Сайга 20 К и длинна патрона

Извиняюсь за может быть простой вопрос, но интересно, есть ли у кого опыт стрельбы из Сайги 20К с длинной патронника 76 патронами длинной 70 мм? Возможно ли вообще стрелять патронами 70 мм из Сайги с патронником 76 мм?
Заранее благодарен.

Dominius
Извиняюсь за может быть простой вопрос, но интересно, есть ли у кого опыт стрельбы из Сайги 20К с длинной патронника 76 патронами длинной 70 мм? Возможно ли вообще стрелять патронами 70 мм из Сайги с патронником 76 мм?
Заранее благодарен.

Можно конечно, у нее в комплекте есть магазин для патронов закрученных звездочкой 20х70. И 20х76 для остальных и 76

Dominius
Возможно ли вообще стрелять патронами 70 мм из Сайги с патронником 76 мм?

все что меньше 76 и влазит в магазин-вылазит очень быстро и кучно 😊

voodoo
все что меньше 76 и влазит в магазин-вылазит очень быстро и кучно

ПашаАБАКАН
Если совсем короткие патроны запихнуть в магазин под 76 (особенно в 8 или 10-зарядный), то возможны утыкания верхнего патрона при подаче в ствол или даже клин патронов в магазине.

Может просто совсем плохих патронов не попадалось? 😊

ПашаАБАКАН
Может просто совсем плохих патронов не попадалось?

Какой накрутите 😊 такой и короткий.

По поводу длины патрона - почитайте наконец паспорт к оружию.
http://www.g151.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=54

Там написано какой куда совать.

Длина патрона написана.

2.2. Для стрельбы из карабина следует применять патроны калибра 20 с длиной гильзы 70 мм (2 3/4'') п калибра 20
Магнум с длиной гильзы 76 мм (3'').

В магазинах с маркировкой "20Х70" следует использовать патроны калибра 20Х70 длиной от 59 до 62 мм,

с маркировкой "20Х76" - патроны 20Х76 и патроны 20Х^0 длиной от 64 до 68 мм.

------------------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун

P.S. И счас кто-то в очередной раз напишет, что у него из 20х76 любой патрон выстреливает, и кто-то напишет, что у него клины при запихивании коротких патронов в магазин 20х76...

Опять баян начнется...

KsI
И счас кто-то в очередной раз напишет

любые заводские патроны 70 должны лезть и вылезать из 76 магазина на ура, если у кого то с этим проблема, значит берем в руки напильник....

voodoo
значит берем в руки напильник....

не правильно. 20К сделана так, что патрон упирается в вырез над патронником. Если засунуть патрон 70 и он будет слишком короток чтобы упираться в этот вырез -это нештатная ситуация, и даже если происходит досылание -это еще ничего не значит. Лучше всетаки использовать задокументированные возможности чем заставлять оружие делать то, на что оно не рассчитано. ИМХО.

TigroKot-2
Лучше всетаки использовать задокументированные возможности чем заставлять оружие делать то, на что оно не рассчитано.

ПашаАБАКАН
20 калибра - есть

И даже... производитель пошел на мегазатраты по созданию специальных магазинов для этого... А у нас просто так ничего не делается!

voodoo
любые заводские патроны 70 должны лезть и вылезать из 76 магазина на ура, если у кого то с этим проблема, значит берем в руки напильник....

Угу. Понимание механизма работы у Вас нет. Уж извините, факт.

Чего там подпиливать?
там наоборот наваривать надо 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Помню разговор с другом на стрельбище. Друг с ганзов. Сайгой 20к 5 лет владеет и дохрена стрелял.
У меня 20-С.

- Блин патроны кривые у меня феттер клинит. А СКМ нормально!
Взял его магаз, набил своими самокрутами и феттером (клинов небыло никогда почти) точно клинит.
- Комрад, идить твою налево! Ты в магаз 20х76 короткие патроны суешь! Возьми мой на 5 20х70
- И правда клинов нет. Твою трипремудобогоматрицу!
- И когда люди наконец начнут паспорта к оружию читать...

Имел "счастье" попробовать снарядить покупной (отдельно) магазин 20*70: подается только первый патрон, все остальные остаются "утопленными" в магазине, что не позволяет затвору дослать патрон в патронник. То ли магазин короткий, то ли узкий, а может заводские патроны стали делать толще или длиннее 😊 Чувствую без "напилинга" не обойтись.
И почему российская промышленность так любит развивать в нашем брате смекалку и умение обходиться с элементарным инструментом?

Dominius
подается только первый патрон,

Патроны закатаны звездочкой были, или завальцованы?

Завальцованы. Что пуля, что картечь. Причем пуля даже с трудом (читай со значительным усилием) вставляется в магазин - не помещается по длинне. Патроны полевые - RECORD, картечь - СКМ.

Завальцованы. Что пуля, что картечь.

есть магазин для патронов закрученных звездочкой 20х70. И 20х76 для остальных и 76

Dominius
Завальцованы. Что пуля, что картечь. Причем пуля даже с трудом (читай со значительным усилием) вставляется в магазин - не помещается по длинне. Патроны полевые - RECORD, картечь - СКМ.

Так неудивительно! Магазин 20х70 СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПАТРОНОВ ЗАВАЛЬЦОВАННЫХ ЗВЕЗДОЧКОЙ А НЕ КРУГОВОЙ ВАЛЬЦОВКОЙ. Вальцованные по кругу патроны, они уже нормально заходят под вырез патронника и досылаются из штатного магазина.

То есть для них нужен магазин 20х76?

Да. Магазин 20х70 -- только для 20х70 "звёздочкой" завальцованных. Всё остальное, какой бы длина гильзы не была - в магазин .

vorobei
какой бы длина гильзы не была - в магазин

Спасибо большое. Вроде разобрался!

Dominius
Вроде разобрался!

Бесполезно объяснять про сайгу 20 и длину патрона...
Сложно паспорт к ружью прочитать? ТАМ ВСЕ ОДНОЗНАЧНО НАПИСАНО!

Завальцованы. Что пуля, что картечь. Причем пуля даже с трудом (читай со значительным усилием) вставляется в магазин - не помещается по длинне. Патроны полевые - RECORD, картечь - СКМ.

vorobei
Всё остальное, какой бы длина гильзы не была - в магазин .

Блин 2-й раз процитировать выдержку из паспорта сайги 20? Прочитает ли его кто-нибудь когда нибудь. 😞 😞

Измерьте длину патрона линейкой! И в соответствии с этими данными пихайте в соответствующий магазин.
Никаких клинов и недосылов по вине оружия не будет.

------------------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун

Просто продавцы всегда утверждают, что магазин 20х76 универсальный и годится абсолютно для всего. Однако же есть одно исключение - как тут неоднократно говорилось. И оно таки среди покупных дробовых патронов сейчас практически как правило бывает. У меня недавно нашлось только 3 пачки дробовых, НЕ звёздочкой закрученных. Это был "Рекорд", дробь N1, выпуска аж 2003 года... Более поздних вообще не встречал никаких из всего, что у нас в Туле в продаже бывает. В 20х70 с "обычной завальцовкой" только пулевые попадаются. А "Магнум" 20-го в 2005-м году в продаже последний раз видел - он же и первый, до того вообще в нашем городе не встречал. В Москве - там да, бывает.

не в звездочках дело или в закрутке а длине патрона!

Цитата из паспорта на ружье:

В магазинах с маркировкой "20Х70" следует использовать патроны калибра 20Х70 длиной от 59 до 62 мм,

с маркировкой "20Х76" - патроны 20Х76 и патроны 20Х^0 длиной от 64 до 68 мм.

------------------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун

не в звездочках дело или в закрутке а длине патрона!
Цитата из паспорта на ружье:
В магазинах с маркировкой "20Х70" следует использовать патроны калибра 20Х70 длиной от 59 до 62 мм,

А это те же яйца, только в профиль. Указанная длина на патроне из гильзы 20х70 может получиться лишь в случае, если её закрутить "звёздочкой". Ну или обрезать более коротко, чем 20х70, и завальцевать...

vorobei
Ну или обрезать более коротко, чем 20х70, и завальцевать...

Почти.
Или если снаряжается короткая пуля в гильзу с завальцовкой. В общем случае надо оперировать не параметром "вальцованная/звезденая" гильза а длиной гильзы.

KsI
не в звездочках дело или в закрутке а длине патрона!

ДЕло как раз именно в способе закрутки и точка: гильза выпускается одна. Если ты ее закатал в кольцевой закруткой, длина одна. Если ты ее закатал звездочкой -вот как раз для таких тот магазин что 20х70 написано. ИМХО.

Гильзу можно так закатать, что из 20х76 магазина клины будут.

Например у меня патроны с пулей Полева после закатки подходят в магазин 20х70 а не 20х76.

Как сей казус объяснить? Вроде вальцовка 😊

TigroKot-2
ДЕло как раз именно в способе закрутки и точка: гильза выпускается одна

Тогда в паспорте написали бы магазин под завальцованные патроны и магазин под звездованные. 😊

------------------
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (c) Мао Цзе Дун

KsI
Тогда в паспорте написали бы магазин под завальцованные патроны и магазин под звездованные

В паспорте русским по белому написано что сайга 20 -охотничий карабин. Карабин -укороченная винтовка. Видимо производитель не понимает что есть винтовка. Поэтому здесь скорее в сборник маразмов лучше этот паспорт отнести чем в разряд серьезной литературы.

Что касается длины в мм. Иногда, в лесу не очень удобно до миллиметра высчитывать, просто нечем. Поэтому, если брать заводские патроны существует четкая и простая идентификация по способу закатки патрона. Патрон звездочкой просто и наглядно входит в этот магазин. С другой закаткой из за того что на нее используется гораздо меньшая часть гильзы- в другой магазин.

Если заниматься закаткой самостоятельно, тогда да, можно опираться на данные по длине патрона который оптимален для короткого магазина, но это уже из разряда самодеятельности -в такой ситуации можно накрутить черте чего, была бы фантазия. ИМХО.

Согласен. Пришли к конесенсусу.

TigroKot-2
Иногда, в лесу не очень удобно до миллиметра высчитывать, просто нечем.

я зарубки сделал на каждом магазине. Линейку в лес не ношу 😊.

Это что, получается если звезда то в 20х70, если не звезда то в 76?
Пихал до этого все во все подряд, стреляло нормально, пару раз на 60-80 выстрелов не до конца выбрасывало. Но не думаю что в этом проблема.
Сегодня решил сделать по уму. Засунул главпатрон 3 звезду в 20х70 = все ок.
Засунул туды картечь длинна 64мм, все ок. Засунул эту же картечь в 20*76= недовыброс.....
Может конечно недовыброс не связан с магазином, но если связан, то получается ваша теория не работает, т.к. советует производитель патрон 64 мм, стреляется прекрасно из 20*70, и кусается в 20*76.
Короче полностью запуталсо, буду засовывать как и раньше что куда вошло, от туда и полетит....

господи, а паспорт почитать не судьба?

voodoo
недовыброс не связан с магазином

Не связан.

Чего паритесь...

Дульце гильзы не заходит под направляющую из магазина на 76 - значит суем сии патроны в магазин на 70... и весь хрен до копейки...

Otstoy
Чего паритесь...
Дульце гильзы не заходит под направляющую из магазина на 76 - значит суем сии патроны в магазин на 70... и весь хрен до копейки...

voodoo
Это что, получается если звезда то в 20х70, если не звезда то в 76?
Пихал до этого все во все подряд, стреляло нормально, пару раз на 60-80 выстрелов не до конца выбрасывало.

У меня было только "утыкание", если патрон 20х70 "звездой" в магазин 20х76 вставлял. Но - не слишком часто, а где-то раз на 20-25 патронов, т.е. бывало 1-2 10-местных магазина отстреливал без единого глюка, а бывало и по два утыкания на одном магазине. Так что не так чтобы часто, но досадно. На стрельбище - ладно бы, но в серьёзной ситуации как-то не хочется.

Ну а поскольку стреляю почти всегда дробью, а она теперь выпускается именно со "звёздочкой", то и магазины 20х70 у меня самые ходовые. 20х76 в основном получаются под пулевые патроны, ну и на случай, ежели вдруг где/когда "магнум" попадётся...

Можно, конечно, и в миллиметрах посмотреть длину патрона, но так проще и быстрее...

Да...а 12-я жрет вообще все, без осечек, утыканий, перекосов.

Как вам такая длина патронов?))

Оба по 70 мм. Классно да?))

70 не значит длинна 70. Патронник значит 70. Картечь сувать в 76 магазин.

Патронник значит 70.

Гильза(!) - 70.

Это условное понятие-Гильза 70мм. Подразумевается, что патрон для 70 патронника, а не длинна патрона в реальности.

А кто говорит о длине патрона? Я сказал - гильза. И никакое это не условное понятие. Её длина - 70 мм.

что патрон для 70 патронника

Патрон "х70" используется в патронниках разной длины.

Хочу вот купить себе Сайгу-20,с длинным стволом... А чего-то гляжу - у вас с ними столько мороки, с этими патронами... Магазины разные еще... У моих обоих Саёжек-410 такого не бывает. 410К только метгильзы не любит, а К1 жрет все подряд. А у вас тут бардак какой-то.
Покупать мне эту Двадцатку или ну его в качель, а,ребята?

Мороки с длинными двадцатками не больше чем с любой другой Сайгой, а по длине патронов элементарно:
В магазин 20х70 совать патроны длиной 59-62 мм;
В магазин 20х76 63-68 мм.
В паспорте ружья это четко и ясно написано.
Не знаю, почему некоторые с этими размерами заморачиваются...

Ага. Ходи на зайц с линейкой. Этот - сюда, тот - отсюда. Только не перепутайцте!А то Зайц вас самих на ужин принесеть. Херня какая-то.Чего-то я предрасположен к вашему калибру. Лучше поставить коллиматор и бить Зайц из 410.

Странные ваши цыфры... АВроде,63-68 - это тоже 70.

Вы не "в теме". Не удосужились даже прочитать данную тему полностью, а делаете (критические) замечания.

Купил Двадцатку. На праздники схожу на зайца. Патроны гружу согласно разумной рекомендации - что куда лезет. Родная мушка на газовой трубке удалена и поставлена Акмоидная на конец ствола, что мне нравится, тк удлиняет линию, а вот купленный предхозяином удлинитель сидит даже на глаз несоосно - это не очень. Интересно,как из делают, а?Такое впечатление, что просто на глазок и вручную плашками резьбу режут, да еще утреннедрожащими руками... (((Это,все-таки, оружие ведь, ну как так можно небрежно. Интересно,а есть ли реальная ценность даже в соосных удлинителях?Ну,сколько метров дальности они мне добавят - 3?5?
Пользует ли кто коллиматор на Двадцатке?Есть ли смысл брать его?

сёдни заглянул в паспорт своей 20-ки "К", там вырезана белая бумажка с большими буквами явно из другой бумаги и преклеена поверх обычного шрифта В магазин 20х70 совать патроны длиной 59-62 мм;
В магазин 20х76 63-68 мм.

видимо уже взёбли завод звонками и письмами, что 20-ка закусывает патроны (у меня тоже кстати) почти каждый 3-й

zaslawsk
белая бумажка с большими буквами

20-ка закусывает патроны (у меня тоже кстати) почти каждый 3-й

так рождаются легенды 😛

20К жрет все подряд. Самокрут, магнум - в длинный магазин, заводские "звезденые" - в короткий и всего делов. А вообще перед выходом бывает полезно проверить патроны, если не лезут в короткий магазин, то берем с собой длинный, если лезут - берем короткий и забываем о проблеме с разными магазинами.