говоря" хорошо сказано 😀

Я лично не держу присоединенный магазин так как мне проще его за короткое время примкнуть нежели быть неуверенном в оружии.

Да конечно 410 близка к калашу. Вот только специфика ображения с этими видами оружия немного разная а уж про 12 калибр так вообще молчу.
Многии вообще могут выпустить оружие из рук после выстрела в закрытом помещении без наушников. Я лично регулярно стреляю без наушников. Вредно , понимаю но нужно !!!

😞 Упссс....я как раз о своих близких и думал прежде всего... Сам я как нибудь смогу научиться быстро вставлять магазин, а вот если вдруг это понадобиться сделать жене?.. ( о законности данного действия пока умалчиваем 😛 )... Вот я и думал, что карабин будет стоять в сейфе на задержке, нижней своей частью наружу... остается взять рядом лежащий магазин, и не вынимая карабина из сейфа.. левой рукой придерживать за верхнюю часть, а правой завести "клювик" в зацепление и опустить магазин вниз... а затем вынимать его из сейфа, и тут уже, по-моему, все равно- сорвется затвор сам или его снимешь рукой принудительно.... Патрон в патроннике, а это и нужно... Может все это глупости.... Поэтому и советуюсь со знающими людьми....
По поводу тренировок- все понятно, надо восстанавливать утраченные навыки 😉 ... Все-таки пять лет в училище с автоматом общался.... а детство вообще в военном городке прошло 😊 , так что с оружием знаком не понаслышке))) ( кстати, в детстве я настрелялся из различного вида вооружений - от Стечкина до Т-80- гораздо больше чем за 8-ми летнюю службу в армии)))

P.S. фото вечером сделаю и выложу 😉

(Д и М) Бывают незабываемые ощущения когда в спешке хватаешь карабин , немного его задеваешь за сейф, затвор срывается от удара с задержки а там пальцы

Это сколько надо тренироваться чтоб схватить ружье за коробку ,да еще пальцами внутрь, да еще задеть за угол сейфа. Попытайтесь представить себе данную ситуацию еще раз...

2 Гело
Спокойно таская С12 на затворной задержке и с пристегнутым магазином и в разложенном состоянии (все в мягком чехле) - уверен в небольшом преимуществе перед челом носящим С в сложенном состоянии без магазина
Квотер

Вопрос ко всем, кто в курсе, сколько нужно держать сайгу на зз, чтобы возвратка перестала нормально функционировать, т.е. без сбоев досылать патрон? И вообще возможно ли это?

2 Квотер:
я согласен с тобой, (насчет пристегнутого магазина), просто я только сегодня на форуме прочитал , что ношение Сайги с пристегнутым магазином но без патрона в патроннике, практически законна 😊
А вопрос мой по поводу задержки, более лаконично сформулировал налетчик Беня 😛
P.S. как и обещал, выкладываю фотки (сорри за качество, батарейки в вспышке сели практически 😞 )

Я вот то же купил Сайгу-12-"Тактика", а потом понял, что для самообороны она не очень удобна и купил рысь-ф. Просто сказка для самообороны, маленькая, семи зарядная, а самое главное закон не нарушаешь, патроны в надствольнике, быстрое движение руки и уже в стволе, просто чудо 😀 И с навеской пороха проблем нет. Но для охоты вообще не пригодна, в этом сайга выигрывает. И еще, подскажите плз., можно ли найти магазин на 8 патронов, для сайги 12?

------------------
New Russian Order

Xformat
Я вот то же купил Сайгу-12-"Тактика", а потом понял, что для самообороны она не очень удобна и купил рысь-ф. Просто сказка для самообороны, маленькая, семи зарядная, а самое главное закон не нарушаешь, патроны в надствольнике, быстрое движение руки и уже в стволе, просто чудо 😀 И с навеской пороха проблем нет. Но для охоты вообще не пригодна, в этом сайга выигрывает. И еще, подскажите плз., можно ли найти магазин на 8 патронов, для сайги 12?

Я просто плакать :-)

Надоже было это уе**ще приобрести и еще и хвалиться им ?
Самое дурное оружие в россии.
И незаконно держать его с патронами !!

Qwaterback

Это сколько надо тренироваться чтоб схватить ружье за коробку ,да еще пальцами внутрь, да еще задеть за угол сейфа. Попытайтесь представить себе данную ситуацию еще раз...

Теоретически это как раз это может и очень запросто случиться.
Так же запросто может случиться и то что при срыве затворной задержки с досылом патрона может произойти выстрел.Вот поэтому я прекратил практику снятия с задержки ударом приклада. Безопаснее всё же направить на цель и снять рукой

2 Gelo:
Мне так мыслиться что Вам неплохо бы приобрести именно для самообороны САЙГУ 410К-03/04. Жене управляться с ней будет удобней и проще! (равно как и Вам в машине/квартире/даче и т.п.) Патроны можно использовать БСЗ в стальной гильзе - деформироваться она не будет. (слушал что они делают и 12К, но не встречал...) Выстрела из 410 для человека вполне достаточно/убедительно...

2 D&M:
Когда читаю их советы - просто хочеться и плакать и смеяться... Сам стреляю также - реально! 😛 С трудом могу представить "самооборонщика" который ПОСТОЯННО носит очки и наушники! 😀 😀 😀

С уважением, Борис

Bobrusya
2 Gelo:
Мне так мыслиться что Вам неплохо бы приобрести именно для самообороны САЙГУ 410К-03/04. Жене управляться с ней будет удобней и проще! (равно как и Вам в машине/квартире/даче и т.п.) Патроны можно использовать БСЗ в стальной гильзе - деформироваться она не будет. (слушал что они делают и 12К, но не встречал...) Выстрела из 410 для человека вполне достаточно/убедительно...
2 D&M:

"Поздно пить баржоми!" (с)... куплена уже тактика 12, с ней и будем с женой учиться управляться
😛 .. Тем более, что когда мы были на мероприятии Магия Оружия организованном клубом Сайга.ру, ее неудержимо тянуло пострелять именно из 12 калибра ( что ей , кстати, успешно и удалось 😀 , фото прилагается)... Интересно, что бы об этом рассказал дедушка Фрейд?? 😀 😀 😀

2 Gelo:
Купить можно (без проблем) - 5 единиц гладкоствола...
410-й для целей самобороны - удобней, компактней и более управляемый. Больший калибр лишь попытка исправить кривые руки и голову, причём неумелая... (на конкретные личности переводить не стоит!!!) Боеприпасы в стальной гильзе - дополнительный приятный бонус от БСЗ.
Что вам мешает купить ещё и 410К-03 или 04? Лень?! Попробуйте выстрелить с одной руки с 410 и с 12 САЙГИ... Попробуйте вообще выстрелить в ЗАКРЫТОМ помещении из того и другого... Что комфортней?! Да и зачем (опять же) 12GA ДЛЯ САМООБОРОНЫ???

Все сугубо ИМХО... Можете прикупить и дробовик 4 калибра (вдруг 12 не хватит?!) 😀

С уважением, Борис

D&M,
Для перевозки в машине, самое нормальное, с сайгой не сравнить. А с патронами можно возить, если на сайге магазин вставляешь и патрон уходит в ствол, то там этого нет!! Я согласен, что полная хрень, как оружие для охоты, но удобно для самообороны!

------------------
New Russian Order

Xformat
D&M,
Для перевозки в машине, самое нормальное, с сайгой не сравнить. А с патронами можно возить, если на сайге магазин вставляешь и патрон уходит в ствол, то там этого нет!! Я согласен, что полная хрень, как оружие для охоты, но удобно для самообороны!

Естейственно на можно "это " сравнить с сайгой 😀 😀 😀

Видать Вы в оружие ну совсем не разбираетесь коль несете всякую ахинею про то что при вставлении магазина патрон уходит в ствол.
Подучите пожалуйста мат часть а потом делайте такие заявления и не забудьте прочитать на ночь закон об оружии !!

Ага , для охоты эта пельменница очень даже подходит 😊
Прикладом дичь сбивать и не более ! 😀
И для самообороны просто прелесть.
Десять раз проматеришься пока снарядишь патронами , да и при стрельбе патроны вместо ствола на землю выпадают 😀

2 Борис:
Может быть попозже и прикуплю....хотя вот жена хочет для себя ....Бенелли полуавтомат и никак не меньше!!! Я хотел было для себя прикупить Бенельку, но она сказала, что разругается со мной вдрызг, если я это сделаю
😀 . Говорит, что в нашей семье Бенелли будет только у нее 😊)))))). пришлось пойти на уступки 😞 . Да и все же, Тактику я посчитал более универсальной, чем 410 калибр.... У меня есть несколько знакомых занимающихся охотой, может они соизволят взять меня на охоту...когда-нибудь.. А с 12 калибром все-таки как-то сподручнее будет на охоте ( Все сказанное мое ЛИЧНОЕ мнение 😊

D&M

Только не надо в пример приводить "обучение" типа сайга.ру там порочная практика от которой нам стрелкам IPSC очень тяжело переучиваться и выбрасывать из головы весь маразм которому "научились" там за многие годы.

Что за порочная практика и маразм? Надо пояснить было. Или это уже здесь обсуждалось?

binarin

Что за порочная практика и маразм? Надо пояснить было. Или это уже здесь обсуждалось?

Это в двух словах не написать.
Про это целые умные книжки написаны.
Здесь это не обсуждалось.

PS для людей которые взяли оружие первый раз в жизни и для людей желающих исключительно бабахать это всЁ явлеяется супер совершенством и пределом мечтания.

D&M

Это в двух словах не написать.
Про это целые умные книжки написаны.
Здесь это не обсуждалось.

D&M

PS для людей которые взяли оружие первый раз в жизни и для людей желающих исключительно бабахать это всЁ явлеяется супер совершенством и пределом мечтания.

Почитал я правила IPSC, как-то всё это слишком серьезно, особенно для людей которые в первый раз оружие взяли.

И еще я не понял, "супер совершенством и пределом мечтания" - это сарказм или действительно для начала нормально?

2 binarin

И немножко написать сложно.НУ хотя может попробую.
В общем "там" практикуется ИГРОВАЯ стрельба боевым оружием.
ТипА того что Вы тут идете по городу и несете карабин упертый в предплечье стволом вверх с пристегнутым магазином и досланым патроном 😊. И ТУТ напали супостаты 😛
Вы часто по городу в таком положении ходите ?
В общем за более 2 лет активного участия в этом "клубе" я научился делать элементарные вещи заученные просто до автоматизма и без какого либо продвижения к совершенству.
Именно и по этой причине раз в 2 года из этого "клуба" уходят все нормальные люди на вольные хлеба. Тоесть остаются два старых маразматика идиологахорошо умеющих трепаться языком а остальной состав меняется. Это происходило уже не раз.
Ну внешне для новичков конечно всЁ красиво 😀

По поводу IPSC
Это в первую очередь спорт где можно и нужно стремиться к совершенству и к достижению результатов.
Ничего сложного там под управлением грамотных инструктовов нет.
Недавно к нам пришла девушка молодая с горячим желанием научиться стрелять. Мы вообще то такое не практикуем но тут пошли на встречу.
Она вообще первый раз взяла в руки оружие. И скажу честно что в результате 4 УСИЛЕННЫХ тренировок у ней уже очень всё хорошо стало получаться. Технику безопасности которая в IPSC достаточно суровая не нарушает , двигается уже более мене правильно , попадает туда куда хочет, оружие держит правильно. Вот только с магазинами к 12 сайге еще плохо справляется присоединять.Время выполнения упражнений конечно пока еще большое но что такое 4 интенсивных тренировок ? Время всё исправит.

88888888 И еще я не понял, "супер совершенством и пределом мечтания" - это сарказм или действительно для начала нормально?
============

Это сарказм с моей стороны.
Кто то довольствуется тем что умеем вообще нажимать на спуск.
Конечно для совсем новичка лучше хоть это чем ничего.
Опять же всё зависит от того что человек пытается добиться в жизни.Я например ставлю перед собой определенные задачи и их осуществляю.Например наши первые соревнования IPSC в Ярославле в начале лета. Иванов занял 10 место , я 15 из 40 участников и это только после месяца обучения и тренировок. Сейчас я еду обучаться на Судью международной категории. В общем жизнь движется 😊

С уважением ,Дмитрий

D&M

В общем за более 2 лет активного участия в этом "клубе" я научился делать элементарные вещи заученные просто до автоматизма и без какого либо продвижения к совершенству.
Именно и по этой причине раз в 2 года из этого "клуба" уходят все нормальные люди на вольные хлеба. Тоесть остаются два старых маразматика идиологахорошо умеющих трепаться языком а остальной состав меняется. Это происходило уже не раз.

Ну внешне для новичков конечно всЁ красиво 😀

Ну так. И популяризаторством стрельбы они вроде неплохо занимаются. Фестиваль проводят, по ящику показались.

По поводу тех, кто хочет или не хочет большего Вы сами сказали. Кто захочет - уйдёт, а кому-то и раз в месяц в эту сайгу.ру приехать хватит чисто для развлечения.

Именно в отношении этой деятельности - делать так всё же лучше, чем совсем ничего не делать.

А по поводу маразматиков: для меня, стороннего человека, это выглядит некрасиво. Вы отзанимались 2 года, потом ушли, и поливаете грязью. Конечно, я могу многого не знать, но всё же.

D&M

Недавно к нам пришла девушка молодая с горячим желанием научиться стрелять. Мы вообще то такое не практикуем но тут пошли на встречу.

Не практикуете что?

Bobrusya
2 Gelo:
Купить можно (без проблем) - 5 единиц гладкоствола...
410-й для целей самобороны - удобней, компактней и более управляемый. Больший калибр лишь попытка исправить кривые руки и голову, причём неумелая... (на конкретные личности переводить не стоит!!!) Боеприпасы в стальной гильзе - дополнительный приятный бонус от БСЗ.
Что вам мешает купить ещё и 410К-03 или 04? Лень?! Попробуйте выстрелить с одной руки с 410 и с 12 САЙГИ... Попробуйте вообще выстрелить в ЗАКРЫТОМ помещении из того и другого... Что комфортней?! Да и зачем (опять же) 12GA ДЛЯ САМООБОРОНЫ???

Все сугубо ИМХО... Можете прикупить и дробовик 4 калибра (вдруг 12 не хватит?!) 😀

С уважением, Борис

В соседней ветке постил уже об этом, повторюсь и здесь.
Нет совершенно ничего противозаконного в пристегнутом снаряженном магазине.
За исключением личного упертого мнения некоего "сержанта Пупкина". Формулировка "отдельно от оружия" означает диапазон - от "отсутствия патрона в патроннике" до "патроны в магазине ("Охота и рыбалка"), ружье под яблонькой в огороде, поливается маслом раз в месяц".
Никто не оспаривает требование перевозки оружия отдельно от патронов. По 814 Постановлению перевозкой занимаются исключительно юридические лица-перевозчики, отношения к перевозимому оружию не имеющие. Спецсвязь например. Понятно, что перевозить стволы с патронами им совершенно не нужно.
Я прекрасно понимаю, что пресловутому "сержанту Пупкину" может быть сложно доказать, что примкнутый снаряженный магазин не означает заряженности оружия, но кому сейчас легко?.

2 D&M: не в обиду 😊, но скоростное присоединение магазина - один из ключевых моментов программы IPSC (весьма мной уважаемой), однако, это подходит далеко не всем. Гораздо проще и эффективнее научиться быстро отсоединять снаряженный магазин в случае визита участкового, чем научиться его быстро присоединять в случае внезапного нападения.
Впрочем, повторюсь еще раз, ничего противозаконного в пристегнутом снаряженном магазине нет. И вообще, это требование "застряло" еще с той поры, когда Сайги не было, а "двудулка с патронами" означала наличие патрона в патронике.
Хранение СМ заряженного ПМ так же не приветствуется, однако, никто не требует от них обязательного хранения ПМ отдельно от обоймы с патронами.

2 Dr. San

Ну так всЁ продумано 😛
Для быстрого сброса магазина специальная кнопочка предусмотрена

binarin

Не практикуете что?

Василич

VASILICH
К нам приходят люди уже имеющие опыт стрельбы.

И желающие именно тренироваться по достаточно жесткой и интенсивной системе.

Отвечу я , Дмитрий, наверное, меня извинит.
Не практикуем обучение стрельбе с нуля. К нам приходят люди уже имеющие опыт стрельбы.
Василич


D&M

--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by VASILICH:

К нам приходят люди уже имеющие опыт стрельбы.

--------------------------------------------------------------------------------

И желающие именно тренироваться по достаточно жесткой и интенсивной системе.

------------------------------------------------------------------------------
Куда это - к вам? И в чем жесткость тренировок?

"Мы" это группа "энтузазистов" членов IPSC . которые "работают" в основном исключительно с карабинами Сайга.
Мы не ставим перед собой цели учить кого либо стрелять.Мы не ставим целей собирать вокруг себя толпу лиц жадно заглядывающих нам в рот.
Мы тихо мирно и интенсивно тренируемся во владении оружием. И по возможности продвигаем стрелковую культуру и IPSC как спорт в массы.

К нам обычно не приходят. У нас есть небольшой сложившийся коллектив стрелков.Раздувать численность можно только в ущерб нашим собственным тренировкам. В принципе первоначально мы планировали допускать на тренировку "гостей" но исключительно на ознакомление (на 1-2 раза) А далее если человек заинтересован то он проходит обучение (платное) у сертифицированого инструктора IPSC и только после этого если останется желание продолжает тренироваться.

Жесткость тренировок заключается в том что средний настрел в день 130-150 патронов, Судья ведущий упражнения строго следит за всеми действиями стрелка. Ну и еще много мелких нюансов.
Тренируемся мы сейчас в мытищах на динамо.

С уважением ,Дмитрий

2D&M Моё мнение, что упомянутые вами два "маразматика" делают для начинающих во много раз больше чем весь ваш колектив IPSC.Попасть на занятия сайгистов не проблема,может они и не дают много с вашей точки зрения, но покрайней мере они учат людей держать в руках то оружие которым люди владеют. Для многих приобрёвших сайгу этот клуб является местом не только бабахинга но и познания своего оружия. Как я понял вы в клубе провели 2 года, делаю вывод что вас там что то удерживало, или понужнилось столько времени что бы понять ошибочность выбора? 😀

Сайгон
2D&M Моё мнение, что упомянутые вами два "маразматика" делают для начинающих во много раз больше чем весь ваш колектив IPSC.Попасть на занятия сайгистов не проблема,может они и не дают много с вашей точки зрения, но покрайней мере они учат людей держать в руках то оружие которым люди владеют. Для многих приобрёвших сайгу этот клуб является местом не только бабахинга но и познания своего оружия. Как я понял вы в клубе провели 2 года, делаю вывод что вас там что то удерживало, или понужнилось столько времени что бы понять ошибочность выбора? 😀

Среди стрелков IPSC есть и люди проведшие ТАМ более 6 лет !!И стоящии у самого основания сайга.ру

Только они уже не тАМ , так как их оттуда "попросили"

Вы молоды и умеете заглядывать в рот.
А вот как только научитесь сами пшено клевать так поймете мои слова.

Ну....наконец-то!!!! Отстрелял я свой карабин!!! Не вынесла душа поэта, не смог я больше дожидаться выходных...Взял свое семейство и сегодня после работы махнул в Спортинг клуб на МИнском шоссе.... Пусть и дорого мне это обошлось (час стрельбы 1300 рублей 😞 ), но душа..ПОЕТ!!! Ощущения КЛАССНЫЕ!!! Отличное ружье! Теперь нм=емного о том, чем стрелял:
пуля-дистанция 50 метров:
- СКМ 12х70 пуля Gualandi 32 г, порох PSB Испания- результат-СУПЕРНЫЙ!!!(для меня конечно же 😛 )Пять патронов в зеленую грудную мишень 4-десятки 1-девятка разброс не более 5 см. Прицел ничем не правил, просто выставил прицельный валик на цифорку 6, как в паспорте написано.и...ОГОНЬ!
- Рекорд пуля СТРЕЛА зар 2,05 масса пули 33 гр, результат-отвратительный!! только после десятого выстрела приноровился к стрельбе..О результате даже и говорить не хочется...кривая, какая-то Стрела получилась
😞
дистанция 35 метров:
- картечь Феттер 8,5 мм 32 гр, заряд 1,87 порох к-320. : выстрелил два раза шесть картечин легли практически по линии по диоганали справа налево, причем, оба выстрела легли именно по такой траектории Почему? Случайность? Все картечины улеглись в зеленый профиль
- дробь #4 Олимп 12х70 порох Сокол 1,93 гр
осыпь вроде равномерная, только вот сложилось ощущение, что половина дробин вообще в щит не попала... После выстрела слышно было как дробь осыпается на пол.
Вообщем, резюме мое такое: ЭТО МОЕ РУЖЬЕ!!!
Попробывала стрелять и моя жена....понравилось ей, хотя и плечо больт теперь немного 😊. Перезарядка происходила всегда., затыков не было. Отстрелено порядка 70 патронов.
P.S. Может кто подскажет. где в Москве можно прикупить патронов СКМ подешевле? А то я покупал в ближайшем ко мне магазине по 270 рублей за 10 шт.

Gelo
P.S. Может кто подскажет. где в Москве можно прикупить патронов СКМ подешевле? А то я покупал в ближайшем ко мне магазине по 270 рублей за 10 шт.

D&M

Среди стрелков IPSC есть и люди проведшие ТАМ более 6 лет !!И стоящии у самого основания сайга.ру

Только они уже не тАМ , так как их оттуда "попросили"

Вы молоды и умеете заглядывать в рот.
А вот как только научитесь сами пшено клевать так поймете мои слова.

Сайгон
Мне это не подошло, не то что мне нужно.

Если не секрет.
А что Вам нужно ?

D&M

Если не секрет.
А что Вам нужно ?

Сайгон
Метко стрелять.

Метко стрелять понятие достаточно растяжимое.
Разве ТАМ Вас не учили метко стрелять ? :-)

Опять же что в Вашем понимание меткий выстрел ?
Все же данный термин больше подходит для нарезняка а не для гладкого.

МЫ например тоже стреляем метко но еще и быстро !!

2D&M Для меня понятие метко стрелять подразумевает поражение цели на максимальном, в данном случае для гладкоствола расстоянии первым выстрелом из любого положения. ТАМ для себя я не подчерпнул того что хотел, проповедуемая в сайга.ру интуитивная стрельба для начинающих вполне подходит, но не для меня. Да и стреляют дробью а я предпочитаю пулевую стрельбу.

Кстати я заметил, дробь делится на 2 кучки.
2/5 летят с максимальной энергией, а остальные дробины валятся.
Получается на воде 2 зоны поражения и между ними промежуток.

D&M
МЫ например тоже стреляем метко но еще и быстро !!

Закрытый клуб это верный путь к вымиранию. Еще старина Дарвин заметил, что для продолжения вида, популяция должна обладать не менее 2000 здоровых особей. Но это так, философия. 😛
Ничем вы не будете отличаться от той-же saiga.ru в лучшую сторону. Ну можете пояса себе раздавать или даны, или лычки. Кому что нравится. Все те же ИГРЫ с оружием. Оно вобще сделано, чтобы людей убивать, а не мишени дырявить. Реально чему то может научить только человек, который был на войне. И закрепить эти навыки можно только там-же. Я вот на войне не был. Я не уверен, что в человека смогу выстрелить даже. И даже могу в этом признаться. Все лучше чем заблуждаться по поводу своей рэмбости.

2 Walkman

Оспаривать истину я не собираюсь.
Тем более что каждый решат для себя.
Я только не понял .Про какой закрытый клуб идет речь ?
То чем занимаюсь сейчас я и мои соратники по оружию это не какое то закрытое общество. Это СПОРТИВНАЯ дисциплина. Которая рано или поздно войдет в олимпийский вид спорта.
То что мы не собираем вокруг себя толпу так я считаю это правильным. Мы не развлекаемся а ТРЕНИРУЕМСЯ !! Нам самим подчас не хватает 5 часов на отработку необходимых упражнений. Плюс существует еще понятие как различные секреты и хитрости в спорте.
Почему я должен прилюдно демонстрировать различные прибамбасы для оружия способствующие более быстрому выполнению упражнения например ? Почему я должен показывать различные секреты и хитрости обращения с оружием если посмотрев на это другие стрелки IPSC переймут их ? Почему я должен прилюдно демонстрировать различные знания и технику которые я получил оплачивая достаточно дорогостоящие услуги профессиональных инструкторов ?

Война есть война и ничего общего со спортом там и близко нет !!
Так что зачем сравнивать несравнимые вещи ?
А если уж и сравнивать то извините НАФИГА в стресняке выпускать полный рожок во врага на дистанции 25 метров если опытный стрелок снимит его одним выстрелом на вскидку ?
Неужели Вы думаете что профессиональные военные прошедшие горячии точки умеют очень грамотно владеть оружием ?

Среди знакомых стрелков IPSC есть действующие сотрудники "А" так будет Вам известно что только после норд оста они начали проводить тренировки усиленные в противогазах в своих подразделениях. Мы тут на своей тренировки постреляли в противогазах. Очень занятное мероприятие получилось :-)

И при чем тут разговор о том кто сможет выстрелить в человека а кто нет ?
Все жили и воспитывались по разному и у каждого была своя жизненная школа. и для того что бы человек был готов на убийство ПРИ САМООБОРОНе он необязательно должен отвоевать в чечне !!

По поводу званий ,лычек, данов.
Вы знаете , в жизни некоторые люди жуют сопли а некоторые стремяться к совершенству. И не важно как это называется и какого цвета пояса , лычки. Если у Вас нет жизненных целей то например у меня они есть и я знаю заранее к чему стремлюсь. Мне лично интересно движение IPSC я тренируюсь по данной методике , я трачу не малые средства на патроны и еще большие средства на обучение. Например сегодня ночью я уезжаю на семинар судейский. Ну хочется мне пройти обучение (достаточно не дешёвое) у профессиональных стрелков(Стин Хофман Нитчке и Крючин Виталий )и хочется получить международный сертификат судьи.

А Вы лично можете как угодно к этому относиться.
И это Ваше личное право !!

С уважением ,Дмитрий

Простите, а о чём собственно спор? Чья школа лучше? Ведь каждый занимается тем чем хочет - кто-то просто любит бабахать, кто-то готовится к самообороне и мучительно думает "Тварь я дрожащая, или право имею?", в смысле поднимется ли рука на живого человека? Третий себе цель поставил в спорте достичь результата, работает по усложнённой программе, тратит больше всех времени и денег. Кто-то перед зеркалом в рэмбовидные позы с "Сайгой" встаёт, а патроны давно паутиной покрылись - да мало ли что ещё с ружьём делать можно! Например охотиться. Я про что: вот я например не знаю какой из названных мной вариантов самый достойный. Тут ведь главное чтобы никто никого не обижал и не унижал - ну каждому своё, есть область соприкосновения, в данном случае самозарядное дробовое ружьё "Сайга", о нём и общаемся - зачем же сразу вот спорить кто прав? Да никто, но люди тут всё больше интересные и почитать их посты полезно - именно тот случай когда общение приносит радость. И это хорошо. А как-нибудь посмотреть на тренировку IPSC я бы конечно хотел, на самом деле интересно. Хотя не думаю что сам бы занялся, но интересно.

Да никто собственно и не спорит. Так высказали мысли с разных сторон да и все. Не в песочнице же сидим. 😛

2 D&M

Это не Вы на одном из сайтов описывали "схватку" на дороге с водителем автобуса, которого вы не пропускали, двигаясь в леовм ряду со скоростью 40 км-ч?
Если не ошибаюсь, Вы потом в него из Осы стреляли....

D&M
2 Walkman

Оспаривать истину я не собираюсь.
Тем более что каждый решат для себя.
Я только не понял .Про какой закрытый клуб идет речь ?
То чем занимаюсь сейчас я и мои соратники по оружию это не какое то закрытое общество. Это СПОРТИВНАЯ дисциплина. Которая рано или поздно войдет в олимпийский вид спорта.
То что мы не собираем вокруг себя толпу так я считаю это правильным. Мы не развлекаемся а ТРЕНИРУЕМСЯ !! Нам самим подчас не хватает 5 часов на отработку необходимых упражнений. Плюс существует еще понятие как различные секреты и хитрости в спорте.
Почему я должен прилюдно демонстрировать различные прибамбасы для оружия способствующие более быстрому выполнению упражнения например ? Почему я должен показывать различные секреты и хитрости обращения с оружием если посмотрев на это другие стрелки IPSC переймут их ? Почему я должен прилюдно демонстрировать различные знания и технику которые я получил оплачивая достаточно дорогостоящие услуги профессиональных инструкторов ?

Война есть война и ничего общего со спортом там и близко нет !!
Так что зачем сравнивать несравнимые вещи ?
А если уж и сравнивать то извините НАФИГА в стресняке выпускать полный рожок во врага на дистанции 25 метров если опытный стрелок снимит его одним выстрелом на вскидку ?
Неужели Вы думаете что профессиональные военные прошедшие горячии точки умеют очень грамотно владеть оружием ?

Среди знакомых стрелков IPSC есть действующие сотрудники "А" так будет Вам известно что только после норд оста они начали проводить тренировки усиленные в противогазах в своих подразделениях. Мы тут на своей тренировки постреляли в противогазах. Очень занятное мероприятие получилось :-)

И при чем тут разговор о том кто сможет выстрелить в человека а кто нет ?
Все жили и воспитывались по разному и у каждого была своя жизненная школа. и для того что бы человек был готов на убийство ПРИ САМООБОРОНе он необязательно должен отвоевать в чечне !!

По поводу званий ,лычек, данов.
Вы знаете , в жизни некоторые люди жуют сопли а некоторые стремяться к совершенству. И не важно как это называется и какого цвета пояса , лычки. Если у Вас нет жизненных целей то например у меня они есть и я знаю заранее к чему стремлюсь. Мне лично интересно движение IPSC я тренируюсь по данной методике , я трачу не малые средства на патроны и еще большие средства на обучение. Например сегодня ночью я уезжаю на семинар судейский. Ну хочется мне пройти обучение (достаточно не дешёвое) у профессиональных стрелков(Стин Хофман Нитчке и Крючин Виталий )и хочется получить международный сертификат судьи.

А Вы лично можете как угодно к этому относиться.
И это Ваше личное право !!

С уважением ,Дмитрий

D&M:

"Многии вообще могут выпустить оружие из рук после выстрела в закрытом помещении без наушников."

Это теория или практика? По моей теории человек наобот вцепится в оружие со всей мочи. Если такой нервный.
А по практике выстрела в комнате 14X14 знаю, что лишь звон в ушах останется. Не удивительное и не столь редкое явление. А в целом даже приятно. Это 20 калибр, 12 не слышал.

Gelo:
Вы действительно думаете, что c закртым затвором примкнуть магазин труднее чем с затвором на задержке? Вы ошибаетесь, если так. Если человек не может примкнуть магазин к ружью в состоянии покоя, а затем передернуть затвор(0.1 сек.), то никакая задержка ему не поможет. А скорее даже помешает.

ПМ
D&M:
"Многии вообще могут выпустить оружие из рук после выстрела в закрытом помещении без наушников."
Это теория или практика? По моей теории человек наобот вцепится в оружие со всей мочи. Если такой нервный.
А по практике выстрела в комнате 14X14 знаю, что лишь звон в ушах останется. Не удивительное и не столь редкое явление. А в целом даже приятно. Это 20 калибр, 12 не слышал.
Gelo:
Вы действительно думаете, что c закртым затвором примкнуть магазин труднее чем с затвором на задержке? Вы ошибаетесь, если так. Если человек не может примкнуть магазин к ружью в состоянии покоя, а затем передернуть затвор(0.1 сек.), то никакая задержка ему не поможет. А скорее даже помешает.

Centrum
2 D&M

Это не Вы на одном из сайтов описывали "схватку" на дороге с водителем автобуса, которого вы не пропускали, двигаясь в леовм ряду со скоростью 40 км-ч?
Если не ошибаюсь, Вы потом в него из Осы стреляли....

Это я писал и именно на этом сайте. Только вот Вы очевидно запямятовали - скорость движения была иная и выстрел был на дистанции 70 см в момент замаха на меня битой.

Только это тут при чем ?

ПМ
D&M:

"Многии вообще могут выпустить оружие из рук после выстрела в закрытом помещении без наушников."

Это теория или практика? По моей теории человек наобот вцепится в оружие со всей мочи. Если такой нервный.

аждый человек индивидуален.

Лично видел две ситуации когда например в момент разрядки сайги и при контрольном спуске происходил выстрел и оба достаточно опытных стрелке просто роняли оружие на землю. Выстрелы были СОВЕРШЕННО безопасны но неожиданны для стрелка.
При выстреле в помещении неподготовленный человек может элементарно схватиться обоими руками за уши так как контузия будет нехилая из короткого ствола.

Strelok13
А как-нибудь посмотреть на тренировку IPSC я бы конечно хотел, на самом деле интересно. Хотя не думаю что сам бы занялся, но интересно.

Ну в чем проблеМММа ?
Следующая наша тренировка 9 октября (с 23 по 26 соревнования , а сейчас только вернулся с Ярославля где стал Судьёй международной категории 😊 ) так что если будет желание то можно обговорить данный момент.

Телефон есть в профайле.

С уважением ,Дмитрий

Спасибо Дмитрий, я охотно воспользуюсь Вашим предложением. Если это не будет Вас стеснять - зритель внимательно за Вами наблюдающий, я приду. Давайте ближе к Октябрю (уж коли 9-го Октября), я с Вами спишусь по е-майлу, или позвоню. Ещё раз большое спасибо, я действительно очень хочу на это посмотреть, Вы окажете мне очень большую услугу.

Ой, да! Я это... обрадовался и забыл - ПОЗДРАВЛЯЮ! Судья международной категории, это звучит здорово.

Strelok13
Ой, да! Я это... обрадовался и забыл - ПОЗДРАВЛЯЮ! Судья международной категории, это звучит здорово.

Спасибо. Но требуется еще много работать и многое изучать что бы не допускать ошибок в судействе на соревнованиях.

У нас посмотреть то можно но мы пока еще не профессионалы :-)
Так что звоните.
А если будет желание посмотреть действительно на профи то можно посетить Ярославль в следующие выходные. Там будут проходить соревнования. 300 км туда и 300 обратно. Можно приехать только на один день. я там буду 23,24,25,26.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Я б поехал... но не смогу, увы. Спасибо что позвали. Ну для меня и Ваша тренировка будет э... ну я уже говорил что интересно. Я честно сознаюсь что никогда не стрелял из дробовика, видел стрельбу из него пару раз когда занимался в тире. Как ни смешно это звучит, но уже скоро десять лет назад. Так что Вы для меня точно профессионалы. Винтовку я наверное помню, хотя глаза уже не те, а вот ружьё - новая область и посмотреть на тех кто занимается им серьёзно - очень хочу. Я думаю что Вы, D&M меня понимаете. Ещё раз спасибо, я к Вам на тренировку обязательно приеду - если там Вы отрабатываете что-то секретное, Вы скажите и я отвернусь, серьёзно.

Пойду охотничьи общества изучать. Очень хочется поскорее свою "Сайгу" заполучить.

2 D&M:
просто дополнил ваш портрет.
люблю иметь представление о людях, чьи советы и рекомендации читаю.
чтобы знать кого слушать, а кого нет.

Centrum
2 D&M:
просто дополнил ваш портрет.
люблю иметь представление о людях, чьи советы и рекомендации читаю.
чтобы знать кого слушать, а кого нет.

Глянуть бы на себя со стороны 😀
На свой портрет типа