Сайга 410 и охота

Ink

Тестов по пулям 410 калибра было великое множество. Но однозначного лидера ни сред заводских, ни среди кустарных пуль, насколько мне известно, обнаружено не было. И это в общем-то удручает (((((((((.

В связи с выше изложенным и почерпнув некоторую полезную информацию на сайте, я приобрел 100 гильз Тайга и дробь 4 мм для тестирования способностей 410 калибра к охоте дробовым патроном. Все что более этих размеров я предпочел не брать, так как дичь выбрал небольшую, а именно зайца. Дробь 2 и 3 мм я отмел - мелковата. Снарядил патроны 3-х вариантов по 5 штук. Учитывал пробивную способность на дистанциях 15 и 30 метров. (в роли мишени игрушечный заяц, крокодил Гена, кукла Маша и другие детские игрушки, набитые мелкими, сырыми, древесными опилками фиксировал количество пробоин в корпусе игрушек (размер игрушек соответствует размеру среднего зайца))
Снаряжал так:
Первый вариант: 3 прокладки мягкого линолеума, на него дробь в количестве 52 шт.

Второй вариант: 6 прокладок (по 3 из мягкого и жесткого линолеума, через один). На них дробь в количестве 44 шт.

Третий вариант: 3 мягких прокладки, пыж из древесной стружки, самодельный контейнер из обмотки силового кабеля, дробь в количестве 32 шт.

Количество пороха во всех вариантах неизменное - 1 гр. пороха 'Сокол'.

ОТСТРЕЛ НА 15 МЕТРОВ
Результат :
1 вариант 24 пробоины навылет
2 вариант 26 пробоин вырван кусок из игрушки
3 вариант количество пробоин подсчитать не удалось одна огромная дыра в корпусе, контейнер обнаружил в нем же.

ОТСТРЕЛ НА 30 МЕТРОВ
1 вариант 7 пробоин все навылет
2 вариант 5 пробоин все навылет
3 вариант 16 пробоин все навылет

ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫ ДЛЯ САЙГИ410С

На май взгляд любой из вариантов снаряжения патрон подходит для охоты на мелкую дичь, на небольшой дистанции как 30 метров, свыше 30 метров я считаю необходимо использовать контейнер. Но не зависимо от этого ясно одно, что и 5 попавших дробин хватит для результативной охоты. Да и еще, вот приведены ниже гильзы(рис2), качество 'ТАЙГИ' в действительности многократно превосходит качество гильз 'РЕКОРД' что для дробового, что и для пулевого патрона.
ВСЕМ УДАЧНОГО САМОКРУТА!!!))))

White

Крокодил Гена и кукла Маша - в качестве мишеней - даже мне в голову такая мысля не приходила - улыбнул 😀


да никто и неспорит, что из сайги410 можно живность застрелить, что 410 калибр "300 лет" используется в охотничьих целях, есно в своей целевой нише. проблема в том, что из Сайги !!!! навскидку сложновато попасть, пытался не получилось 😊 , а с классикой - ружем 410 калибра возможно и полегче охотиться.

Max115

Ink
В связи с выше изложенным и почерпнув некоторую полезную информацию на сайте, я приобрел 100 гильз Тайга и дробь 4 мм для тестирования способностей 410 калибра к охоте дробовым патроном.

Имхо это уже картечь, может речь идет о дроби номер 4 ?!

[/URL]

Max115

Ink
Количество пороха во всех вариантах неизменное - 1 гр. пороха 'Сокол'.

Количество дробин это хорошо. А какие навески дроби при этом получались?

Горняк

Max115
Имхо это уже картечь, может речь идет о дроби номер 4 ?!

диаметр 4мм - это дробь N 1

Slim

Все это хорошо, а вот есть реальные примеры охоты с 410 С? Просто планирую ее покупку, доводку. Есть желание заточить ее под воронобой.

Ink

Ну варон я 410С пулей килю восновном шариком 10 мм на 30-40 метров с оптикой. дробью в контейнере 3 милиметра на дистанции 25 метров в пыль рвет варону.

Slim

2 Ink
Так, вот это уже интересно. Можно подробней. А предельный фраг какой был? И интерсно снаряжение патрона шариком,чего, как и скольки. Можно даже в личку. Да. Еще оптика какая.
Заранее признателен.

WS

У меня при стрельбе из 410К с расстояния 35 метров, в патроне с контейнером, дробь N 4 имеет разлет не более 0,7 метра (стрельба без насадки дульного сужения), снаряжение патрона - "Тайга" - у них очень удачное соотношение всех элементов патрона. Пробивная способность очень хорошая.
При использовании барнаульских дробовых патронов в стальных гильзах аналогичный результат с дробью N 2, дробь N 5 в барнаульском патроне имеет с этого расстояния больший разлет - до 1,1 метра. Но это все равно очень кучно! Для вороны вполне достаточно и расстояния в 45 метров. И все равно ее измолотит очень сильно.
Но патроны Спортактив с дробью N 5 имеют очень значительный разлет дроби, поэтому могут быть использованы и на круглом стенде (для дистанции 20 метров).

Ink

[QUOTE]Originally posted by Slim:
[B]2 Ink
Можно подробней. А предельный фраг какой был?

Подробней можно ну метров 45 было один раз у нас ворон на даче очень мало мы их лет 5 назад из духовушек отстреляли.
порох сокол 1,2-1,1 3 прокладки толстого линолиума и мякго желательно на них опилки древесные на них шарик 10мм и кручу во и все отика была ПО 3,5 и калематр ТАСКО.

Bobrusya

Slim
Все это хорошо, а вот есть реальные примеры охоты с 410 С? Просто планирую ее покупку, доводку. Есть желание заточить ее под воронобой.

Вполне достаточно и 410К (03,04 и т.п.) - они компактнее! Ну или 01, 02... "С" больших уж преимуществ перед "К" не даст!
Насадок ?3 (чок) и патрон-самокрут с 18 гр. дроби ?2, 1 гр. пороха СУНАР-410 (занимает меньше месте, беспламенный и малошумный) Метров до 50 ворона ложиться уверенно. Оптика - бред!!! Пулями стрелять достаточно опасно для окружающих, дроби ?2 вполне им хватает... (40 штук это прочувствовали...)

С уважением, Борис

Brabus

Bobrusya

(40 штук это прочувствовали...)

У тебя на прикладе место для зарубок еще осталось 😀 ?

Walkman

Не пойму, как вяжется стрельба по воронам со словом охота? 😛 Это скорее ВОРминтинг.

Slim

Ну у каждого свое понимание охоты 😊 Мне вот утки с гусями просто пофигу. А вот вороны....
😊

GOMER

Уметь надо готовить,я о воронах.

Terminator79

Walkman : это скорее кроухантинг - охота на ворон . Из пневматики много таких любителей по воронам пошмалять

Slim

Собсно кады эйрганнер покупает огнестрел, цель остается прежней. 😊. Я кады на нарезняк срок подойдет- первым делом мелкан куплю, опять же для них любимых 😊

Walkman

Не. Я не про моральные аспекты. У всех они свои. Мое ИМХО. Охота это когда убил дичь и ее забрал. Не важно зачем. Съесть, чучело сделать, шкуру снять. Главное - забрать с собой. Вся остальная стрельба по животине - это: варминт, кроухантинг, крысобой и т.д. Как угодно. Причем все эти занятия ни в коей мере не лучше и не хуже охоты. Это немного другое. Никто же не называет охотой стрельбу по тарелкам.

P.S. Но ворон отстреливать нужно. Называйте процесс как хотите, а дело полезное. Гы-гы-гы. 😛

Zonder

А у меня знакомый кабанчика кил на 100 из 410-й убил. Вот уж удивил, так удивил.

Bobrusya

Zonder
А у меня знакомый кабанчика кил на 100 из 410-й убил. Вот уж удивил, так удивил.

Чего удивительного то??? По энергии и на 150 килограммового вполне хватит...

С уважением, Борис

Ins

а энергия боеприпаса как-то рассчитывается на вес?
а единицы какие? джоулей на кг?

Ink

Полностью согласен 410 и расщитан на дичь до 150кг, а то что кабана из 410 калибра не завалить бред всё зависит от того куда стрелял и куда попал ,кабаны вроде броников не носят , а то тут мне на днях опытный охотник утверждал, что от шкуры кабана жакан рекошетит с 12к я конечно не смеялся но очень хотелось. Бить кабана из 410 коллибра можно но только явно не заводским потроном.

сквозняк

150 кг - это уже не дичь, а сорее всего зверьььье

Кай

Совершенно согласен с Ink, что имеющиеся в продаже патроны для охоты на 150 кг кабана не подходят. Для такой охоты патроны (пулевые) необходимо крутить самим. Можно, например, использовать оболочечную пулю. Медную трубку диаметром около 10 мм (продаются в магазинах)разрезают (длина около 15 мм) и заполняют оловом или свинцом. Заполнять можно не полностью и получить нечто похожее на колпочковую пулю. Такая пуля может иметь неплохую кучность. Пробивная способность будет очень велика (при хорошей навеске быстрогорящего пороха), так как скорость пули будет 600-700 м/c. Применение такой пули для охоты на кабана (вес свыше 100 кг)описывалось на форумах, но где именно не помню. Такая пуля при стрельбе по месту гарантированно достает до жизненно важных органов.

Brabus

Кай
например, использовать оболочечную пулю. Медную трубку диаметром около 10 мм (продаются в магазинах)разрезают (длина около 15 мм) и заполняют оловом или свинцом. Заполнять можно не полностью и получить нечто похожее на колпочковую пулю. Такая пуля может иметь неплохую кучность. .

такая пуля имеет ни какую кучность (проверено), да и её экспансивность оставляет желать лучшего, лучше уж тогда стрелять просто свинцовым цилиндром. А, вообще, моё мнение, что на кабана, с 410 кал. - это извращение. Вы чего хотите получить - подранка, потом долго и мучительно добирать его, вместе с товарищами по охоте (по пути получая от них 3,14здюлей за это удовольствие)? или изрешетить бедное животное пулями 😊? У каждого оружия свои задачи.
Без обид 😛

Ink

Ну по разрушительной силе и проникновению в живую плоть надистанциях до 70 метров полуоболочные экспансивные пули Ременктон 410к ничем не отличаются от пуль карабинов 7.62, 7.65 так что разницы особой нет только точность выстрела нарязняк по любому точней но 50-70 метров это особо не заметно.

Ink

пули Ременктон имеют дастатачно хорошую кучность.

Ins

собирался тут один на кабана с 410 ....
с тех пор что-то на форуме его не видно, наверное таки пошел ..

Ink

Я вот пять навесов эксперементальных сделал под пулю Вихрь в эти выхродные буду мерять скорость.

Горняк

Ins
собирался тут один на кабана с 410 ....
с тех пор что-то на форуме его не видно, наверное таки пошел ..

Бред это с 410й на кабана, зачем судьбу испытывать, когда для этого есть крупные калибры? Детский сад, ей богу, вы еще на медведя с ней сходите.

kuk

Zonder
А у меня знакомый кабанчика кил на 100 из 410-й убил. Вот уж удивил, так удивил.

😊 😀 😛

kuk

Brabus
. А, вообще, моё мнение, что на кабана, с 410 кал. - это извращение. Вы чего хотите получить - подранка, потом долго и мучительно добирать его, вместе с товарищами по охоте (по пути получая от них 3,14здюлей за это удовольствие)? или изрешетить бедное животное пулями 😊? У каждого оружия свои задачи.
Без обид 😛
Полностью согласен и добавлю сам охотясь с 12/76 никогда не стреляю на 100 метров (сам пока не катаю но стреляю емпортом пулями маером и бреннеке.ИМХО подранок стопудовый несчитая случаев расказываемых у костра притом приэтом(калабурчик такой) раненый кабан страшное животное страшнее самки с опоросом есть только мишка Шатун но это мое мнение.Если варона улетела то и ляд с ней если кабан раненый уходит любой охотник обязан его "добрать" иначн свинство в чистом виде!

kuk

Да и кабана на 100 метров редко видел - чепыжник непозволяет его видеть, если он только не насоседнем склоне, или не в поле что бывает в нашей местности очень редко.
Видно уменя плохое ружо или руки кривые (не исключаю)так как на 80 метров пуля "Маера" со всеми ее характеристиками "уходит"в сторону на 1-1,8 метра.Ежели кабан на 100 метрах стоит в траве (даже невысокой) куда "пулять" то?.

Видел прикол такого рода:"Заказная" охота- хочеш не хочеш зверь должен быть добыт и как следствие нагнан на охотников которые нетаясь квасили водяру у разведенного коста.Деньги за изюбра егеря получили (их им просто в сучили) и он ДОЛЖЕН войти в празничное меню по поводу там ккакой-то зделки удачно завершонной.
Так вот егеря тропят ,"охотники" горлянят жрут водку на хвощи выходит изюбр , все "охотноки" бросаются к своим Беретам видел в этой толпе даже Косми.Ну иак вот и начанают они палить почем зря в изюбря.Я смотрю на всю эту картину как в дурном сне дистанция была метров 150 -180 (двести шагов с небольшим)иииии Зюбряк упал ЗАМЕРТВО!!!!!

Я был ошарашен и неподетски удивлен и только когда все "ломанулись" к трофею заметил дядю Митю спускающегося с ручья соседней сопки со своей КОшкой коротышем.Все довольны до жопы зверь на сковороде деньги в кармане ,пиздюлей за "неправильную" охоту никто неполучил.
Подходя к зверю один из егерей предупредит типа лягнуть может и все 4 зделали контрольный так что дырок хватало.


Вот могу себе представить как они потом "Пули отливали" кичась какие они молодцы и ведь авторитетные свидетели есть!!! их умению стрелять.

Удачи всем стрелкам на запредельные дистанции!

Ink

Да не кто не говорить что с Сайгой 410 надо охотится на кабана. Но есль очень хочется то убить кабана с сайги 410 реально вот про остоновить с маленького каллибра врятле а убить запросто но сколько времени он после попадание проживёт ?????
Но если точно бить в голову то шанс проктически 70% на маментальное порожение хоть 410 хоть с 12 к. с Вепря 7.65 с дистанции 150 метров 3 поподания по корпусу 1 в печень еслиб не собаки не нашли бы кабан прошел около 200-300 метров с того места.

kuk

Да безусловно убить можно при определенном наборе обстоятельств.
Сверху постилась обьява о убийстве на 100 метров вот я высказался насчет данной дистанции ИМХО 100 перебор и для 12 кал.

kuk

Да безусловно убить можно при определенном наборе обстоятельств.
Сверху постилась обьява о убийстве на 100 метров вот я высказался насчет данной дистанции ИМХО 100 перебор и для 12 кал.
Вголову на такой дистанции сложно т.к. голова это неубойное для гладкого тем паче 410 тем паче на 100 метров.
А буть можно безспорно.
С Уважением

Сэмэн

Горняк

Бред это с 410й на кабана, зачем судьбу испытывать, когда для этого есть крупные калибры? Детский сад, ей богу, вы еще на медведя с ней сходите.

Уважаемый Горняк, что в Вашем понимании есть крупный калибр? 12 или 7,62, или .500mag?
Этот вопрос можно адресовать большенству участников. Прошу не забывать: 200 гановая пуля в .410 (10,4 мм!!!) выпущенная со скоростью 550-600 м/с имеет не менеьший запас кин. энергии чем, скажем, 7-8мм карабинные пули с начальной скор. 700-800 м/с. Согласен что целкость и настильность не та, но на обсуждаемых 100 м. я, из Сайги 410 "на спор" укладываю ВСЕ пули пятизарядного магазина в мишень "бегущий кабан" (парадокс+полуоболочка). Всё зависит, в данном случае, от стрелка+грамотно прист. оружия, а не от калибра.
А, от подранков, не застрахована стрельба из ЛЮБОГО калибра.
И копья ломают по поводу 410, потому как, хвалят те у кого карабина нет, и ругают те кто уже вырос из "гладкоствольных штанишек", либо те кто основательно "закостенел" на 12-шке!
А, я вот, ВСЕ калибры люблю. Ну, не делю я музыку выстрела на отдельные калиберные ноты... и .410 в здесь как флейта: нежна в отдаче и точна в гладкой партии...
А, вот- 4-й калибр: ВНУШАЕТЬ...
p.s. Цитата из http://www.arms-expo.ru/site.xp/049056124049052050124.html :
Кстати, хорошо известно, что наибольшей останавливающей силой обладают пули больших калибров, даже если они проигрывают своим более изящным соперницам в скорости и энергии. В качестве примера можно привести два очень старых американских патрона - .43 Бердан и .45-70 Говермент. Первый сначала как боевой, а затем как охотничий использовался в России. Об убойном и останавливающем действии пули этого патрона до сих пор в промысловых районах Сибири можно услышать много интересных рассказов. Имел этот патрон пулю массой 24 г диаметром 10,92 мм, а вот скоростью похвалиться никак не мог, всего-то 440 м/с. Второй патрон, тоже далеко не идеальный по баллистике, как я слышал, и до сих пор с успехом используют американцы при охотах на крупных оленей, лосей и даже медведей при небольших дистанциях стрельбы.

Ink

Согласен причем здесь обстоятельства в убойное место попал все кабана убил а ранить
и из 12 можно,пули LEE и ПРОДИЗ "ВИХРЬ" имеют очень неплохую кучность а пробивная способность колосальна с 10м LEE пробивает два бруса 20/20см этого хватит чтоб весего кабана вдоль и поперек решетить но ршетить это не остоновить убить возможно даже скорей всего убить но не остановить, а вот экспансивные пули REMENKTON и тому подобные наносят повреждения не хуже пуль 20 и 16 калибров так, что с 20 и 16 тоже на кобана не ходить.
у Сайги 410 есть другие более страшные недостатки чем маленький каллибр это тоже утыкание на охоте может сыграть очень злую шутку хорошо если не последнию.
И упор надо ставить на то что именно частый
отказ сайги стрелять ставит её в разряд оружия с которым можно но не рекомендовано хадить на охоту на крупного зверя,а не слушать бред вроде того,что от кабана пули отскакивают.
Да я не говорю что все Сайги глючат их можно доробатывать до идеальной работы но с конвеера взять и пойти на охоту это бред согласен и утверждаю это.
Ели уверен в своём карабине на все 200% в патроне что зарядил в него и в том что ты не промахнешся то тогда почему не пойти????

WS

Это самое первое правило: быть уверенным в своем оружии и патронах, которые в него заряжены. Поэтому я просто не понимаю, о чем спор? Надежность моей 410К сейчас великолепная, просто надо заботиться о патронах, как пулевых, так и дробовых. Да и применять магазины к карабину такие, которые не дают задержек при стрельбе.
По-моему, все очень просто. О чем спорим?

kuk

Патрон ъФеттеР Магнум ъ пуля ъГуаландиъ калибр 12 масса 40 гр
Патрон ъФеттеР Магнумъ
пуля ъГуаландинъ 40 гр 12/76
Самый мощный патрон из семейства пулевых патронов ъФеттеРъ пуля ъГуаландиъ массой 40 гр. обладает огромной разрушительной силой. На дистации 50 м энергия пули превосходит энергию почти всех пуль нарезного оружия калибра 7,62 и практически соотвествует выстрелу из нарезного оружия калибра 9,3 мм.
Патрон может с успехом использоваться для отстрела медведя при охоте на овсах и в берлоге, в отстреле курпных лосей и кабанов при охоте загоном. Ваше оружие обязательно должно иметь патронник не менее 76 мм. При стрельбе из баллистического ствола (цилиндра) поперчник рассеивания пуль на дистанции 35 м не более 3 см.Хорошие баллистические характеристики пули и великолепная останавливающая сила позволяют эффективно использовать ее на дистанции до 70 м. Из-за объективных особенностей конструкции сорокаграммовой пули ъГуаландиъ, применяемой в данном патроне, категорически не допускается стрельба из ружей, имеющих какое - либо дульное сужение (только цилиндр)

[УРЛ=хттп://www.арх.ру/~оруйие/феттер/табле1.хтмл]хттп://www.арх.ру/~оруйие/феттер/табле1.хтмл[/УРЛ]

На заметку Сайгистам [УРЛ=хттп://саига.народ.ру/Кадпиц.хтм]хттп://саига.народ.ру/Кадпиц.хтм[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.ипсц-саига.ру/форум/фаq.пхп?сид=дбад44б1ц44а5ц44771феа5б70436357]хттп://www.ипсц-саига.ру/форум/фаq.пхп?сид=дбад44б1ц44а5ц44771феа5б70436357[/УРЛ]

Сэмэн : у Вас есть данные по кинематикт 410калибра ? если да сылку или иной сточник т.к. Сайга мне нравиться я хочу знать о этом патроне больше. С Ходу могу заявить что Вы наверноее ошибаетест НАВЕРНОЕ т.к. я невладею инфий которой можете владеть Вы заявляя (Прошу не забывать: 200 гановая пуля в .410 (10,4 мм!!!) выпущенная со скоростью 550-600 м/с имеет не менеьший запас кин. энергии чем, скажем, 7-8мм карабинные пули с начальной скор. 700-800 м/с.)И я всегда считал что показатель энергии пули это составляющие начальной скорости пули и ее массы не димедрольный патрон которай я пользую имеет следующии характеристики: вес 12,7 грам начальная скорость пули- 705 м/с на 100 метрах-612 на 200-528 остаточная энеркия пули на 200метров-1700Дж!! это самый какиный боеприпас есть боеприпасы(заводского исполнения рядовые с показателями на 10% выше. Те которыми я стреляю на 100метров (а по факту на 60-80метров) при охоте на крупную дич (кабан ,изюбр)несут энергию в 3500Дж.

Ну невидея я боеприпасов для Сайги в характеристиках которых говорится о возможности применения их по зверю весом более 120 кг на дистанции 100метров!!

WС спор о целесообразности стрельбы из сайги на 100 метров по кабану с целью его как говорилось поражения.
Пример осенью стрельнул в утку на 167 метров (измерял дальнометром берег под которым она сидела) - результатом доволен.
Но это утка и свего лиш развлечение.

Постили о стрельбе в мишень на 100 метров но это круто ,конечно никто неберет в учет характер вдижения цели после выстрела кабан в природе ведет себя безусловно не так как мишень ъБЕГУЩИЙ КАБАНъ.
Сэмэн я вырос из ъгладкоствольных штанишекъ но на номер беру всегда или 12 или 16 калибр ответить почему? да потомучто сектор стрельбы и дистанция редко превышает 70 метров а гладкий по останавливаюжей силе больше подходит чем нарезная затворка 8 калибра кою я использую,(был случай ухода зюбрака после того как я попал в него из 6 выстрелов 3 раза с СКС на дистанции примерно 50 метров и добирали его в течении последуюших суток (с перерывом на ночь)).


Господа мое мнение Сайга -хорошая машинка отвечающая своим задачам -бабахин,самооборона. По самообороне она переплюнет все что можно это как раз пример оптимальной цены и качества. И более того буду я покупать Сайгу вот только с помощью ъСайгистовъ определюсь какую. Но для охоты есть ИЖ 27 и уже покупаю МР 153.
Если Вы мне поможете аргументированно вполне возможно мне не придется тратится на МР.

Сэмэн а чем Вас возбуждает 4 калибр?

kuk

http://www.arh.ru/~orujie/record/table1.html
http://www.arh.ru/~orujie/fetter/table1.html#disper

блинство какоето с сылками

Сэмэн

kuk
Ну невидея я боеприпасов для Сайги в характеристиках которых говорится о возможности применения их по зверю весом более 120 кг на дистанции 100метров!!


Постили о стрельбе в мишень на 100 метров но это круто ,конечно никто неберет в учет характер вдижения цели после выстрела кабан в природе ведет себя безусловно не так как мишень ъБЕГУЩИЙ КАБАНъ.
Сэмэн я вырос из ъгладкоствольных штанишекъ но на номер беру всегда или 12 или 16 калибр ответить почему?
Можно не отвечать...

Господа мое мнение Сайга -хорошая машинка отвечающая своим задачам -бабахин,самооборона. По самообороне она переплюнет все что можно это как раз пример оптимальной цены и качества.

Сэмэн а чем Вас возбуждает 4 калибр?

Вспомним историю...
Основной причиной запуска в серию Сайги410 явилось требование кубанского казачества вооружить отряды самообороны (как альтернатива Калашу)...это вкраце.
Патронов под .410, даже УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОГО качества, в магазинах нет. Если не крутите сами- забудьте об охоте с 410-кой.
Не поленюсь повторить (уже в десятый раз): НУ, НЕ ОХОТИЛСЯ Я, ДО СИХ ПОР с 410 (только с 12, .308, и 7,62/54) счетая сей калибр детским/женским. Но, при наличии хорошей самозарядной полуоболочки под парадокс, у ВЛАДЕЛЬЦЕВ САЙГИ-410 появляется надежда на ДОБЫЧУ. Или, ежили по другому сказать: ДОСТУПНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА недоступного карабина. Вот у меня ЕСТЬ возможность подтвердить или опровергнуть НА ПРАКТИКЕ эту мысль. А у ВАС?... Пока не стрельнёшь САМ по РЕАЛЬНОЙ животине, чужое мнение-"голая теория".
Не корысти ради, а общего блага для!
А насчёт 4-го кал.: я писал- ВНУШАЕТ (в смысле уважения), а не "ВОЗБУЖДАЕТ"... старый я стал, возбудть чем либо сложно(!?)...

kuk

И так подведем черту не нашего с Вами спора а обсуждаемого материала в целом:

Да пусть можно убить безусловно но треп про 100 метров и даже 50 оставим то того как пройдут испытания.
Воистинну будет интересно, хотя не очень так как сразу он может и не леч а вернее не ляжет, добивать прийдется другим каллибром хотябы из сооброжений небегать за ним по полям и лугам а тои по сопкам. А когда добьете его. , как определиться достаточная рана или урон был или нет тоже вопрос но тем неменее будем ждать Вашего отчета.

А что Вы имели ввиду под :наличием хорошей самозарядной полуоболочки под парадокс?

Чтойто я непойму

kuk

Кстати Оленя косулю изюбра запрещено стрелять картечью!

Сэмэн

kuk
И так подведем черту не нашего с Вами спора а обсуждаемого материала в целом:

А что Вы имели ввиду под :наличием хорошей самозарядной полуоболочки под парадокс?

Чтойто я непойму

Спора не было... но подвести черту стоит.
Про полуоболочку здесь: http://guns.allzip.org/topic/11/50320.html

kuk

Рельные пули-просвятил

Ink

Я тут провел переговоры с хозяином свинофермы на отстрел хряка вот с ценой никак не договорюсь но консенсус близок. хряк по его утверждению 100-110 кг но мне показалось меньше.
А на днях знакомые отзвонились они пули Ременктон на "баране для шошлыка" ипытывали с 70 метров с обычной сайги положили его с первого выстрела сам этого не видел.
По свинье как договорюсь представлю все фотки и изъятые пули.

kuk

Ink
.
А на днях знакомые отзвонились они пули Ременктон на "баране для шошлыка" ипытывали с 70 метров с обычной сайги положили его с первого выстрела сам этого не видел.
По свинье как договорюсь представлю все фотки и изъятые пули.

Обычная сайга это какая?
Сколько просит за хряка?

Сэмэн

Ink
По свинье как договорюсь представлю все фотки и изъятые пули.

Какими пулями предпологаете стрелять?
Результат будем ждать с нетерпением.

Bobrusya

Присоединяюcь к коллегам!!!

Дело важное и нужное!!! И нам всем знания, и хозяину свина польза...

С уважением, Борис

Ink


Ременктон "продиз ВИХРЬ" и LEE этим собираюсь стрелять. первой естествено Ременктон.

Сайга простая это "Казачка" тобиш без склодного приклада.

Цена хряка от 70 до 50 рублей за кило вот для хозяина только выгода что я за кости как за мясо платить буду. ну к Новому году все мясо покупать только вот ума не преложу как 100 кг хранить пусть даже там всего 60 полезного все равно в холодтлник не влезет.
а цену я ему 100$ максимум хочу дать да еще посмотрим скока там кг в нем мелковат мне кажется.
А вот касулю или не крупного оленя сайга уложит только впуть тут я думаю вапросов нет они не долеко от барана ушли.

Bobrusya

Ink
Ременктон "продиз ВИХРЬ" и LEE этим собираюсь стрелять. первой естествено Ременктон...

Стрелять желательно не в упор, а хотя бы метров с 25-30...

С уважением, Борис

Ink

Вообще я хочу с 50м попробывать.

GOMER

Собак возьми ,а то уйдет гад.

GOMER

Собак возьми ,а то уйдет гад. 😀 😉

kuk

Ink
Ременктон "продиз ВИХРЬ" и LEE этим собираюсь стрелять. первой естествено Ременктон.

Сайга простая это "Казачка" тобиш без склодного приклада.

Цена хряка от 70 до 50 рублей за кило вот для хозяина только выгода что я за кости как за мясо платить буду. ну к Новому году все мясо покупать только вот ума не преложу как 100 кг хранить пусть даже там всего 60 полезного все равно в холодтлник не влезет.
а цену я ему 100$ максимум хочу дать да еще посмотрим скока там кг в нем мелковат мне кажется.
А вот касулю или не крупного оленя сайга уложит только впуть тут я думаю вапросов нет они не долеко от барана ушли.

Вези мясо в Питер там уменя знакомый у него холодильник есть ,он потом его мне отправит в Хабаровск 😛 заберу по 60 за кг только без кишок и ковна 😊

kuk

Ink
Вообще я хочу с 50м попробывать.

Начни со ста и после каждого третьего выстрела дистанцию на 15 метров минус.
Если по 10 то кабан от сазрыва сердца скончается или сосмеху.
Свина привязать на веревку длинной 10-15 метров далеко не убежит но будет эмитировать "беготню" от охотника ,а ты будеж уверен что дальше данной дистанции он не свалит.


Слушай я тут посчинал 5000-7000 рублей за такой атракцион это безплатно (да еще и мясо можно прям там на паляне горелого поесть) так что не парь мозги езжай стрелять.

GOMER

Мне в Приозерске,дед, у которого мы останавливаемся на охоте и рыбалке,предложил застрелить его корову,я по пьянке согласился,но утром попив парного молочка отказался...

Ins

однажды, по такой вот просьбе, застрелил свинью.

Калиточку приоткрыли, хряк морду высунул, я ему почти в упор пулю в лоб, 20 калибр. Впечатления незабываемые.

Больше - хрен соглашусь. Особенно неприятно было как глаза у хряка наружу вылезли и повисли как червяки. Мозги, само собой, вслед за пулей вылетели.

Свинину я с тех пор как-то не очень люблю.

Stomp

Вы не любите ворон !? Вы просто не умеете их готовить...

Ink

В эти выходные отстрелял эксперементальные навески гилза Тайга шариком 6,2гр 10,2мм получил 1,44 Сокола 700 м/с. Без подтуя гильзы можно перезоряжать. Температура + 8.
Стреляли в МОНИНО

Сэмэн

Шарик стальной? Какае результаты? Стельба без парадокса? Можно по-подробнее?!

Ink

Шарик картечь свинцовая 10,2мм вес 6,2гр навеска 1,44гр Сокола Сайга 410С. скорость по хроногрофу 700м/с. Пулями Вихрь с моей я с 85 метров с пяти выстрелов снял тарелочку Стреляю только с парадоксом.
тоже сделали с 410К-04 Барноулом без породокса но с большего количества выстрелов Субективно при равном снаряжениии патрона скорость между 410К-04 и 410С 60-70 м/с соответствено один и тодже патрон с 410к - 04 дает 590м/с то с 410С 669м/с.
К стати вот что интересно с линолиум пенопласт шарик дал скорость 700м/с, а пыж контейнер пластик пенопласт дал 670 м/с в среднем странно возможно это навеска у меня гуляет надо поточней с других весов навесить.
хтя пыж контейнер по идеии должен быть лучше он легче и чашечка у него само калибрующаяся.
Будем продолжать тесты. и в итоге по барноулу вот интересно завод никогда не врал не по навескам не по скоростям однако нами была куплена партия патрон штук 30 из них ни один не перезарядился не у меня с 410с ни у Волкмена с 410к-01 видимо порох в магазине оцерел но может и что-то другое навеска в них 1,09 Сунара.

SVS1

Ink
Шарик картечь свинцовая 10,2мм вес 6,2гр навеска 1,44гр Сокола Сайга 410С. скорость по хроногрофу 700м/с. ... При равном снаряжениии патрона скорость между 410К-04 и 410С 60-70 м/с соответствено один и тодже патрон с 410к - 04 дает 590м/с то с 410С 669м/с.
Не совсем так. Далеее данные по протоколу этих самых стрельб.
В тестах было сравнение скоростей пуль патронов со снаряжением:
Сунар 1.0г, ПЭ пыж-контейнер (контейнер обрезан), пенопласт, шаровая пуля 6.1г
Скорости
Сайга 410К-04 - 588,589 м/с
Сайга 410С - 635,638 м/с

700 м/с показал один патрон снаряжения от Ink с навеской 1.44г Сокола.
Другие патроны с большей навеской 1.55г его же снаряжения давали меньшие значения скоростей(636,660,678,687 м/с) при значительном разбросе. Различие в снаряжении 1.44г и 1.55г не было существенным.
Полагаю, требуется большая аккуратность в снаряжении и отвешивании заряда, а также большая статистика.

Убедительная просьба к Ink быть поточнее в представлении результатов.


Ink

Я извеняюсь за неточность в посте, а разница мжду 1,44 и 1,55г видимо дало именно неточность снаряжения. Также мной выеснено что с 410к-04 барноульским патроном тарелочку сбили с 3 выстрела а я только с 5 и последуюшие выстрелы по мишеням сна 85 метров показали очень большой разброс ( В мишень А3 ни одного попадания мной возможно снаряжение, а может и мои кривые ручки постарались.
И я буду снижать эту навеску до 1,3 Сокола в связи с убидительностью доводов по черезмерному давлению в стволе ЗДОРОВЬЕ ДОРОЖЕ чем рекордды в скоростях.
Мной сейчас готовится партия патрон с новеской 1,3г Сокола с шариковой пулей 10,3 и пенопластовым пыжом планирую сделать штук 75 по колличество возможно добытых шариков Буду старатся взвешивать не только порох но и вес пенопласта для более идентичности патронов пластиковый пыж обтюратор в действительности очень удобен и я перехожу от линолиума к нему.
Итог надо подбирать и подбирать навески пороха, а по утверждению некоторых товаришей что шарики более кучно летят на высоких скоростях будем тестировать 1,3 Сокола вполне хватит для разгона шарика до 620-640 а это уже прилично и вот на этих скоростях обезательно посмотрим кучность. Еще раз огромное спасибо SVS1 за подробною информацию по уходу за осой ПБ-4 теперь ни одной осечки))))))